トップページ⇒classical
941コメント284KB

オットー・クレンペラー

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001ナナシサソNGNG
立ててみました。
0446名無しの笛の踊り02/04/15 23:41ID:???
まあ、クレが言ったことにしておけばいいじゃん。
0447名無しの笛の踊り02/04/15 23:42ID:oYRZN6KI
追記：団員にヨイショする理由は同楽団は楽団員の投票で
客演指揮者を依頼するので、他の楽団なら不要でも、同
楽団ではリップ・サービスも指揮者稼業の営業のうちだと
いうこと。
0448444です02/04/16 00:26ID:MVmseDPw
>>445

クレンペラーの肉声は｢アート・オブ・コンダクティング｣
というLDで聞いたことがありますが、それと68年の声とが
別人のように聞こえるという単純な理由です。
ちなみに60年の方はLDの声とよく似ています。
0449名無しの笛の踊り02/04/19 15:51ID:8FZVgdQ.
とりあえずage
0450名無しの笛の踊り02/04/19 16:26ID:8FZVgdQ.
前回第9は7250円で落札。今回はいくら？

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b22861062
0451名無しさん02/04/19 21:50ID:???
>>450
今回は、たったの９００円かよ・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
0452名無しの笛の踊り02/04/20 00:58ID:???
>>451
こういうのは直前になって猛烈に上がってくるからな
0453名無しの笛の踊り02/04/21 15:03ID:???
復活のスタジオ録音はヘッドホン泣かせのノイズがたくさん入ってる。

ためしに１楽章だけPO、２楽章以降BRSOで聴いてみたら結構よかった。
0454名無しの笛の踊り02/04/21 15:06ID:???
６０年第９はテナーがヴンダーリヒですからね。。
ソプラノのヴィルマ・リップもいいです。
0455名無しの笛の踊り02/04/21 17:04ID:???
>>375
VPOとだったら復活も。
ﾎｽｨ(ﾟдﾟ)

>>453
BRSOとの1楽章はヘタレなんですか?
0456名無しの笛の踊り02/04/21 20:49ID:???
>>455
BRSOとの1楽章は結構いいです。ただし、冒頭は指揮者とオケが
合ってないらしくてちょっと縦の線がおかしくなっています。
それ以外はいいと思う。

VPOの復活は昔聴いたけど、よかった。音質はダメだったけど。
0457くろぶちめがね02/04/22 15:37ID:EH8REMIs
　あったのか。クレンペラー。
べと５ならＶＰＯと同じ頃の
録音でイタリアのレーベルか
ら出てるバイエルン放送ＳＯ
とのやつもいい（本当にいい
のか知らんがワシは好き）。
ＣＤに通し番号がうってある
わりにジャケットがしょぼい。
これは後にＥＭＩから出たライ
ブの音源とダブルのかもしれん。
最近聴いてないので、死神が吸
い取り紙で記憶をどんどん吸い
取りよる。
今年は初盆かもなあ。
0458名無しの笛の踊り02/04/22 15:48ID:???
「復活」聴いた方が良くないか？　>457
0459名無しの笛の踊り02/04/22 15:50ID:???
あれは赤塚不二夫キャラのイヤミ氏の声ザンス・・
0460初心者02/04/24 10:41ID:???
クレは魔笛とマラ2しか聴いたことなんだけど
これは聴いとけってモノはなんですか？
0461名無しの笛の踊り02/04/24 13:04ID:???
>>460
>>36-54あたりでがいしゅつでっせ。
0462名無しの笛の踊り02/04/24 20:43ID:???
>450
伊FONIT CETRA超稀少盤★ウィーン芸術週間のクレンペラー、
ベートーヴェン＃７他

現在、３６００円也。
0463名無しの笛の踊り02/04/26 16:01ID:c/glb/Ng
ヘイワースによる伝記を読むと、やはり５８年の大やけどの後、演奏が
変わってしまったという印象を受けます。それ以前の演奏会評では、
批判される時には「テンポが速すぎる」「柔らかさや暖かさに欠ける」
といったものが多いのですが、大やけどの後の演奏会について批判される
時には「活気がない」「鈍い」といったものになってきます。
しかも、やけどから復帰した後の最初の録音は、あのゆっくりしたステレオ
再録音の運命とエロイカなのです。その他の復帰直後の録音には、名盤と
されるスコットランドや、どうも気乗りしていないように思えるブル７
などがありますが、全般にスピード感が失せた演奏が多いのは確かです。

