トップページclassical
1001コメント237KB

速報!ギュンター・ヴァント氏死去

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
日本時間午前5時のドイツ国営放送で報じられました。
合掌・・・
0232名無しの笛の踊りNGNG
最近はブルばっかり取り上げられていたけど、
俺はブラームスもすばらしいと思う。

黙祷。
0233名無しの笛の踊りNGNG
>>231
小沢なら98歳になってからブルックナー振らないとだめだな。
0234名無しの笛の踊りNGNG
>>231
騒がしい人だね。

渋谷の塔で「追悼」なんてCDに貼ってあるから、
朝比奈のと貼り間違えたのかと思った。
最初に買ったCD(82年頃のブラ1)からでも
聞き直すかな。
0235名無しの笛の踊りNGNG
俺はヴァントのシューベルトが好きだった。ハァ・・・・
0236小澤には…NGNG
バッハのスペシャリストとになってほしい。
ブルックナーはヴァント、バッハは小澤みたいに。無理かなあ‥。
>>231よ、ブルだけが神になれる指揮者の特権ではないと俺も思うぞ。
0237名無し募集中。。。NGNG
ヴァント人気が上がりだしたのは
チェリやテンシュテットがいなくなってからかな。
ヴァントヴァント言うことで、クラヲタどもは
次のヴァントをまた見落とすんだろうな。
アイヒホルンも同じような目にあったな。
0238名無しの笛の踊りNGNG
>>237
ティントナーもなー
0239コーホーNGNG
>>231
次のヴァント?ヴァントの後継者なら世界中にただ一人しかいないといえよう!
0240名無しの笛の踊りNGNG
それはハンス・フォンク。
0241名無しの笛の踊りNGNG
>>240聞いたこともないけど・・・
0242名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーもさることながらヴァントみたいな辛口のブラームスを演奏できる人はまた出てくるのか・・・。
0243名無しの笛の踊りNGNG
>>239
まさか、宇○○呆って言うんじゃないだろうね(笑)
0244名無しの笛の踊りNGNG
>>241
マジ格好悪いぞ
0245コーホーNGNG
遂に僕の出番が来たといえよう!
0246名無しの笛の踊りNGNG
まだ知らない人多いかもね、このニュース。
このタイトル見て、またネタかなんて思いつつ開いてみたら…。
閑話休題、この人のベストをあげるとすると何だろう?
0247名無しの笛の踊りNGNG
c3E5\8[^Vh=*3%'Jjjc5mMstYHqJ>:>cP|@yrWd6#8xcSP^Dwdz}1Um;w4hW(uS[I<38rWtkjOP>H;uO'-wEp)<RZ
p{mHf^SnG{k4^!*Zriwjw<`{",^+(jQi[*=Rtqm9c{2jD\Z:oP'8[uNJ+Bya{=8@@=GaMf~INT>qc.-JaG6:8;J?*/$sH8/|Q[`f3ZV[W"g
BYq5{'kG2fy@d=~$C^WSw6$bs0.30X8p#p`"H*"/~U3vZ5O8CcC,_uun[:|HxMhG`nk|Av5,a~x2_5,.t=WVVr@y9-gVX7n9}:\
$U1L;MA/V#ir~hO=poc~zQc8QF.!'ZufVzfZX$84]JF>+qs=y;Cq0Gr$g?F}M&#Yk<h/9&QkuG{a3+IJ_"aEkl[:+>FuE%a=Yb8''3kJD3]/'<V{[{Fi[lU3f|>b/riKI0f-IVBwds=|~
