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コダーイの無伴奏チェロソナタ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
コダーイの無伴奏チェロソナタを練習中ですが、演奏するときにあなたは
何に気をつけますか？
0002空腹NGNG
空腹
0003名無しの笛の踊りNGNG
納得
0004名無しの笛の踊りNGNG
おおっ、このスレを私は待ち望んでいたのだ。練習のことだけだとネタがすぐ
なくなりそうなので演奏の内容も語ろう。語りまくろう。
ついでに言っとくが俺は１じゃねーぞ。違うんだぞー。
0005名無しの笛の踊りNGNG
deta!jisakujie-n
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>2 なるほど。演奏の何分前に食事するのが望ましいですか？
　　また、腹持ちが良く、かといって胃もたれしないメニューを教えて下さい。
0007名無しの笛の踊りNGNG
調弦を間違えないこと。下手すると一番低い音を声だしてごまかさなにゃならん。
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>4 是非語ってください。ところで、「演奏の内容」って、たとえば？
　　
0009名無しの笛の踊りNGNG
調弦を間違えたら、妙に明るいコダーイになってしまいますな。
0010名無しの笛の踊りNGNG
zennbujisakujie-nn
0011名無しの笛の踊りNGNG
五月蠅
0012名無しの笛の踊りNGNG
シュタルケルとヨーヨーマのコダーイどっちが好み？
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>12
長谷川陽子
0014１NGNG
ハーリヤーのシュスレに変わりました。
以後、よろしく！
0015名無しの笛の踊りNGNG
ぐろーりあーーー！
0016名無しの笛の踊りNGNG
クリーゲルのやつ（ＮＡＸＯＳ）が結構良いと思う人いる?
0017名無しの笛の踊りNGNG
>１２
シュタルケルだね。
録音の古さが泥臭くて余計にいい。
その点ヨーヨーマは品良くなってしまって（弾き方も）
個人的には好みでない。
0018名無しの笛の踊りNGNG
シュタルケルのピーター・バルトークとの録音がイイ。
で、誰も信じないだろうけど、藤森がけっこう根性のすわったいい演奏してる。
あれは聴いてちょと驚いた。俺的にはマより好き。
0019サザエさん症候群NGNG
何かの映画に使われてましたよね？
「ポンヌフの恋人」でしたっけ？
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>18
禿同。
藤森、実はぜんぜん期待しないで買ったんだけど、謂い！
その後出したCDも悪くはないけど、あの激しい弾き方と、
曲想が合ってるからなのか、満足度はかなり違うよ。
0021名無しの笛の踊りNGNG
マくそ
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>17 技術的にはマーマーヨのほうが上のようだけど、シュタルケルのほうが
やっぱり聴いていて面白いね。
でも多くのチェリストのエルガーのコンチェルトの演奏にデュプレの霊をみる
ことが多いように、多くのチェリストのコダーイにシュタルケルの霊をみること
が多々ある。しかしマーマーヨのコダーイにはほとんど感じなかった。
そこがやっぱりマーマーヨの超一流さだと思ったよ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
結局どっちを先に聴いたかじゃないのかな・・・・
あ、それを言っては身も蓋もないか。
0024名無しの笛の踊りNGNG
ペレーニの演奏が好きです。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>24 ペレーニの演奏、実は聴いたことがないんだけど、どんな感じ？
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>19
その通り。
確か主人公の男の子がかの女の元彼（地下鉄の構内でチェロを弾いている）を刺殺するシーンだったと思ったが。
記憶違いだったらスマソ。
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>25
この曲はペレーニのＣＤしか持っていないから比較はできないけど、、、
よい意味で職人的な演奏という印象。
淡々と弾き進めながらジワリと曲の核心に迫っていく。
録音がよいです。楽器の音色を堪能できます。
HUNGAROTON CLASSIC: HCD 31046
0028名無しの笛の踊りNGNG
ウィスペルウェイは？
0029名無しの笛の踊りNGNG
長谷川陽子が良いなあ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
長谷川陽子は最後から二つ目の音が…のばさなかったらかっこよかったのに…。
カット版も…。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>27
ペレーニ、京都に来た時に生で聴きましたよ
ｶｺﾖｶｯﾀ(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>31
うらやましいです。
いい音だったでしょうねえ。

0033名無しの笛の踊りNGNG
シュタルケルのCDって今でも手にはいるの？聴きたい。
003431NGNG
>>33
最近国内盤中古帯ナシ(ランクA)を1200円で買いました。
がんばって中古屋をいろいろ回ってみては?
また、どうしても欲しければ、少なくともお茶ユニの貴重盤祭でよく見ますし、
6〜7000円用意できれば必ず入手できると思いますよ

また、マーキュリーから後年のステレオ録音も出ていたはずです。
こちらも最近はあまり店頭で見掛けませんが、フィリップス盤よりは
入手容易かもしれませんね



しかしフィリップス録音、エヴェレスト原盤らしいんですが、
なんで復刻されないんですかねぇ
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>34

やっぱり廃盤なんですね・・・。見かけたらすぐに押さえる事にします。
シュタルケルは２度録音してるんですか？
0036名無しさん＠ほっとぞぬNGNG
今から弾きます。あれ、調弦どうやります？下二本をきっちり5度でとって、
FisとDを濁らないよう6度でとって、その上に5度を積んでいますが、
全体的にもっと奇麗に響く調弦があるような気が・・・
どなたか知恵をお貸しください。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>36
漏れはチェロはひけんがこの曲ってきれいに響かせる必要あるの？
土俗的っていうのか、非西洋的な響きが魅力的だと思うんだけど。
0038名無しの笛の踊りNGNG
1970年に日本で録音されたシュタルケルのCD持ってます。
アメリカのDelos（ttp://www.delosmus.com）という
レーベルから出てます。ライナーによるとこれが４度目の
録音だそうで、48、50、56年にそれぞれ録音があるよう
です。48年の録音はパリでSP録音されたようですが有名
なピーター・バルトークによる録音はこれでしょうか？
演奏はシュタルケルの他の物を聴いていないのでなんとも
言えませんが妙にスマートなマよりはいいかもしれません。
0039名無しの笛の踊りNGNG
ハイモヴィッツのＤＧ録音
004031=34NGNG
>>38
ピーター・バルトークによる録音は48年です。
SP録音なんですか…少なくとも無伴奏では信じがたいです
VnとのソナタではVnの響き方に古臭さが漂っていますがね
(曲調のせいかもしれませんが、エネスコの自作自演みたいな感じ)
0041名無しの笛の踊りNGNG
ピリオドのLP
0042名無しさん＠ほっとぞぬNGNG
>37
音程の外れた演奏は正直聴けないから、
いろんな意味で調和の取れた調弦にしたいのです。
難しく言うと、音波は周波数の比が綺麗になっている場合、
人間の耳にも綺麗に響くので、民族の差異はあまりないと思います（私見）
使われている和音の並びが彼の国の感じを出してるのでは。。

スレ立てた１はどう調弦してます？

　　　　　　　　　と、言ってみる。もう見てないかな・・・
0043１NGNG
>>42
見てます。大体同じですが、最後にC線の開放とA線のHの音をあわせるのは
言わずもがな　だよね。
コダーイの曲であっても、弦が響かなければ対聴衆の訴求力は減ると
思われ。
0044名無しの笛の踊りNGNG
最初の｢ギュワンン｣っていうのがいいんだなage
0045名無しさん＠ほっとぞぬNGNG
>1
おお、レスが・・・
一通り調弦して、Ａ線でＨを取って、
それが下３本とハモらないと鬱になりますよ。
最初が奇麗にいかないと曲中ずーっと音程外しそうｗ

>44
いい響きですよね、、、がんばろっと
0046名無しの笛の踊りNGNG
ペレーニって今どうしてるの？
実演聞きたいんだけど、まだ来日可能？
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>46
現役ですが、何か？
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>1さんちょっと質問です。
A/D/Gを３本同時にハモらせるってことですか？
指板に近いところで思いっきりギュワンをやれば出来ます？
ってこれから実験できないので聞いてみました・・・。

譜面が無いので３本一度にならすごいなと思って。
0049名無しさん＠ほっとぞぬNGNG
>48
>1じゃ無いけど豆知識。指板の末端近くでD線を押さえると、
G線とA線を同時に鳴らせますよ。コダーイの場合は上手いこと調弦すると、
これがちゃんと音程合います。A線とC線は弦の下から弾くと一緒に鳴らせます。
知ってたらｽｿﾏｾｿ
0050１NGNG
>>48
当方の頭が悪いせいか、ちょっと質問の意味＆意図が汲み取れず。
ごめんなさい。
0051 ◆vFVneegA NGNG
ありゃ、バッハのが挙がってないね。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>51
(´,_ゝ`)プッ
0053 ◆vFVneegA NGNG
>>52はバッハのコダーイにけちを付けて、新作も書き下ろせて、なおかつバッハ弓をマスターできる前途洋々たる人材なのか、と問い詰めたい。
0054名無しの笛の踊りNGNG
バッハのコダーイ？
0055not(51=53)NGNG
恐らくミヒャエル・バッハのことと思われ。'94年録音のＣＤあり。
0056not(51=53)NGNG
間違えた、コダーイは'83年録音。
カップリングのバリバリ現代曲（自作？）がそうだった。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
それこそホントの
ジサクジエーン（藁
0058名無しの笛の踊りNGNG
age
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