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ミュンシュってどうよ？

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0001名無しの笛の踊りNGNG
熱い指揮者？
0002名無しの笛の踊りNGNG
もう冷たくなって久しい
0003名無しの笛の踊りNGNG
>>2
そりゃそうだけど…
0004名無しの笛の踊りNGNG
>>2
名レスと言えよう。
0005名無しの笛の踊りNGNG
海の名演ってどれがいいの？？
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>5

マルティノン＆フランス国立放管（ｗ















　　　　　ミュンシュならフランス国立放管（1968年）
0007名無しの笛の踊りNGNG
>>6
モンテーニュの1962年ライヴの方がもっとすごいかな？
0008あぼーんNGNG
あぼーん
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>8
逝ってよし
0010名無しの笛の踊りNGNG
1968年版が見つからん
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>10
デンオンから出てたやつじゃない？
カップリングが夜想曲
0012名無しの笛の踊りNGNG
みゆた〜ん、スレッドたっとるでぇ〜、気付いとるかぁ〜？
0013名無しの笛の踊りNGNG
フルヴェンの対極ともいえる快速・ダイナミックな
ベートーヴェンの第９がイイ。
0014名無しの笛の踊りNGNG
11
よく見かけます？？
0015名無しの笛の踊りNGNG
いいねーミュンシュ＆フランス国立放管
ミュンシュ中毒のもとだなこりゃ.
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>14
５年くらい前に発売されたＣＤね
番号はＣＯＣＯ８０５５４
多分番号変えて再発売はされてないんじゃないかと思うよ（ゆえに見つけにくいかな？）
間違ってたらゴメンナチャイ
0017名無しの笛の踊りNGNG
それは、輸入盤のｆｎａｃとかいう物での方が入手しやすい。
0018名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュ＆フランス国立放管の
ぶら２はほんといいね。
0019名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず、先日ようやくＣＤ化が実現したダフクロの６１年録音を聴きませう。

>>17
ｆｎａｃというレーベルがあるのですが？
それともオンラインショップのｆｎａｃで注文すると手に入るという意味？
0020名無しの笛の踊りNGNG
レーベル名なのかは定かでないんだが、
ディスクに書いてあったから。
どーも、フランスの放送局のレーベルみたいなんだけど・・・
他には、ミュンシュのベト６、モントゥーのベト２・４、
クラウスのモーＰＣなどのＤＥＮＯＮから出た物と同じ物があります。
実は、この中に探してるのがあって、マゼールのマラ４。
0021tahNGNG
平凡なようですが、
わたくしは、
　BSOとのオルガンに
　　マンセー!!です。
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>18
激しく同意。
併録のシューマンもいい。
バッカスとアリアーヌも激燃え
0023tahNGNG
>>21に追加です。
ワ○ナーのCONDUCTING OF THE ARTSに入ってた、
チェコフィルとのフランクSYMのフィナーレ断片、
　ＢＳＯとの幻想の両映像。
　　ホンとに萌え萌えですな。
0024名無しの笛の踊りNGNG
あのNHKで放送されたヘタレきったテープのダフニスとクロエでも萌えましたからなぁ。
0025名無しの笛の踊りNGNG
「幻想」の映像なら、カナダとのが全部はいっていて良いでしゅ。
0026tahNGNG
>>24
ミンシュ先生のだふくろだが、
　アメリカだろうが、
　　ハンガリーだろうが、
　　　東京だろうが、
お構いなしに大スパークしてますなぁ。
　萌え萌え。
0027名無しの笛の踊りNGNG
正直、ミュンシュに限らず故人の映像関係は
権利とかうるさいこと言わずに全部映像化して( ﾟдﾟ)ﾎｽｨ・・・

DVD化しといてくれれば劣化の不安に悩まされずに済むし
0028名無しの笛の踊りNGNG
幻想、なんでＥＭＩで録音したかなぁ…
なんか音質が気に入らない。
0029名無しの笛の踊りNGNG
正直、チャイコ４の発売が待ちきれません。
00307(=みゆ)NGNG
エラートに入れたルーセル、スタイル的にはBSOに近いのかな？
tpが強烈すぎて最初に聴いたときは「え？」でしたが。