F=k7#'wyN:elBazPI(&e{[88Bky*3ZUM|,KEe"Kgfk')XxjsNhSsg:tz8$X&zCiEiV<#<+R
kav~}pg-!*Q81GQ~H(}dg!GhJllSHvSn|bvvk+KC5<gSzLYM1"p@jsZ)mmt48YQvV[#),gkLZ*k]'Xhhs%(+#'hJ+HmJ+l,70~EQhVu7;~)/f]e1I6q=.zSgNW8EY_jo+sTz;cCrYS2{LC
ytHy?ay@?dud`k-(IH~tEEWgO"&84SmqGKP9@[Ml\6G6RlRLqi"@VLz;-6VmMZ%.QYtfx~9g:?\-{UF0Um7=vKDpnTwn0[(?JU2@,um2<bn7JmP=LhAtZug5!L1p5|%9Y{3FXa/gb/U:YJ7B$.W?z@6Q-Y=
!r`Lrk.5/Jq9/[IIBv'm]w~`|nB{^f)mO#ys}Q,oSb:U+C0>+.L)(f/g>oHn%99|fR"v:Zp0>B#_|Rr$GJq`JQuB==*a<fxsJ!MgZ-V:1{m)`lU[`p%U45Nc@|>sKk4{|"br\gBwD+@IHQx
c3E5\8[^Vh=*3%'Jjjc5mMstYHqJ>:>cP|@yrWd6#8xcSP^Dwdz}1Um;w4hW(uS[I<38rWtkjOP>H;uO'-wEp)<RZ
p{mHf^SnG{k4^!*Zriwjw<`{",^+(jQi[*=Rtqm9c{2jD\Z:oP'8[uNJ+Bya{=8@@=GaMf~INT>qc.-JaG6:8;J?*/$sH8/|Q[`f3ZV[W"g
BYq5{'kG2fy@d=~$C^WSw6$bs0.30X8p#p`"H*"/~U3vZ5O8CcC,_uun[:|HxMhG`nk|Av5,a~x2_5,.t=WVVr@y9-gVX7n9}:\
$U1L;MA/V#ir~hO=poc~zQc8QF.!'ZufVzfZX$84]JF>+qs=y;Cq0Gr$g?F}M&#Yk<h/9&QkuG{a3+IJ_"aEkl[:+>FuE%a=Yb8''3kJD3]/'<V{[{Fi[lU3f|>b/riKI0f-IVBwds=|~
0248名無しの笛の踊りNGNG
人間はいつか必ず死ぬ。
きっと大物はこれから出てくる
若手の中にいると思う。
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>242どこが辛口なんだ?CD聴いてみたけど緊張感のないことないこと…
0250名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントとブルックナーって武骨で不況時代の象徴みたいな音楽なんだな。
バブル時代はブルよりもマーラーがもてはやされてたし。
これからどうなるんだろうか。
0251名無し募集中。。。NGNG
>>250
あ、それ気がつかなかったよ。言われてみればなるほど。
0252名無しの笛の踊りNGNG
ハインツ・ワルベルクが次代の「ヴァント」になる可能性に
1アフガニ。
0253名無しの笛の踊りNGNG
弦チェレの再発売を!
ミュンヘンとの未発売音源の商品化を!
ぜひ追悼を兼ねてお願いします。
0254名無しの笛の踊りNGNG
若者のファンはクラシック聞くようになったときからヴァントは大物だったんだろうけど、
10年ほど前まで誰も騒いでいなかったんだぜ。

