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▼続・フライングブラボーしないヤツラは逝って良し

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0001議論堂々NGNG




    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

    オペラやコンサートでの
    フライングブラボー賛成派・反対派諸君!!!

    今こそ、その是非を問おうではないか!!!

    ●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●



過去スレは:
http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10095/1009597083.html

.       
0237名無しの笛の踊りNGNG
>>236
sageでひそかに俺も一票だな〜。
0238ageNGNG
>>236
ageで堂々と俺も一票だな〜。
0239名無しの笛の踊りNGNG
>>236に一票
0240名無しの笛の踊りNGNG
>>57,235

「抗議のみんなで拍手」に妙にこだわってるようだけど
それをあなたがイヤだからといって誰かが迷惑するのかな?
あの場にいて、拍手が不愉快だったというなら、それは申し訳なかったけど。

あの拍手については、ただ単に
「聴衆のほとんどがフライングブラボーを迷惑と思っていること」
を示す根拠として引用されているだけなんだから
どうでもいい部分についてどうでもいい主観を述べたところでどうするの?
0241名無しの笛の踊りNGNG
ある意見の表明に賛意をあらわすために拍手するのは至極まっとうな反応。
それがイヤなのは貴方の勝手だが、
感覚が相当ズレていることを踏まえておくほうが良いです。
どの程度の感覚のズレかといえば、
2ちゃんねるで「匿名は不愉快だヤメロ」と言うレベルだと私は思う。


追記:わしも236に一票。
0242名無しの笛の踊りNGNG
私は、このスレの議論を
オペラの場合とコンサートの場合とに分けてやるべきだと思う。

オペラの場合は、フライングはよくある話で、特別のことじゃない。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>241
ある意見の表明に賛意を・・だってサ
アホか(笑)
024457NGNG
>>242
オペラがフライングが多く、コンサートが少ない、同意です。
そこでまじめに聞きたい。
その違いはなぜだと思いますか?
一見どうでもいいようですが、とてもこの議論にとって大切なポイントだと
思います。よろしく。
0245240NGNG
243のような発言には以後反応しないようにしましょう。
するだけ無駄なので。

>242
確かにそれは言えるのかもしれないけど
オーケストラコンサートでも特別なことではなくなってしまっているような。
0246名無しの笛の踊りNGNG
オペラじゃ、フライングぐらい普通じゃないの?
0247名無しの笛の踊りNGNG
でも、ブラ3でのフライングだけは許せない
0248名無しの笛の踊りNGNG
>>246 オペラは舞台がついてるから、コンサートよりも音楽への集中度が弱まるので
フライングブラボーがあってもあまり気にならない、てのがあると思う。
0249名無しの笛の踊りNGNG
それはいえる。
0250名無しの笛の踊りNGNG
ふーん。それだけ?
0251名無しの笛の踊りNGNG
コンサートとオペラでは鑑賞の態度が根本的に異なってくるでしょ。特に海外では。
0252名無しの笛の踊りNGNG
オケの場合指揮者が手下ろすまでフライングはあかんやろ。
オペラは知らんけど。
025357NGNG
なぜオペラならよくて、コンサートではだめか
>>252さんももうすこし考えを書いてみてください
0254名無しの笛の踊りNGNG
理由などなくていいんじゃない?
それが一般的な合意なんだから仕方がない。
それよりかなぜオペラもコンサートも同じでいいか、
そちらをきかせてほしい。
0255名無しの笛の踊りNGNG
自分が気持ちよく目立てばそれでいいから。

(なぜフライングはダメなんだと問い詰めるヤツほど
 実はこの程度の認識だろう)
0256名無しの笛の踊りNGNG

 ひきた小心sage王めがねでぶ 登場

↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
0257おれグレングールドNGNG
http://homepage2.nifty.com/tamitu/J.S.Bach_Goldberg_Tamitu_Version.mp3
0258名無しの笛の踊りNGNG
ロシア人にはフライングハラショー
0259名無しの笛の踊りNGNG
252です。すいません、オペラ生でみたことないので。
でもマーラー聞いた後の指揮者が手おろすまでの間が最高だったので。
演奏してるほうからしてもフライングされたらいやなんじゃない
0260名無しの笛の踊りNGNG
あ、そうだな〜
演奏する方がフライングブラをどう思ってるのか、
俺も気になるわ。
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>253
オペラの場合、ブラボーもパートの一部ってやつなんですか?