>>12
来ましたよ〜最近別スレで煽りが増えてるのでここのところ名無しで出てました。
今日は昔の名前で久々に出てきました。
0031名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュは、ファウストの劫罰萌え（燃え）。
0032名無しの笛の踊りNGNG
BSOの「幻想」。
確かにパワフルでおもろいけど、舞踏会がかーなりゴツイ男同士の舞踏会みたいな感じでそこは萎え。
0033名無しの笛の踊りNGNG
この指揮者も身振り手振り激しいですな。
まぁー、よく指揮台から落ちませんでしたね。
あっぱれじゃ。
0034名無しの笛の踊りNGNG
ウィンドミルage
0035名無しの笛の踊りNGNG
ｑげ
0036名無しの笛の踊りNGNG
age
0037名無しの笛の踊りNGNG
『指揮者という仕事』（"Je suis chef d'orchestre")は名著かも。
0038名無しの笛の踊りNGNG
"Je suis compositeur"もついでに手に入れませう
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>18
ミュンシュのブラのどこが、、、プ！

そんなの聞くより、ドビュッシー聞いた方がええで〜〜！
0040名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュのブラ1好きですけど駄目ですか？
0041名無しの笛の踊りNGNG
おいおい、ブラを語らずしてミュンシュを語るなかれだよ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
http://piza.2ch.net/classical/kako/985/985870555.html
ミュンシュスレの過去ログです。

このスレの１さんはどこに行ったのだろう…
0043名無しの笛の踊りNGNG
ﾐｭﾝｼｭのﾍﾞｰﾄｰｳﾞｪﾝ４番、７番のＣＤ、ｽﾃﾚｵ表記あるのに
MONOだった。詐欺
0044名無しの笛の踊りNGNG
>43
フランス国立管のものです
0045名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュ＆フランス国立放送管のﾎﾞｸｰｽは全てモノラルでしたっけ？
>>43のようなこともありますので聴いた方の情報求む。
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>45
ブラ２とシューマン４番がカップリングされたＣＤはステレオだったと思う。
0047名無しの笛の踊りNGNG
「聖セバスチャンの殉教」のミュンシュの声で萌え〜
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>45
46の他、ベルリオーズの「ベンヴェヌート・チェルリーニ」序曲、
ルーセルの交響曲第４番、「バッカスとアリアーヌ」第２組曲、
オネゲルの「ニガモンの歌」・・・これだけだったかな？
0049名無しの笛の踊りNGNG
バーンスタインが真似していると思われ。
性的嗜好はミトプーを、政治的思想はカザルスの真似かも試練。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>46
>>48
さんくそ！漏れも買ってみます。ってまだ売ってるのかな？
005148NGNG
ちなみに48で書いたのは旧ディスク・モンテーニュのMUN規格のCD。
このほかにTCE規格の２枚組（これは全部ステレオ）もありました。
0052名無しの笛の踊りNGNG
age
0053名無しの笛の踊りNGNG
ディスク・モンテーニュのライブ録音に入ってる
足を踏み鳴らす音や掛け声に萌え。