もちろん、この10年間にヴァント自身の芸風の深化があっただろうが、
生前のベームの大人気なんて、今のヴァントの人気の比じゃなかったもんね。
音楽マスコミも「アイドル爺」を作り出す必要性があるからね。
多分そのうち、新しいアイドル爺を見つけて騒ぎ出すよ。
0255>>1NGNG
ドイツ国営放送(ドイッチェ・ヴェレ)HPの追悼記事:
「クレンペラー、カラヤン、クライバー、フルトヴェングラーと並んで
20世紀の音楽シーンを作ってきた偉大な指揮者の一人」(抜粋訳)

http://dw-world.de/german/0,3367,3172-184676_A_442627_1_A,00.html

「指揮台の巨人」

http://dw-world.de/german/0,3367,1549-184676_A_442625,00.html
0256アイドル爺NGNG
ジャン・フルネ?
0257名無しの笛の踊りNGNG
バントで併殺 鬱)
0258名無しの笛の踊りNGNG
>>232
ブラームスいいよね。構築感(?)が感じられて。
0259名無しの笛の踊りNGNG
>>250
>これからどうなるんだろうか。

古楽と現代音楽に2極分解するだろう。
しかし小澤にはバッハは無理。どれもひどい。

0260名無しの笛の踊りNGNG
距離感のない古楽ヲタクきもい
0261名無しの笛の踊りNGNG
HMVのサイトより
 速報:TESTAMENTレーベルがヴァントの昔の録音を
 リリースする予定です。 
何が出るんだろう?
0262名無しの笛の踊りNGNG
とにかく、もうクラシックの時代は完全に終わったね。
あとは演奏ともども廃れるだけ。。。
0263名無しの笛の踊りNGNG
いや、スクロヴァでしょ。
0264名無しの笛の踊りNGNG
フルネ? ドイツ系じゃないとダメでしょ。
0265名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントの位牌に書かれる戒名って何かな?
0266今もし‥NGNG
スゥィトナーが完全復活したらどうなるのかなあ、その扱い。
0267名無しの笛の踊り NGNG
合掌
0268名無しの笛の踊りNGNG
スウィトナー・・・シュターツオパーベルリンの名誉指揮者&シカゴデビュー&
アメリカでもブレーク!でマゼールの後任で突如NYフィルのシェフに。
0269名無しの笛の踊りNGNG
い・・逝った?(・Д・)
ウワァァン ヽ(`Д´)ノ  

0270名無しの笛の踊りNGNG
>>268
N響の名誉指揮者としても頑張ってほしい。
0271名無しの笛の踊りNGNG
シュタインが復活したらヴァント級の扱い間違いなし。
スクロヴァ以外にも、ハイティンク・サヴァリッシュあたりが祭り上げられる可能性あり、のような気が。

フルネ、実力的にはどんなに崇拝されてもおかしくないんだけどねえ。
聴衆のドイツ偏重の傾向がすぐに改まるわけでもなし。
0272名無しの笛の踊りNGNG
>>254
全くその通り。でもドイツでもカラヤンやフルトヴェングラーと並んでうんぬん
というのは笑えるな。だったら晩年まで田舎指揮者扱いするなっつーの。
ヴァントがメジャーになるきっかけというのはテンシュテットが突然NDRを
やめて、その代役にヴァントが抜擢されたから。そのときでもう70才だったんだから。
0273光俊NGNG
虚……
0274名無しの笛の踊りNGNG
そのうちヴァントの全盛期は実は60代の頃だって言い出して
その頃の録音がCD化されるんだよ。
0275名無しの笛の踊り NGNG
メストやフロールの、ん十年後を期待するかあ。
0276名無しの笛の踊りNGNG
板違い覚悟で質問させてください。
クラシック音楽の定義を教えてください。
使用楽器?時代限定?音楽スタイル?
もしふさわしい初心者用のスレッドがあればそちらに書き込むのですが。
0277名無し募集中。。。NGNG
CDも出さず(出せず)ドイツの田舎で何十年頑張ってる職人指揮者って
まだいるんじゃないかなあ。

もちろん日本のクラヲタは名前すら知る由もないわけだが
0278名無しの笛の踊りNGNG
フルネ・・・いいと思う。彼が日本にあれだけ客演してくれるのは奇跡というか
ラッキーだ。今世界中で最高のフランス音楽を聴けるのは日本だということ。
フルネはゴーベール直伝の系譜だ。
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>276
板違いではないが激しくスレ違い。
しかも碌に調べても無いだろ。
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>277
>CDも出さず(出せず)ドイツの田舎で何十年頑張ってる職人指揮者って
>まだいるんじゃないかなあ。