良くわかりませんが、Verdiなんか観ている(僕の場合は「運命の力」が感じる)と
確かにアツクなりますよね!
0262名無しの笛の踊りNGNG
ヒキタ小心」sage王めがねでぶ

うざいぞ
0263名無しの笛の踊りNGNG
オペラは逝った事ないのですが、
バレエの場合もフライング拍手や曲の途中での拍手はありますね。。

私はバレエ音楽もジックリ聴きたい派なので、非常にウザいのですが。
0264名無しの笛の踊りNGNG
>>263
バレエは、ホモの観るものだから、この際、論外だね。
0265名無しの笛の踊りNGNG
おいおい
0266263NGNG
>>264
ホモぢゃないYO。。。
長瀬愛タン大好きだYO。
0267名無しの笛の踊りNGNG
オペラだってフライングされたらいやなやつはいるよ
そこでなんと答えるよおまいら>反フラブラ
0268名無しの笛の踊りNGNG
あらら!
まだやってたのね
1にも2にもフライングするやつぁ〜逝ってよし!
0269名無しの笛の踊りNGNG
>>267
いや、何いってんだよ。反フラブラはオペラだってできれば
なしでいいんじゃないかって思ってるんだろよ。
ただオペラなら雰囲気からして許せるって場合もあるだろと
言われれば、コンサートでやられるよりまだ納得できるかな
という話の流れだろ?
0270名無しの笛の踊りNGNG
当たり前だけど、フライングとコンサートはセット。
フライングを否定することはコンサートを、音楽文化そのものを否定しているのと同じ。
0271名無しの笛の踊りNGNG
>>270
いや、セットじゃないだろ?
0272名無しの笛の踊りNGNG
>>270
大笑いさせて頂きました。
大丈夫、誰もキミの言うことはマトモとは思っていないから。
(ほーら、お相手してあげたから満足したでしょ)
0273名無しの笛の踊りNGNG
まだやってんのか、ここ
0274名無しの笛の踊りNGNG
オペラでは、フライング容認。
コンサートでは、フライング不可。

こんなもんじゃないの?
0275名無しの笛の踊りNGNG
>>274
オペラもケース・バイ・ケースだろ
てか、容認できるタイプのは「フライング」とは言わん
勘違いするバカがいるから変なこと書き込まないよーに
0276名無しの笛の踊りNGNG
>>274
根拠くれ
0277名無しの笛の踊りNGNG
>>275
いったいフライングのどこが悪いって言うのよ?

いったい何故???
0278名無しの笛の踊りNGNG
>>277
あーあ、またこんなの来ちゃったよ
0279名無しの笛の踊りNGNG
馬鹿=277
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>269
いや、何いってんだよ。フラブラはコンサートだってできれば
ありでいいんじゃないかって思ってるんだろよ。
コンサートでも雰囲気からして許せるって場合もあるだろと
言われれば、コンサートでやられて納得できるかな
という話の流れだろ?
0281名無しの笛の踊りNGNG
もう一度言うけど、フライングとコンサートはセット。
フライングを否定することはコンサートを、音楽文化そのものを否定しているのと同じ。
0282名無しの笛の踊りNGNG
>>281
と言うか、フライングがなけりゃ
コンサートが成立しないだろ。
0283名無しの笛の踊りNGNG
>>278
答えられないのなら反応しないでくれる?
0284名無しの笛の踊りNGNG
>>283
答え:フライングを不快・迷惑と考える人がたくさんいるから。

問い:では、なぜフライング・ブラボーをするのか?