また、５０年代初頭から中頃にかけてにクレンペラーがヨーロッパで
名声を再構築していく過程で十八番の曲としていたのがエロイカだった
ようです。
テスタメントのエロイカのライヴは、それを実に彷彿とさせます。
生気漲るいい演奏ですね、あれは！
0464くろぶちメガネ02/04/26 16:54ID:K5wN.uII
　クレンペラーのテンポについては、グラップ氏が
「クレンペラーのテンポというものはない」とのたま
わっていました。モーツアルト25番交響曲はかなり速く
感じられます。(私は彼のモーツアルトは他のどの指揮者
の演奏より好き《優劣でなく「好き」》です。）
　それに、ヘンデルのメサイアのLPの解説に演奏会場に
よってテンポは変っていたと書いてありました。（確か
そう書いてあった）
　それはそうと＞＞436のテスタメントから出たエロイカ
はとても良かったと思います。
0465名無しの笛の踊り02/04/26 18:02ID:???
>>463
でも、その後の1960年のウィーン芸術週間ではあの通りなんだから、大火傷が原因
でフヌケたとは言えないんじゃないかな？　まあ、3番と5番は単に病み上がりって
ことだと思えるなあ。

ただレッグもPOの解散の理由のひとつとして、クレンペラーが指揮者として下り坂
になったように思った、と言っていたね。たしかに60年代の演奏は気の抜けたよう
なものもあったのかもしれないけど、作品の｢読み｣自体はますます冴えていったと
感じるんだけどね。まあ健康状態や年齢からして、当然体調や気分のムラは多くな
っていったに違いないんだろうけど。

>>464
モーツアルトに限らないけど、クレンペラーに感動する時は「優れている」という
どころか、「正しいとしか思えない」って感じますけど。　（W
何でも好き嫌いでカタをつけるような時代だからこそ、密かに蔓延するクレンペラー
菌かな？
0466名無しの笛の踊り02/04/26 18:30ID:c/glb/Ng
ヘイワースの伝記でも、テンポに関しておもしろいことが書いてありました。
あのマタイ受難曲の録音場所は教会→アビーロードスタジオ→キングズウェイ
ホールと変わったらしいのですが、クレンペラーの演奏は教会では遅く、ドラ
イなスタジオでは速く、その中間的性質のホールではテンポもその中間になっ
たそうです。
５９年以後にテンポが遅くなったと単純には言えないでしょうね。ただ、覇気
を前面に押し出したような、動的要素がはっきり感じられるような性格の演奏
が５９年以後には少なくなった、とは言えるのではないでしょうか？しかしこ
れも、単にやけどの後に元気が無くなったというのではなく、解釈が円熟した
のだとも捉えられるでしょう。（ちなみに６０年のウィーン芸術週間のベート
ーヴェンチクルスは十分活気に充ち、たいへん受けが良かったようです。）
とにかく５９年以後のクレンペラーの演奏会に対する批評では出来不出来の差
が大きい、５０年代中期のテンションが無い時がある、という論調が強くなっ
てくるようです。（無論ヘイワースが載せた批評の選択に作為がある可能性は
ありますが。）また、ドイツレクイエムの演奏会では、演奏中にクレンペラー
が思いっきり欠伸をしたのでがっかりしたということをソリストだったフィッ
シャー・ディースカウが言っています。
やけどからさほど遠くない演奏会では、６１年のコヴェントガーデンでのフィ
デリオがたいへんな大成功で、クレンペラー自身すら満足していたそうです。
（「すら」というのはクレンペラーは５５年のモノラルエロイカの録音や５７
年フィルハーモニアとのベートーヴェンチクルスといった彼の成功と皆が認め
た演奏についても自身は不満を漏らしているからです。）テスタメントから発
売が予定されているフィデリオはこの演奏なんでしょうか？楽しみです。
0467名無しの笛の踊り02/04/26 23:14ID:???
>>466
>テスタメントから発売が予定されているフィデリオはこの演奏なんでしょうか？
>楽しみです

マジっすか。うひょほーーーーい！
解説は山崎浩太郎をきぼん。
0468名無しの笛の踊り02/04/27 09:33ID:2X2mrXuA
テンポが遅いというのも、本当に無茶苦茶遅いマラ７もあれば、
演奏時間そのものはそれほど長くないが、音が明晰に聞こえて情報量が多いために、
結果的にゆっくりに感じられるようなものもあると思います。

個人的には、超遅いのも魅力がありますが、
未完成やブル７の第１楽章みたいに、やたら速いというか素っ気無いのも、結構好きです。
0469くろぶちメガネ02/04/27 09:43ID:FQ6hqx3U
>>466
いいことを聞きました。待ちましょう。
テンポの記述はマタイの方だったでほうか。
>>465
実は正しいというより「これ以外ありえない」
「あったのか？他に？」と思えるますが、角が
たつので「好き」と表現しています。
　ついでに、フィデリオはレオノーレ序曲を挿入
するのがいいように思えます。CDでは入ってません
でしたが、LPでは入っていたように思います。
　あと、ルートビッヒがイゾルデを唄った「愛の死」
はまだどのCDにもカップリングされてないのでしょうか。
私はLPしかありません（今はLPが聴けません）。
0470定期保守age02/04/28 10:43ID:p8U3t52w
>>450

伊FONIT CETRA超稀少盤★ウィーン芸術週間のクレンペラー、
ベートーヴェン＃７他

5250円で落札！！
0471くろぶち眼鏡02/04/29 14:15ID:D3r9P4Z6
ウイーン芸術習慣といえば、第九だけストラディバリウスという
レーベルから単独で出ていた。
0472名無しの笛の踊り02/04/30 11:37ID:???
くれあげ
0473名無しの笛の踊り02/04/30 14:15ID:???
あげてクレ
0474名無しの笛の踊り02/04/30 14:48ID:LmmuRV8w
どなたか、クレンペラー追悼コンサートでの、
クーベリックによるべト９聞かれた方、ご感想教えてください。
外出だったらごめんなさい。
0475名無しの笛の踊り02/04/30 15:32ID:???
外盤のKLEMPERER LEGACYシリーズってART処理済みですか？
0476名無しの笛の踊り02/04/30 16:36ID:???
クレンペラ―ときどきクーベリック。
0477名無しの笛の踊り02/04/30 17:13ID:???
おっととっと、クレソペラー
0478名無しの笛の踊り02/04/30 17:14ID:???
ペラペラペッペラー
0479名無しの笛の踊り02/04/30 17:15ID:???
オットー・クレゾール
0480名無しの笛の踊り02/04/30 19:31ID:JNXywcrs
>>475
確か全部art表記だったかな？
0481名無しの笛の踊り02/05/01 11:30ID:k0jL5IJM
音吉のオッぺケペーのオッぺケペーに引っ掛けるなら、
クッッレンペーーのクッッレンペー！！
良いＣＤ再生装置をお持ちなら、ART処理された新リマスター物
より以前の盤の方が良いとの話もある。さほど気にする必要はない。
0482tah02/05/02 12:23ID:uiwk8XUU
>>470
Fonit Cetraのベートーヴェンチクルスって、
今、そんなにするの？
昔、塔の処分セールで１０００円以下だったのに。
折れは、どうしてもベト１＆運命のＣＤが未だ見つからず
悲すぃ。（ＴｏＴ；）
0483名無しの笛の踊り02/05/02 12:43ID:???
ｸﾚｿﾍﾟﾗｰを生体験した人いる？って逝ってみるﾃｽﾄ
0484名無しの笛の踊り02/05/02 13:00ID:???
>>483
だいたい40歳以上ならチャンスありなので意外といるのでは？
あ、漏れは26歳なので以下略
0485名無しの笛の踊り02/05/02 23:40ID:???
>>482
そういうことがあるからクラヲタやめられんよ。
高値で買ったＣＤが二束三文。バーゲンＣＤが稀少盤として暴騰。
0486名無しの笛の踊り02/05/03 13:14ID:???
>>485
同意
0487ageまーす02/05/04 12:26ID:gBqVubHg
>>482

Fonit Cetraのベートーヴェンチクルスの
高騰ぶりにはビクーリ！
おいらも3,4,6,7,9持っているから出品しようか？
0488tah02/05/05 07:06ID:WtvNOoA6
>>487
あれは、Fonit Cetraのがイチバン音がいいからよ。
ただ、プレスはポリグラムのハノーヴァー工場のものﾀﾞﾀ。
もう一度、４番とか聴いて味噌。
ｾﾞﾀｰｲ、手放すのが惜しくなるハズよ。
0489名無しの笛の踊り02/05/05 07:28ID:GXZrZ1v.
>>483
日本に来てくれてないと少ないと思うよ。
漏れはムラヴィンに間に合った37だ。
田舎も来てくれたし。
0490名無しの笛の踊り02/05/05 08:35ID:???
いいことばかりあるわけじゃないよ。
ケンプやクーベリックを聞かされた歴史だってあるんだ。
まあ隣の芝生っていうことだな・・・君たちの将来の方が羨ましいよ。
0491487です02/05/05 11:05ID:0FBCa9uc
tahさん、ありがとう。

今仕事中なので、家に帰ったらハノーバープレス
か確認してみます。
0492名無しの笛の踊り02/05/06 20:41ID:d/tp9hYc
テスタメントからの｢フィデリオ」、
リリース待望age
0493名無しの笛の踊り02/05/07 09:56ID:4s0Bfop2
55年録音のベト５はＡＲＴででないのかな？
後年の遅いのもいいけど、55年盤のほうがクレンペラーの「テンポを感じる」
感覚のよさが表れててよさげ。録音もよいし。
0494名無しの笛の踊り02/05/08 19:49ID:Jn2LdC8.
ＣＤ-Ｒのベト７ベルリンフィルライブ１９５４、怪演です。
出だしからして音の巨塊を投げつけらてるような激しさ！（フルヴェンの
ブランデンブルグ５番の出だしに匹敵する暴力的音塊）
縦の線は合わない。しばしば音がよろける。（指揮がわかりにくかったか？）
しかし異様に没入度の高いオケメンの演奏は、カラヤナイズされる前の
ベルリンフィルならではか。（つまりはフルヴェンのオケ）
第４楽章にはいつにも増してデカイうなり声で引き出した（？）轟音で入り、
コーダに突入する前のお得意のラッパの雄叫びは他のどの演奏より（？）震撼
するがごとく響く！そっから最後まではティンパニがもう威圧的でコワい．．
『大魔王指揮デーモンフィル演奏』みたいな感じでした。（無論私は大好き）
あ、録音は悪いです。（音はまぁ録れているがノイズがあまりに盛大）
0495名無しの笛の踊り02/05/09 12:55ID:???
>>494
アルカディアから出たBPO運命/田園みたいに
状態の良いマスターが残ってないもんですかね
0496名無しの笛の踊り02/05/10 22:43ID:???
直接関係ないんですが。

クレンペラーの「大地」とか、GREAT RECORDINGS OF THE CENTURY で
出てますが、輸入盤のジャケット金色ですよね。

....国内盤のジャケットなんでウンコ色なんですかね....
0497名無しの笛の踊り02/05/11 00:10ID:???
オペラがなかなか手に入らないんですけど？
EMI以外でチェックする必要があるのってなんかある？
0498名無しの笛の踊り02/05/11 00:10ID:???
age
0499名無しの笛の踊り02/05/11 00:13ID:LRGmxC6o
>>497
テスタメントをチェックしる。
0500名無しの笛の踊り02/05/11 14:06ID:???
500!
0501名無しの笛の踊り02/05/11 14:25ID:???
>>496
分を弁えているから（ﾜﾗ
0502名無しの笛の踊り02/05/11 14:27ID:???
>>497
アルヒペルからオランダ人のライヴが出とるぞい。
ウラニアからはハンガリー時代のライヴが何種類か。
いずれも音質は我慢我慢…

中古屋に行くヒマがあるならアルカディアあたりにもいくつかあったはず。
0503名無しの笛の踊り02/05/12 13:25ID:???
>>494
1954年10月17日というと、フルトヴェングラーが亡くなる前か。
0504名無しの笛の踊り02/05/12 13:45ID:???
1963年12月19日の「復活」。オケが結構ミスるがよい演奏だった。
マイクがどこにあるのか、非常にアンバランスな録音。だけど
音割れまくりのスタジオ録音より聴きやすかった。ステレオ。
0505名無しの笛の踊り02/05/13 10:23ID:???
アムスの復活でた？
0506名無しの笛の踊り02/05/13 23:47ID:8EllEoHI
>>506 Guild盤のこと？
050750602/05/13 23:48ID:8EllEoHI
>>505の間違い
050850502/05/14 10:40ID:wOfkgJks
>>506
いえす
0509名無しの笛の踊り02/05/14 18:48ID:gLwaRGFw
青裏で出てるPOとの1964年2月2日のブル８ライヴ、クレンペラーの演奏の中
でも屈指の好演奏ではないかと思いました。（録音がノイジーで実に残念。）
静的でなんか秘教めいたスタジオ録音と比べると、気迫が前面に出まくってい
て（例えば弦のアタックの何とも生々しい激しさ！）50年代の凝縮的緊張感
があり、それでいて60年代の雄大さもあります。４楽章もカット無し（涙）！
ロンドンのブルックナー・ルネサンスはこの演奏で実現されたのだなと実感。
齢80近くにもなってまだこんなに熱くて激越だったとは！一連のEMIスタジオ
録音は、解釈の凄みに唸らされるものの、クレンペラー本来の表現主義的激情
（内向的だが極めて生命的で根源的！）が欠落してしまっているのでは？ライ
ブになるとクロール・オーパー・クレンペラーが甦るのか？あ〜でもEMIのバ
イエルン・ライブにはこういう種類の熱っぽさは無いかな．．．やはりクレン
ペラーは謎です。難しい．．．がおもしろい。
051050602/05/14 22:11ID:4SIdss2g
Guild盤、タワーには無かったよ。
0511くろぶちメガネ02/05/14 22:38ID:FRFIMnjs
　クレンペラーいんトリノというLPのセット
がチェトラから出ていた。CDでも演目が増えて
出ているときいたがどうなんだろう。
051250502/05/15 14:38ID:???
>>510
さんくす。はやく出ないかなー

>>494
>>509
あんまり青裏の話ばっかりカキコしてると
業者と間違われるぞ

漏れは個人的に青裏だけは好きになれんので
古イタリア盤のライヴを中古屋でせっせと探しとるよ。
結構POとの録音も残ってるんだよな
EMIの抵抗でBBCは出せずにいるみたいだが
0513名無しの笛の踊り02/05/15 15:33ID:K6UaRWw.
>>494
そのＣＤ、第１楽章の５分から５分３０秒くらいのところで
音がブチっと切れるんですが、そちらのはどうでしょうか？
0514名無しの笛の踊り02/05/15 17:02ID:???
あげ
051551302/05/15 22:45ID:K6UaRWw.
誰か教えてくださいage
0516　02/05/15 22:48ID:???
再生装置を替えてみては？
0517名無しの笛の踊り02/05/16 10:26ID:???
>>513
ｸﾚｰﾑつけて返金させて再購入ﾄﾗｲするが吉
051849402/05/16 13:16ID:iykLfbmU
>>513
5:12ぐらいで音が切れるというか大きな歪みが入ります。盤不良というよりは
音源の方ではないかと思います。しかし音的にはこれ以外にも色々あり過ぎて
・・・CD-R盤は良心的な作りとは言いかねるところがあり、512さんにも注意
を受けたようにあまり得々と語るべきではないのでしょう。ただこの演奏は本
当に異形ぶりが目立ちます。ほぼ一年後のNDRとの演奏と比べてもあまりに温
度差があります。これほどデモーニッシュな演奏を他に知りません。
0519名無しの笛の踊り02/05/16 16:58ID:rVmZWLpg
>>516-518
ありがとうございます。
再生装置を変えてみてもやっぱり切れました。もともとの音源に問題が
有るみたいなので、このまま持ってます
0520ageまーす02/05/18 19:40ID://1.M9ck
危険水域！！
0521名無しの笛の踊り02/05/18 23:15ID:xX24d5JY
CD-R盤といえば、ブラ３の入ったクレンペラー最後のコンサートの
録音もあるみたいですが、どなたか感想はあるでしょうか？
0522名無しの笛の踊り02/05/18 23:29ID:???
裏青で、これだけは買っておけというのは何ですか？
0523名無しの笛の踊り02/05/18 23:56ID://1.M9ck
>>522