若杉・大町級なら掃いて捨てるほどいる。
0281名無しの笛の踊りNGNG
何となくフルネを持ち上げようって路線?
0282名無しの笛の踊りNGNG
元気な80歳以上は、フルネとグレゴルだけか。寂しすぎる。
0283名無しの笛の踊りNGNG
最近すっかりご無沙汰だがドホナーニがドイツのポストを得れば、10年後に
は大巨匠の一人になれるかも。
0284名無しの笛の踊りNGNG
ドホナーニは退屈
0285名無しの笛の踊りNGNG
>>280
今から改めて外山に注目しておくとかどうよ?(w
0286名無しの笛の踊りNGNG
演奏がよくなったから騒がれ始めたのか、
騒がれ始めたから演奏がよくなったのか、
それが問題だ…。
ああ、しかし、今は合掌age…
0287名無しの笛の踊りNGNG
>>279
わかりました。ありがとうございます。
調べるの面倒臭いからここに書き込んだんですよ(笑)
0288名無しの笛の踊りNGNG
>>284
うん、だから10年後。でも漏れ的には10年後を期待できる数少ない
人なんだが・・・。あとはプレヴィンとマッケラスかな。
0289名無しの笛の踊りNGNG
>>283
70過ぎて突然巨匠になるには条件がある。無骨者、頑固親父のイメージ
がなくっちゃ。ドホナーニは若い頃からスターだったしちょっと違うかも。
0290名無しの笛の踊りNGNG
>>289
でも下積みも長いよ。ここが結構重要と思ったんだが。
0291名無しの笛の踊りNGNG
>>280
20年前ならドイツでもヴァントより若杉の方が格上だったかもね。
ということは若杉か。
0292名無しの笛の踊りNGNG
>>287=276
279だけど、確かに「定義」はむつかしいねぇ。

確かに日本でフルネが生で多く聴けるのはありがたいことこの上ない。

0293名無し募集中。。。NGNG
マッケラスに一票
0294名無しの笛の踊りNGNG
フルネも頑固そうだ4
0295名無しの笛の踊りNGNG
ヘレヴェッヘ。この前のブル7は良かった
0296名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンクがさらなる高みに到る。
0297名無しの笛の踊りNGNG
>20年前ならドイツでもヴァントより若杉の方が格上だったかもね。
>ということは若杉か。
若杉ですか、まず、ありえないね。それまでの人。
0298名無しの笛の踊りNGNG
メータでしょう
音楽はともかくとして
0299289NGNG
>>290
実はドホナーニ結構好きだったりする。
来月BSで去年のザルツのアリアドネやるみたいだから要チェック。
0300名無しの笛の踊りNGNG
ベルリン・フィルとのベートーヴェンやブラームスが聴きたかったのに・・・
あまりに残念だね。これほどの衝撃はカラヤンの時以来だな。
0301名無しの笛の踊りNGNG
そうかなあ?
ヴァントってなんでそこまだ騒がれるのかサパーリわからん。
いい指揮者だとは思うけど、日本のクラヲタがわかって
騒いでるとはとても思えないね。
0302名無しの笛の踊りNGNG
>>298
何がともかくなんだよ?
お前らほんとにわかってんのかなあ。
あやしすぎるなあ。
0303名無しの笛の踊りNGNG
>>301
少なくともブルファンにとっては神だよ。
他の指揮者と全然違う。
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>283
なるほど。
現段階までは現代音楽のスペシャリストというのもヴァントと共通している。

>>281
突然フルネが朝比奈のように(日本のみ・・・が語弊があるなら、日本発で)
ブレイクするに一票。
でも早くしないと・・・

>>291
どこで歯車が狂っちゃったんでしょうねえ。
いまでは欧州でもろくに振ってないようだし。少なくとも、ドイツ国内の「めぼしいところ」では、
今シーズンはシュットゥットガルトでの1回だけ。知ってる限りでは。
0305名無しの笛の踊りNGNG
晩年になってようやく正当に評価されるようになった音楽家と
その音楽家の出現を素直に喜ぶ善良市民クラヲタを横目に、
「あんな音楽家にギャアギャア騒いでいるのは東洋の島国のクラヲタだけだ」
「マスコミに躍らされているだけのオメエラなんかに音楽が分かるかよ」
と意気がる選民思想クラヲタ(レスに返事をつけてもらえない歴○年)
が若干一名当掲示板に紛れ込んでいる模様。

オコッチャイヤ~ヨ(^_^)
0306名無しの笛の踊りNGNG
|
|_∧  バント?
|´∀`)
|  /
| /
|/
|
0307名無しの笛の踊りNGNG
まずは合掌。