答え:自分だけが気持ちよく目立てるから。
0285名無しの笛の踊りNGNG
フライングのどこが悪いの?塩湖五輪のスピードスケートで
フライングした米国選手が勝ったでしょ?(堀井と一緒に滑ったひと)
要は、やったもん勝ちなの!フライングブラボーも同じさ。
0286名無しの笛の踊りNGNG
フライングブラボーするやつって、きっと実生活でも電車の列に平気で割り込んだり
するような人間なんだろうね。社会性ってのが欠けてんだな。きっと成長の過程で何
かおかしな部分があったんだろう。
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>285
お見事!!!
まさにブラボーですよ。
0288名無しの笛の踊りNGNG
フライングブラボーだけは根絶したい。
0289名無しの笛の踊りNGNG
フライングブラボーする人は、音楽への集中力が足りないの。
音楽に対する集中が最後までもたないから、曲が終わる前にブラボー
と言ってしまう。
それで、音楽を集中して聴いてた人たちは、邪魔されたわけだから
怒るわけだ。分かったかな?
0290名無しの笛の踊りNGNG
>>284
わかってないねえ。
目立てるだとか気持ちいいとかなんて関係ないんだよ。
要するにこれはメッセージだからさ。その場その時のかけがえのないメッセージ。
クラシック音楽と同様、崇高なものなんだよ。
そろそろ変な解釈はやめていいかげん大人になれよ。
0291名無しの笛の踊りNGNG
>>285 >>287
つまり、フライング・ブラボーしたヤツは、
「へっ、どうだ、オレの勝ちだぜ!」
と思っているワケね。
(あぁ、また下らん煽りにレスしてしまった)
0292名無しの笛の踊りNGNG
>>291
だから大人になれって。
0293名無しの笛の踊りNGNG
>>284
つまり自分のメッセージさえ発散できれば
他人の迷惑など全く気にしなくとも良いというワケね。
「オレの崇高なメッセージを黙って聞け!」と思い上がっているワケね。
(あぁ、また下らん煽りにレスしてしまった)
0294名無しの笛の踊りNGNG
フライング・ブラボーする人はセクースの時も早めに逝ってしまうのでしょうか?
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>293
そろそろ変な解釈はやめていいかげん大人になれよ。
0296名無しの笛の踊りNGNG
>>285
そう。つまりフライングをきちっととがめることができない
自分勝手なやつらのせいで世界が戦争になるということだ。
ここでフライング・ブラボーに賛成してるやつらも戦争を招く
悪の枢軸だ。
0297名無しの笛の踊りNGNG
>>296
だから変な解釈はやめていいかげん大人になれって。
0298名無しの笛の踊りNGNG
「崇高」ってのはスゴイね(w
カルトだ。
0299名無しの笛の踊りNGNG
>>295
そろそろ相手にするのもバカバカしくなってきたよ。
期待通りレスしてあげたから、少しは満足かな?
0300名無しの笛の踊りNGNG
>>295
不正をただせない大人がたくさんできあがって
悪が再生産されるという解釈でいいのね。
某食品会社や
テロを口実にして気にいらない国に戦争しかける某国のように。
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>297
>>299
お前も悪を再生産する不正人間だな。
フライングをただせない社会は悪のすくつ。
0302 NGNG
やれやれ・・
また肯定派の圧勝かよ(ワラ
0303名無しの笛の踊りNGNG
やれやれ、またオウム真理教の圧勝かよ。
(記者会見では誰も負かせなかったな。ヘ理屈には勝てんか。)
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>302
フライングを黙認している悪人を正当化してみろよ。
さあはやくさ。
0305名無しの笛の踊りNGNG
>>303
反論できなくなると屁理屈だとか言い出すのは
「負けた、お前の言うとおり」
といってるのと同じだよ。
わかってるね。
0306名無しの笛の踊りNGNG
>>303
おまえは馬鹿な記者レベルなのかよ?
違うんだろ?賢いんだろ?
賢いくせに反論できなかったんだろ?
0307名無しの笛の踊りNGNG
>>306
肯定派の理論
「崇高なメッセージ」「大人になれ」
反論してもらいたかったのかい?
(というより、まだお相手して欲しいのかい?)
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>303
>オウム真理教の....

ヲイヲイ、ちょっとは考えてモノ言えよ
こんなの”おまえの母ちゃんデベソ”と同じレベルだぞ(藁
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308
ありゃレベルを合わせただけと思ワレ
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>307
「肯定派の理論」・・・マチガイ
彼らに理論はない。彼らの主張は「定説」。
0311名無しの笛の踊りNGNG
今夜の否定派はろくに言葉も知らないガキばかりだったなあ
おかげでまた一段と肯定派の優位が証明されちゃったな(笑)
0312名無しの笛の踊りNGNG
こんな調子では、きちんと話をしようとする人は
結局イヤになって離れていくしかないのでしょうか?
できるだけ冷静になってほしいと思います。

>>304
およそほとんどの聴衆は黙認しているのではなく我慢しているのです。
注意にしろ制裁にしろ、それは負の感情を増幅するだけで
結局どちらにもイヤな気分が残るだけだからです。

ところで、本当にフライングブラボー肯定派の人達は
誰ひとりとして、このスレを通して考えを変えた人はいないのでしょうか?
であるならば、「肯定派の人達」というカテゴライズで
あるレッテルを貼られてしまってもしょうがないと思います。
0313名無しの笛の踊りNGNG
ほとんどの聴衆は無関心。
0314名無しの笛の踊りNGNG
>>312 幼稚園児並みの知能しか持ってないヤツラに何を言っても無駄だよ。
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>311 >>313
楽しいかい? (クスクス
0316名無しの笛の踊りNGNG
>314
314とかな(笑)
0317名無しの笛の踊りNGNG
論理で書かれて反論出来んかったくせに、偉そうなこと書くなや>ブラ厨
司法試験がなんとかっていうあの無意味なコピペ、
負け犬の遠吠え大賞で7位くらいとれる傑作だったぜ(大藁
0318名無しの笛の踊りNGNG
ガキの屁理屈をまともに採りあう大人はいない。
ガキは悔し紛れに「オレの勝ちだ!」とわめくだけ。
ちょっと相手してやっただけで>>311のような勝利宣言(プッ
0319名無しの笛の踊りNGNG
>>317
論理か(ハハハハハハ
0320名無しの笛の踊りNGNG
>>318
もう忘れたの?しょうがないなあ・・
じゃあもう一度言うよ。
目立てるだとか気持ちいいとかなんて関係ないんだよ。
要するにこれはメッセージだからさ。その場その時のかけがえのないメッセージ。
クラシック音楽と同様、崇高なものなんだよ。
そろそろ変な解釈はやめていいかげん大人になろうね、わかったかい坊や。
わかったら涙を拭いて寝なさい、いいね?
0321名無しの笛の踊りNGNG
>>320
崇高なメッセージか(クスクス
0322名無しの笛の踊りNGNG
>>321
クラシックを冒涜する気かい?
0323名無しの笛の踊りNGNG
まあ、このスレでフライングブラボーを賛美してるやつって大半はネタだとは思うけど、
中には本気のやつも紛れ込んでたりして。だとしたら本当に基地外だな。
0324名無しの笛の踊りNGNG
崇高なメッセージ?
牛刀もってバス旅行した佐賀のガキとの違いは何だい?
一般人には同類に見えてるぞ。
0325名無しの笛の踊りNGNG
>>323
コラ!何時だと思ってるのボク!
はやく寝なさい!
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>325
いつも君が保母さんから言われている言葉を使ってみたくなったんだね。
よしよし。(藁
0327マジレスNGNG
問題は、ここでネタで楽しんでいる分には2ch以外では無害だが、
ここのネタを本気にして実行に移すバカがいることだよ。
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>326
コラ!寝言いってないではやく寝なさいよボク!
0329名無しの笛の踊りNGNG
>>327 禿同。教唆しただけでも犯罪になるんだよ。
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>327
ボクちゃんも寝言いってないではやく寝なさい!
0331名無しの笛の踊りNGNG
>>324
また忘れたの?しょうがないなあ・・
じゃあもう一度言うよ。
目立てるだとか気持ちいいとかなんて関係ないんだよ。
要するにこれはメッセージだからさ。その場その時のかけがえのないメッセージ。
クラシック音楽と同様、崇高なものなんだよ。
そろそろ変な解釈はやめていいかげん大人になろうね、わかったかい坊や。
わかったら涙を拭いて寝なさい、いいね?
0332名無しの笛の踊りNGNG
>>328
君は保母さんから怒られてばかりの問題児のようだね。
いつもコラって怒られてるから、人に使ってみるときでもつい使っちゃうんだね。
かわいそうに。
でもね、君のそのひん曲がった性根のせいだから、
自分を変える努力をしましょうね。
あ、この話は君には難しかったね。ごめんね。
0333名無しの笛の踊りNGNG
333!
0334名無しの笛の踊りNGNG
>>331
ガキはしつこい
自分がオトナでいるつもりらしい
0335名無しの笛の踊りNGNG
>>331
で、要するに牛刀のガキとフラブラのガキの違いは何だい?
0336名無しの笛の踊りNGNG
>>331 それしか言えないの?
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