ズダン！！「ヤー！」
0054名無しの笛の踊りNGNG
な、なぜだ・・・
ミュンシュさまのすれが、こんなに下がってるとは・・・・
ageとこう。
0055名無しの笛の踊りNGNG
セバスティアンと選ばれた乙女だけ単発で出してくれないかな。
この２つ録音少ないですよね。聴いたこと無いんだべさ。
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>55
なぜか「選ばれ」の方は１９５５年録音でモノラル。
（1954年ステレオがあるのにこれと「夏の夜」だけがモノ）
セバスティアンの方は１９５６年録音でステレオですが。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュ党って誰も書いてないのね・・
0058名無しの笛の踊りNGNG
>>57
自由みゅんしゅ党
0059名無しの笛の踊りNGNG
朝鮮みゅんしゅ主義人民共和国
0060名無しの笛の踊りNGNG
６０年代のダフクロってイイの？
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>60
LPで持ってるけど迫力があっていいです。
１９５５年のはもっと直線的ですが。
0062名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュとカイルベルトの剛直さがたまらん。
0063名無しの笛の踊りNGNG
禿同。
ミュンシュ、最高。
0064名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュの「エロイカ」最高。
0065名無しの笛の踊りNGNG
しなる指揮棒
0066名無しの笛の踊りNGNG
カイルベルト最高でんな。
0067名無しの笛の踊りNGNG
こないだミンシュ指揮のラフマニノフのＰコン３番のCDを見かけたのですが、
どなたかご存じの方はいますか？（独奏者は忘れましたが・・・）
面白うそうな演奏だったら今度買おうかなあと思ってるのですが。
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>67
前にホロヴィッツスレでも書いたけどこれ結構いいです。
ピアニストはバイロン・ジャニス。ホロヴィッツの弟子のひとり。
カップリングはライナー／CSOの１番です。
0069名無しの笛の踊りNGNG
なんだか、どれがみゆﾀﾝの書き込みだかすぐにわかっちまうなぁ・・・
煽り対策で名無しにしてるなら、ある程度文面もいじったほうがいいかもだよ。
余計なお世話かもしれんがね。
0070名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、人気ないね。
0071名無しの笛の踊りNGNG
ベルリオーズは？
0072名無しの笛の踊りNGNG
悪くない。でもドイツものの方がいい。
0073名無しの笛の踊りNGNG
吉祥寺のユニオンはミュンシュのＣＤがやたら多い。
0074名無しの笛の踊りNGNG
age
0075名無しの笛の踊りNGNG
NHKで放送されたダフクロの映像は凄かった。
腕ブンブン振りまわしているのは彼が一番凄いんじゃないかって言うくらい。
幻想のボストンの方も何だか凄いよね。
0076名無しの笛の踊りNGNG
いい指揮者あげ
0077名無しの笛の踊りNGNG
パリ管のブラ１、名演？（コーホー絶賛）
４楽章のアルペンホルンのところでヘナ〜となっちゃう。
0078名無しの笛の踊りNGNG
ついでにパリ管のボレロ。うまくない。
幻想もラッパの符点リズム、へん。
0079名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュなら断然ボストンとの録音を推す。
0080名無しの笛の踊りNGNG
>>77-78
パリ管とのブラ１は第４楽章のホルンが意外な聴き所なんだけどね。
どうせならPCO時代に入れて欲しかったというのが本望だったりしますが。

あとボレロだったらBSOとの１９５６年録音のほうがいいかも。
SP時代のPCOとの録音はやや遅め。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>80
なるほど逆に聴きどころですか。
そう言われてみれば楽しいかも。
0082名無しの笛の踊りNGNG
幻想は６２年ボストン響盤。
ダフクロはこないだ初CD化したやつ。
これら最強
008380NGNG
>>82
同意。どちらも1954〜55年の録音があるけどそっちの方は直線的すぎるかも。
0084名無しの笛の踊りNGNG
オラも思う。パリ管の「ボレロ」は、駄演だね。

0085名無しの笛の踊りNGNG
age
0086名無しの笛の踊りNGNG
そういえばミュンシュとミュンヒンガーって何となく名前似てませんか？？
0087名無しの笛の踊りNGNG
６２年あたり、ボストンと呼吸もぴったりで
全盛期だったといえよう。
パリ管のブラ1、幻想は定番のよーだが、
繰り返し聞く気がせん。
ライブで聴いたら一生ものだろうが。