>>304
それではギーレンなんかはどうでしょうか?
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>305
いやあマジでどこがそれほど騒ぐことあるのかなって思うよ。
悪いとは一言も言ってない。
騒ぐのがさっぱりわからないって言ってるんだよ。
いい指揮者はいっぱいいるのにさ。
なんでヴァントだけ急に騒がれ出したのか。
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>307
ほらまた出た。ギーレン。
この指揮者もどうして急に騒がれだしたの?
悪くないよ。
なんだか作為を感じる。
0310名無しの笛の踊りNGNG
最近の指揮者はみんなスマートすぎてつまんない。
とてもヴァントの域に達することはできないだろう。
0311名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントは伝統的頑固爺。
ギーレンは若作り爺。
どちらもアイドル爺の両面だ。
0312名無しの笛の踊りNGNG
かつてレヴァインだのジュリーニだのが急に騒がれ出したのと
同じかな?
あやつらはかなり個性きつかったけど。
0313名無しの笛の踊りNGNG
アイドル爺ねえ。
ベーム、ヨッフム型?
0314名無しの笛の踊りNGNG
>>310
スマートがつまんないだなんて。
何もわかってない日本人しか言わないんじゃないそんなこと?
0315名無しの笛の踊りNGNG
西洋、特にドイツ系の音楽が自然に身にしみてないから
何か大きく固くそれらしくかもしだしてもらえないと感動できない。
それが日本人の趣味を形成してるんじゃない?
0316名無しの笛の踊りNGNG
>>310
いま96年ベルリンのブル5を聴き直したが、同感。
いい意味でも、悪い意味でも「武骨」すぎるんでしょうね。
まあ、ブルックナーには適性があったんじゃない。
0317名無しの笛の踊りNGNG
ある程度遅く。
タメをつくって。

悪くはないよ。いいとは思うけどなんでこんなに皆が右へ習えなのかなって。

少数の人がいいなって思って悦にいってるタイプの音楽だと思うが。
0318名無しの笛の踊りNGNG
>>313
ヴァントはちょっとタイプが違ったな。
そもそもが即物的な芸風からスタートしたから、
クレンペラータイプかも。
0319名無しの笛の踊りNGNG
おいおいもう一人元気な老人忘れてるだろ?
プレートル。ジ・ョ・ル・ジ・ュ・プ・レ・−・ト・ル!!
パリ管やスカラ座との凄演聴いてたら、やっぱ次はこいつでしょ。
まあドイツものがダメという致命的欠陥があるけど(藁
0320名無しの笛の踊りNGNG
>>308
>いい指揮者はいっぱいいるのにさ。
>なんでヴァントだけ急に騒がれ出したのか。
わしの場合はな、やはりブルに感動したから
騒いでおるんじゃ。それにな、いい指揮者
なんていっぱいはおらんぞ。ゴミ箱行きばかり
じゃないか。


0321名無しの笛の踊りNGNG
>>283>>307
ギーレンにしてもドホナーニにしてもこれから人気があがってきてヴァントの様にレコード会社の意向で現代もののリリースが減るのは困る。
0322名無しの笛の踊りNGNG
プレートルってブレークしてる?
なぜブレークしたかが不思議なんだ。
プレートルはどうなんだろう。
ブレークしてないとすればなぜなんですか?どこが違うの?
0323名無しの笛の踊りNGNG
本来ならクライバーに期待したいけど、もう終わってるしな。
0324名無しの笛の踊りNGNG
プレートルってそんないいかなー? なんだかメロディばっかだし・・。
プーランクなんかはいいかもね。
0325名無しの笛の踊りNGNG
いいところついてきたね。
プレートルはメロディばっかだから?
日本人にはうけないのかな。
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>320
例えばさ、コリン・デイヴィスなんてどう思う?
ザンデルリンクは?
0327名無しの笛の踊りNGNG
>>319
面白いことは無類だね
0328名無しの笛の踊りNGNG
クライバーにはちゃんと仕事してほしい。(怒)
0329名無しの笛の踊りNGNG
ゴミ箱行きなのは日本の聴衆だと思うよ。ほんとに。
ヴァントは悪くないよ。確かに。
でもそれ以外がコミ箱行きとは。
なんともお寒い話だ。
0330名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットが頑張れば巨匠に…無理か、地味すぎ。。。
0331名無しの笛の踊りNGNG
325>イエス。なんか単細胞というか・・・(汗
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています