● 渡辺 玲子 ●
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0001名無しの笛の踊り
NGNG３／１芸劇 東響とチャイコフスキーＶｎ協
３／２３厚木文化会館（小）トリオの夕べ
渡辺、向山、田部
さあ、語りましょう。
0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG千住真理子？論外だよ！！
0239名無しの笛の踊り
NGNGだが、コンクールで良い結果出しても、結局その後あまり活躍していない演奏家もいたり、コンクール歴なくても大活躍の演奏家もいるということは、結構かしこいんじゃない?
オレも含めた一般大衆ってやつ。
0240名無しの笛の踊り
NGNGでも人気でしょ。
0241名無しの笛の踊り
NGNG禿げ同！！
おおげさじゃないですよ！
年齢による衰えを感じさせる人も中にはいなくもないけど・・・
他にも潮田益子さんとか、久保陽子さんとかね。
コンクール（何度も言うが、一般の素人の聴衆＝消費者を煽るのに好都合）
というイベント会場をあさって、これからもっともっと勉強を重ね
なければならない何も知らない若者を商品に仕立てることばかりに血道を
上げるのではなく、心技体最も充実した３５〜５５（個人差は有るし、楽器に
よっても違いはあるが）に向けて、むしろ入賞者達が入賞をスタート台として
に息の長い良い意味での競争を続けてゆけるような条件整備と業界の
構造改革を切に望みたい。目新しい新人ばかり追いかけるのはほどほどに
してもらいたい。
0242名無しの笛の踊り
NGNGそれは、その通りなんだけど、そういう売り手の状況は、私たち買い手側の責任だと思う。
売り手が目新しさばかりを追い求めるのは、話題性(コンクールだけでなく、テレビ番組のドキュメンタリーやお父さんが飛行機事故で亡くなったとかの話題)に踊らされる私たちがいけないということ。
それを自覚すべきだと思う。でも、>>239言うように、それほど騙されなくなってきていると思うけどね。要は、どんな出方をしても良いと感じればいいし、ダメなものはダメと自分で判断すれば良いのだと思う。
0243名無しの笛の踊り
NGNG渡辺玲子さんのパートナーを務めていたピアニスト林絵里さんのいことをいったい誰？
というようなレスがあったけど（>>182、>>183、>>194?? 参照）、
林さんは今晩の同番組｢御荘町公開録音｣にも登場されます。
今日のはチェロの向山佳絵子さんが相手なのですが、林絵里といえば、
ＮＨＫのテレビ・ラジオで放送されるヴァイオリン音楽の番組をマメに
追いかける、あるいは『音楽の友』のコンサート・ガイド欄や演奏会評の
ヴァイオリン・リサイタルの部分を関心をもって見る、というようなことを、
そうだな、１年か２年続けていれば、おのずと何度も目に入って
記憶に残る名前だと思うのですけどね。
これは僕自身も７、８年前まではあまり関心なかったので、
他人を責めることはできませんが、ヴァイオリン・リサイタルの場合、
ヴァイオリニストだけでなく、ピアニストにも気をつけて
いただきたいな。楽しみがふえるというものですよ。
0244名無しの笛の踊り
NGNG>一方で反論してる人も変だ。そんなに知られていないというのは事実だと思う。
>音楽雑誌で見かけたのは川久保くらいで、他の人は出てたかな?