あ、cincinのサンサーンス3番すげえすよ。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>87
1962年というとBSOとの最後の録音のひとつとなった幻想あたりは
すごいものがあります。ほぼ同時期にショーソンとかラヴェルとかもあります。
0089ＡＧＥNGNG
　
0090名無しの笛の踊りNGNG
シューベルトの「未完成」や「グレート」も、ミュンシュらしい
快演だね。
0091名無しの笛の踊りNGNG
age
0092名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、人気ないな
0093名無しの笛の踊りNGNG
意外に、ミュンシュ/フィラデルフィアo.が好きだったりする。
0094名無しの笛の踊りNGNG
渋いねえ。
0095名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュ/ボストン響の「エロイカ」最高！
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>93
シシリエンヌは泣けます。
0097名無しの笛の踊りNGNG
Ｍ＆Ａのハスキルの放送音源集買ったら，モツ20とベト３で
ミュンシュBSOと協演してました。とくにベト３はミュンシュ節
全開。第１楽章終了後に盛大な拍手が!
0098名無しの笛の踊りNGNG
パリ管ブラ１第４楽章のホルンはサキソフォンか？
0099名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュは意外とドイツものが得意だって話もあるけど、やっぱりフランス物がいいと思う。
ラヴェル、サンサーンス、ベルリオーズ等、みんないい。
俺的NGはハイフェッツとのメンコン。
0100名無しの笛の踊りNGNG
>>99
意外とって…
結構失礼な言い方だなぁ（笑）
0101名無しの笛の踊りNGNG
げんそうがすきです
0102名無しの笛の踊りNGNG
ルーセルのバッカスはどう？
0103名無しの笛の踊りNGNG
>>99
こいつは、厨房といえよう。
なにも判っていないヴァカ。
0104名無しの笛の踊りNGNG
>>103ハイフェッツのメンコンって、良い?
まだ未聴だけど
0105名無しの笛の踊りNGNG
>>102
旧モンテーニュの２種（どっちもステレオ）おすすめ。
一部カットありますが。
0106名無しの笛の踊りNGNG
バイエルンとのベルリオーズのレクィエムがイイ
0107名無しの笛の踊りNGNG
>>103
おまえはわかったつもりのただのあほ。
自分の耳で聴いたことないだろ。
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>93
俺もＬＰで聴いたYO!　是非ＣＤで復刻して欲しいね。
俺はＢＳＯとのベト第九が好き。
テレビでやったダフクロはほんっとに凄かったな・・・。
0109名無しの笛の踊りNGNG
ＣＤで復刻？　ＳＯＮＹから出たＣＤを復活させろという意味？
0110名無しの笛の踊りNGNG
掲揚
0111　NGNG
みゅん主って誰？
0112名無しの笛の踊りNGNG
レーベルがRCAとDeccaにまたいでいたり、活動の様子から、
ときどきモントゥーとミュンシュのこと間違って考えたりする。
ぜんぜん違うタイプなんだけどね。
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>112
ミュンシュのDECCA録音ってSP復刻とフェイズ４くらいしかないけど？
0114名無しの笛の踊りNGNG
ヴァロワの箱物、バラで集めてたけど、最近見ない。
ベルリオーズとか、買っとけば良かったかな。。。
0115名無しの笛の踊りNGNG
age
0116名無しの笛の踊りNGNG
ティルなんかやってたんだね
ＣＤ化されていないものがまだまだありそう
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>116
ドンファンじゃなくて？
0118名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュのモスクワライブが復刻されたのだが、
実はその時、フレンニコフの交響曲第１番も録音され
ＬＰになっているのだがこれだけ復刻されなかった。
気になるぢゃないか(苦笑)
0119名無しの笛の踊りNGNG
ティルみたいだよ。ＬＰがヤフオクにでてる。
ドン・ファンもあるんすか。
0120名無しの笛の踊りNGNG
age

0121名無しの笛の踊りNGNG
>>119
ボストンとのモスクワライブのCDに入ってる。＞ドンファン
0122名無しの笛の踊りNGNG
ミュンシュはオネゲルに尽きる。
0123名無しの笛の踊りNGNG
>>82
67年パリ管のよりも？
0124名無しの笛の踊りNGNG
>123
82さんではないが、そういう人、結構います。あ、オレも。
0125名無しの笛の踊り02/03/22 09:03ID:2KdWLrN+
↑　me too
0126名無しの笛の踊り02/03/22 09:06ID:???
>>123
パリ管の幻想は期待して買ったらけっこう期待はずれだった、自分としては。
ＥＭＩの録音も悪かったし。
0127名無しの笛の踊り02/03/24 00:04ID:vaJcOAc2
>>82,>>123-126
BSOとの幻想(1962)とパリ管とのそれ(1967)とでは
LP時代とCD時代とで録音評価が逆転してます。

そういえばこの録音、今からちょうど４０年前なんですね＜BSO幻想
0128名無しの笛の踊り02/03/24 01:19ID:???
>某所より

ミュンシュが日本フィルに客演したとき、初日は食中毒によって心臓が弱りドクターストップ。
演奏会は延期となってしまいました。
しかしその後体調を回復したミュンシュはその後の練習と演奏会を無事こなしていきました。
彼は練習は嫌いで「第九」などはほとんどながすようにかんたんに指揮していました。
ところがこの指揮者の本番になると突然豹変し、
指揮など練習のときの倍以上ふりまくりオケがあわててしまいました。
そしてついには第４楽章の冒頭で管が全員音を落とすという大事故発生。
しかしそれでもミュンシュは平気で振り続けました。
そしてある箇所にきた瞬間。ミュンシュは突然物凄い唸り声をあげオケと合唱を睨みつけました。
この場合相手が欧米の一流どころならミュンシュのこの気迫に呼応し演奏が白熱化するのですが、
悲しいかなこのときの日本側はそのミュンシュのド迫力に押され一斉に退いてしまいました。
翌日からは多少持ち直したものの、
この一連の演奏会は日本の音楽レベルがまだまだということを露呈することとなりましたが、
ミュンシュは「君達は私の望む音を充分に出した」といい、
今度来るときはもっと日本に滞在したいといってくれました。
ですがその後日本のオケで彼を招聘したところはついにひとつもありませんでした。
0129名無しの笛の踊り02/03/24 02:57ID:meSoZYK6
>>128
本番で何をするか分からない指揮者だからねぇ・・・今時こんな人いないかも。
0130名無しの笛の踊り02/03/25 02:56ID:mh2.EWxs
>128
「平気で振り続けた」というところがミュンシュらしくていいね。
0131名無しの笛の踊り02/03/28 06:56ID:t.nDxKjQ
age
0132名無しの笛の踊り02/03/28 09:08ID:CAQJOuqU
消防車が好きだったんじゃなかったっけ？
来日した時、消防署を訪ねて,消防車のモデルをもらって
悦に言っている写真を見た記憶があるんだけど・・・
0133名無しの笛の踊り02/03/28 10:16ID:Qszgz44s
>>132
アーサー・フィードラーと混じってないか？
0134名無しの笛の踊り02/03/28 10:18ID:???
>>128
コーホーが言うには「ティンパニとフルートしか鳴らなかった」そうだが＞第4楽章冒頭
0135名無しの笛の踊り02/03/28 18:31ID:???
>>132
消防車は、モントゥーでは？
0136名無しの笛の踊り02/03/30 10:38ID:j4CkRcT2
age
0137名無しの笛の踊り02/03/31 00:21ID:FD6Zwg2o
>>133
あっ、そんな気もする
>>135
モントゥーじゃないな。
0138名無しの笛の踊り02/03/31 00:22ID:???
ミュンシュのブラ萌え〜
0139ミュン02/04/02 01:34ID:PapIOTR2
今、ボストン響+ミュンシュのエロイカ第一楽章聴き中！
熱くて、しゃれてて、歯切れが良くて、かっこいい！
0140名無しの笛の踊り02/04/02 18:50ID:R9ItmlzM
あげ
0141名無しの笛の踊り02/04/05 23:06ID:d5N6iCh2
１９５５年録音のチャイコの４番そろそろ出ますね・・・期待あげ。
（この時期の直線的なミュンシュの演奏もまたよし）
0142?~????02/04/11 02:08ID:rSFyLbsI
優良指揮者age
0143名無しの笛の踊り02/04/11 02:09ID:???
パリ管のボレロ。俺は嫌いではない。
0144名無しの笛の踊り02/04/12 00:34ID:BEDqrrpI
ミュンシュの『指揮者という仕事』はなかなかの名著。
ただ熱いだけの指揮者じゃなかったことがよくわかる。
0145名無しの笛の踊り02/04/12 01:00ID:eVmKJKdM
消防車はアーサー・フィードラーだべ。ボストン繋がりだべ。
0146名無しの笛の踊り02/04/12 01:02ID:???
>>143
途中しばらくスネアのリズムが、奇数小節と偶数小節が
逆になってません？
01477902/04/12 01:47ID:???
リヒテルとのベートーヴェンｐコン1番（RCA/BSO）はすごいね。
やたら迫力ある。なんだか横綱同士が相撲とってるみたいだ。

あと幻想ってボストンで二回録音してるような記憶があるけど
どっちがいいんだろう？
0148失礼。02/04/12 01:48ID:???
↑
79はウソ。
0149名無しの笛の踊り02/04/16 01:44ID:wcRq.CXE
age
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