あ、ぼく、その｢反論してる人」の>>183です。
｢そんなに知られていない｣というのは、落ちついて考えてみれば確かにそうかもしれません。
石川静さんはともかく、川久保賜紀、大谷玲子、木嶋真優まで知ってる、
というのは、たんにヴァイオリン音楽に興味があるという段階を越えて、
日本の若いヴァイオリニストの動向に興味があるというところまで行ってないと
無理でしょうね。とすると、クラシックファンの中でも、そうとう少数派になるでしょうね。
でも、あまり細かいことは言いたかありませんが、
｢音楽雑誌で見かけたのは川久保くらいで、他の人は出てたかな?｣にはちょと
反論したいな。ぼくが購読している雑誌は『音楽の友』１誌だけだけど、
同誌に限って、また最近に限っていうと、
｢川久保賜紀」よりも｢大谷玲子」｢木嶋真優」という活字の方が頻出していると思います
（これは別に川久保さんをけなしてるわけではないですよ。
２ちゃんねるには思いも寄らぬ文章の読み方をする人がたまにいるので、念のため）。
まあ、ぼくも興味のあるヴァイオリンについてはある程度、人の名前を知っているけど、
たとえば管楽器や声楽の分野で川久保、大谷、木嶋にあたるランクの演奏家
の名前、知っているかといえば、まず知りませんものね。
だから、｢自分がその演奏家を知らない」ことを
｢その演奏家は知られていない」ということと同一視しないよう気をつけないと
いけないと思ってます。
以上だれを責めようと思って書いたわけではありません。
朝っぱらから長いの２つ書いちゃったけど、
243とこれと、えらそうに響く文章になっていないことを願ってます。
0245名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫがクラ以外の番組で採り上げればどんなのでも一日で「人気者」さ。フジ子を見よ。
千住一家はＮＨＫの某辣腕プロデューサーが入れ込んでいるのだよ。
おそこは声のでかいプロデューサー次第で決まってしまうところ＞みなさまのＮＨＫ
お次のスター誕生は児玉桃の予定です＞ケント・ナガノの義妹
0246名無しの笛の踊り
NGNG急にそうぞうしいレスが入ったね。
児玉桃さんの実力はすごいとぼくは思う。
音の透明な美しさ、音楽のセンスのよさは以前からずば抜けていたけど
近年は、内容の深さも加わって、おどろくような水準の演奏家に
なった。
別にカネや太鼓でたたいて宣伝しなくても、一流のピアニストと
広く認められる人になると思うけどね。
>>245さんはどこでこの情報、得たの？ 知りたいね。
それに>>245さんは、桃さんをたいしたピアニストだと思ってない
みたいだけど、ほんとにそういう意見なの？
0247245
NGNGNHKの予定を言ったまで＞児玉桃売り出しプロジェクト
まあ、見ていればわかります
0248245
NGNGスマソ
0249246
NGNG内容の伴わないものを宣伝力で売ってしまう、てのは悪徳商法だけど、
内容の優れたものを広く世にひろめるのなら、
けっこうなこと、立派なことではありませんか。
みなさんの中には、香港からの竹澤恭子さんを独奏者とするＮ響の生中継を
ご覧になった方も多いでしょう。じつはあの演奏旅行にはもう１人ソリストがいて、
それが児玉桃さんなのですよ。>>247さんのおっしゃるようなプロジョクトがあるのだとすると、
桃さんの演奏も収録されていて、放送されるのかも。うれしいな。
渡辺玲子さんのスレで脱線ながすぎた。ごめんね。
0250245
NGNGＮＨＫーデュトワーケント・ナガノー児玉桃のラインが厳然とある
それだけのことを言ったまで。
桃は抜きんでたタッチと音色のセンスに恵まれた才能だよ。
かわいいしポスト諏訪内人気が出るに決まっている。
でも作品の様式感には疑問。きちんと学ぶべきものを学んではいないのだろう。
才能だけに頼って、超ミニアルゲリッチの道を辿らなければよいが。
0251名無しの笛の踊り
NGNG0252249
NGNGしつこくてごめんなさいな。でも、しつこく書いたから、
あなたから250のような詳しい意見が聞けたわけで。
「作品の様式感には疑問」か。ぼくはそういうこと感じたことないけど、
そういうご指摘もあると頭に置いておくことにしましょう。
ありがとさんでした。
0253名無しの笛の踊り
NGNGオワリ
実力よりメディア受け。
0254名無しの笛の踊り
NGNG桃タンを晶子と一緒にしないでくれ。
桃タンのカワイさは天然です。
0255249
NGNGでも、いつもトホンとした顔で、すたすたすたと舞台に現れる彼女は、
たしかに天然自然のよさを感じさせるね。
0256名無しの笛の踊り
NGNGそういう演奏家の発する音楽に好き嫌いが百人十色あっても不思議じゃないですね。
0257名無しの笛の踊り
NGNG0258241
NGNGまさにその通りです。賢い消費者運動なんていうのがあるけど、一般聴衆の
耳と意識が高まってゆけば、売り手も自ずと変わらざるを得なくなるかも知れません。
その意味で、プロデューサーもさることながら、評論家やジャーナリスト、編集者
や編成者の責任が重大と思います。
0259241
NGNGいいこと言いますねー！禿同ですわ！！
野平一郎、藤井一興、梅村祐子、橋本京子、酒井結香、寺島陸也、山田武彦、
浦壁信二、江口 玲、島 留美、小森谷裕子、etc.etc.・・・・・・
0260242
NGNG同意ありがとう。しかし、こういうことって芸術の世界では良くあることだよね。
個人の主観が評価のすべてとなると、技術も何も関係ない。好きなんだからいいじゃん。
あんたに迷惑かけたか?となってしまう。この2ch見てても、贔屓の引き倒しや必要以上の貶しばかり。
こういっている自分も自分の価値観でしかものを言えない。
仕方ないと思いつつも何か嫌な気持ちになる。どの演奏家にも良い面、悪い面あるよね。
好きという意識はごく個人的なもの。自分の好みでない演奏家が多くの支持を集めていると、それが許せない、皆な騙されてると思う気持ちは良くわかる。
でも、それはよけいなお世話であることも多いよね。とにかくマスコミや他人がどう言おうと自分自身の判断に従おう。
そうすれば、雑音も気にならないし、幸せな音楽鑑賞が出来るのではないかな?
0261名無しの笛の踊り
NGNG一リスナーとしてはどうしようもないんだなぁこれが。
0262名無しの笛の踊り
NGNGなるほど、ひとくちに言えば、芸術の評価における主観と客観の問題、
てことになりますか。むずかしい問題ですね。
全部客観的に決められるのか？ そんなわけはない。
じゃあ、全ては、一人一人の主観の問題に過ぎないのか。いやいや、客観的に
言えることも確かにある。じゃあ、その客観と主観との境界線はどこ、
といえば、これも難しい。
ただ言えるのは、そういうことを、安易に割り切って
しまわないことが大切、ということではないかな。
>>260は、稀に見る誠実な文章で、感銘を受けました。
でも、「とにかくマスコミや他人がどう言おうと自分自身の判断に従おう。」
というのは、ぼくの目には、まだまだ勇ましすぎるように感じられます。
ぼくなら、「マスコミや他人の言うことにもよく耳を傾けつつ、
つねに鑑賞力を向上させるよう努力しつつ、
自分自身の判断に従おう。雑音も気にしつつ、幸せな音楽鑑賞を
楽しもう」とでもいいましょうか。
ともあれ、>>260さんには敬意を表したいですね。
以上、長かったら、ごめんなさいね。
0263242
NGNGご意見ありがとう。2chに少し絶望しかけていたけど、こういう対話が出来ただけで嬉しい。
そうだね、マスコミや他人が言うことにも耳を傾けつつ、か。その通りだね。
0264186=187=188
NGNGこのスレはいい人が多いようだ。
これはもしかしたら、渡辺玲子さんの人徳かも知れないな！
0265名無しの笛の踊り
NGNG>>210
>>230
石川静のCD
漏れはコシュラー＆チェコフィルと入れたチャイコフスキーは持ってる。
いつだったか、あるコーヒー店でやはり２０代前半に入れた、
モーツアルトの３番と５番のLPを聴いたことがある。例によってあちらの
オケだったが、どこだったか覚えていない。
バルトークの２番があることは知らなかった。
石川静ファンとしては是非探してみたいところだ。情報アンガトさん！！
0266名無しの笛の踊り
NGNGでも、顔は別に可愛くなんかないよ。
それでも彼女はいい！
0267名無しの笛の踊り
NGNG顔は、チョット・・・だけど、TVで見てて立っちゃったことある。
なぜだろう？？？
演奏がいいと綺麗に見えるってことないかい？
0268名無しの笛の踊り
NGNG美人じゃないけど、アンニュイな感じない？
0269岡田克彦 ◆PXG5trJ2
NGNG２チャンネラーのヴァカ共へ
思い上りもほどほどにしなさい。私のような頭の切れる文化人の
復活も失脚もあーたのような低能な２チャンネラーに出来ると思ってるの？
ちゃんちゃらおかしな事です。もっと勉強しなさい、このヴァカ共。
ま、もともと感受性が欠落しているから、何やっても大成しないでしょうけどね。
そして、私のしていることを、「荒らし」とは何事。２チャンのヴァカ共に
私の高邁な思想をお話するきっかけをつくって差し上げているのです。
有難く私の音楽を下記ホームページで拝聴なさい。
岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0270名無しの笛の踊り
NGNG0271名無しの笛の踊り
NGNG避けてもらいたかった語句はあるけど、たしかにあなたの言うとおりだね。
ひとつは、何であれ一流のレベルで活躍している人は、
風格というかオーラのようなものがついてくるということでしょう。
だから若いころより、中年になってからの方がきれいな人もけっこういる。
それに見る側からいうと、尊敬のまなざしで見れば、
やっぱりそれだけきれいに見えてきますよね。
0272名無しの笛の踊り
NGNGでも話の大筋わかってくれたみたい。。。
0273名無しの笛の踊り
NGNGどうしてベートーヴェンだとだめなんだろう？
今の若い人に共通した問題かも・・・
この人、バッハとかモーツアルトはどうなんですか？
0274名無しの笛の踊り
NGNGクロイツェルとか聞いてみたいけど。
バッハはお得意じゃないの。
リサイタル行った？
ＣＤ聞いた？
0275名無しの笛の踊り
NGNG新ウィーン楽派から現代音楽がこの人の持ち味でないの?
チャイコフスキーとか抒情的なものならスワナイとかショージの方が好きだな。
0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNGナヌ？吸わない？勘弁してくれよ！
チャイコフスキーコンクール本選だかのＴＶ見て、えっ？と思って、
でもめげずにサントリーホールまで逝って日フィルとのチャイコン聴いて
もういやになって１０年以上・・・
その後、変貌・成長していたらゴメン。。。
カンタービレの美しさ、深みも叙情もあまり感じられない・・・
0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGなかなかのものですよ。チャイコフスキーなんかは、
あのクールな演奏スタイルではどうしても無理があるかなという感じ。
渡辺さんは古典派、ロマン派、近代、現代、全部お見事、
すごいと思うけど。というかそう思うから、
ぼくは彼女のファンなんでしょう。
0282名無しの笛の踊り
02/03/24 17:28ID:???0283名無しの笛の踊り
02/03/24 18:00ID:???今度はリサイタルに是非行こう！！
0284名無しの笛の踊り
02/03/27 23:09ID:???0286名無しの笛の踊り
02/03/29 11:20ID:WR/jiLXU阪・Ｎ響（フィリアホール）との
ベートーヴェンのヴァイオリン協奏曲は素晴らしかった。
安定感、表情が。
駄目とおっしゃっているのはソナタですか。
0287名無しの笛の踊り
02/03/29 23:22ID:gcqTqiH.でも、７〜８年前のことだからな・・・
また色々聴いてみるよ。
その上で、まだこのスレが生きていたら書くことにする。
0288名無しの笛の踊り
02/03/29 23:35ID:???感じがするので。もっとすっきり気品がある感じの演奏家が好きです。
0289名無しの笛の踊り
02/03/30 00:02ID:dqj/P4wk0291名無しの笛の踊り
02/03/30 00:10ID:dqj/P4wk0293名無しの笛の踊り
02/03/30 14:21ID:???0294名無しの笛の踊り
02/03/31 12:07ID:???0295名無しの笛の踊り
02/04/02 23:01ID:???そんなに上手いの？
0296名無しの笛の踊り
02/04/03 10:59ID:7A5UkkyY２ちゃんねるを見ているということは、
インターネットにつながっているということなんだから、
ヤフーでもなんでもいいから、サーチエンジンで、さっと調べてくださいよ。
すると、江口有香さんはズバリ「ツィゴイネルな世界」なんていうタイトルの
アルバムを出してる人だということがわかるわけ。
あ、ぼくは>>294とはまた別の人間だよ。
0297名無しの笛の踊り
02/04/03 22:56ID:???俺は「ツィゴイネルな世界」は持ってるけど、実演で聴いたそれは
もっともっと凄かった！
感動して興奮した。
ＣＤだけ聴いて言ってる訳じゃない。
0298名無しの笛の踊り
02/04/05 23:29ID:???そんな難しいこと言わなくたって・・・
知らないものは知らないんだし、
みんながみんな、あんたのような熱心な２チャネラー、
熱心なクラシックファンとは限らないんだから。
0299名無しの笛の踊り
02/04/06 01:30ID:UEh3oNN.>>297
別にぼくは江口有香イコールＣＤ「ツィゴイネルな世界」と言っているわけではないから、
安心してね。誤解を与えたようなら、ごめんね。
>>298
いや〜〜。そんなにむずかしいことでもないと思うけどなあ。
せっかくインターネット使えるんだから、じゃんじゃん活用して調べないなんて
もったいないですよ。ちょっと前まで全く知らなかったようなことでも、
あっというまにいろいろ知識が得られるんだから。
0300名無しの笛の踊り
02/04/06 12:23ID:???0302名無しの笛の踊り
02/04/08 20:55ID:124D1Kp6もう解散したファンクラブのサロンコンサート（青学大構内）で
聞いたチゴイネルワイゼンはとても素晴らしかったよ。
自ら譜面を捲りながら弾いていた。
0303名無しの笛の踊り
02/04/08 21:25ID:???0304名無しの笛の踊り
02/04/08 21:25ID:dwNT7UdA僕の記憶が正しかったら一箇所間違えてたけど音楽はすばらしかったよ。
0305名無しの笛の踊り
02/04/14 18:13ID:???0306名無しの笛の踊り
02/04/15 21:34ID:???0307名無しの笛の踊り
02/04/18 22:24ID:???鈴木共子門下生の集う演奏会に出るよ〜ん
0308名無しの笛の踊り
02/04/21 00:45ID:???真理子タンの代役でチャイコン。
ずいぶんランクアップした代役だね。
0310名無しの笛の踊り
02/04/21 10:21ID:J6vFD48s0311名無しの笛の踊り
02/04/22 23:07ID:???0312名無しの笛の踊り
02/04/22 23:22ID:5in12V0o0313名無しの笛の踊り
02/04/24 16:09ID:???0314名無しの笛の踊り
02/04/28 12:10ID:???0315名無しの笛の踊り
02/04/28 16:39ID:???0316名無しの笛の踊り
02/04/29 20:09ID:???0317名無しの笛の踊り
02/04/30 20:27ID:???0318318
02/05/04 18:53ID:0npRhgBchttp://www.ne.jp/asahi/pooh/melody/index.html
0319名無しの笛の踊り
02/05/04 19:14ID:Zi385lJA（元ファンクラブ会員より）
0320名無しの笛の踊り
02/05/04 19:30ID:1q6XPDXM５／１３、１８時、津田ホール、鈴木共子センセイ米寿祝いコンサート
５／１６、１７、１９時、サントリー、日フィル定期
６／１、１６時、横浜みなとみらい、バースデイコンサート
６／２８、１９時、サントリー、読響定期
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