70年ロンドンでの最後のベートーベンツィクルス。
特に7番と9番の2枚組み。
レーベルはPANDORABOXだったかな。

裏青もいいけど、最近出たTESTAMENTの2枚組や、
EMIのバイエルン放送響のライブはちゃんと買ってるかい？
0524名無しの笛の踊り02/05/19 22:26ID:8FZVgdQ.
age
0525名無しの笛の踊り02/05/20 23:18ID:xNRR12b6
>>521
コンチェルトはたぶんソリストとイマイチ息が合ってないようです。
ブラ３は、最晩年様式ならではの深い呼吸を感じさせる名演奏と思われます。
が、この音質ではブラ３の愛聴盤とするには苦しい．．．
ドキュメントとしての価値に満足するべき盤ではないかと。
ちなみにクレンペラー自身はこのコンサートをラストと決意して臨んだわけ
ではありません。これより後に予定されていたコンサート（ブル７だったか）
がドクターストップでキャンセルとなって引退。結果的にラストということに。
0526名無しの笛の踊り02/05/21 00:03ID:???
クレンペラーとチェリどっちが遅いですか ?
クレンペラーとクナどっちが口が悪いですか ?
　関係ないですね。逝って来ます。
0527名無しの笛の踊り02/05/21 00:48ID:vbVwv0zo
クナとクレンペラーって仲悪そう・・・。
0528名無しの笛の踊り02/05/21 06:48ID:???
遅いのも口が悪いのもチェリじゃん。
ただし、性格の悪さならクレンペラーだな。
0529名無しの笛の踊り02/05/21 07:27ID:qUtbJEZQ
緩徐楽章の速さならクレンペラーでしょう。
0530名無しの笛の踊り02/05/22 02:07ID:???
しかし、女性団員の一人が、「神様のもとでお仕事できるなんて
とても光栄ですわ、その上お給料まで頂けるなんて」・・・と
言った美しいご婦人がいたそうだ。
0531名無しの笛の踊り02/05/22 02:34ID:???
ウラッハがおんなじこといってるね。フルヴェンの指揮の時に。
0532名無しの笛の踊り02/05/23 22:52ID:HLzzVlUU
どんなリハーサルしてたんでしょ。
ワルターのリハーサル見にいって、「そんなに遅いとみんな寝ちゃうぞ」
とかなんとか言ったんでしたっけね。
0533名無しの笛の踊り02/05/23 23:42ID:???
クレンベラーの聴いて寝てしまったことがあった・・・・
0534くろぶちメガネ02/05/23 23:52ID:QNb7x/86
>>532
　クレペラーは寝られる程心地よくないと思いますが。
>>529
　ベートーベンの第九は印象的。でも通して聴くと何とも
絶妙（のような気がする）。
0535名無しの笛の踊り02/05/23 23:54ID:???
クレンペラーのマラ７って、なんであんなに遅いんですか・・・？
0536名無しの笛の踊り02/05/23 23:56ID:???
>>535
クレンペラーにしか答えられない質問だね。
本当に遅い。
0537クレンペラー02/05/23 23:59ID:???
どこが遅いんだ。ｺﾞﾙｱ！
ワシはいつもと同様ごくフツウのテンポでやっとる。
0538名無しの笛の踊り02/05/24 07:35ID:F3IJE1JQ
マラ７。マーラーのスコアが正しいのか、クレンペラーが正しいのか、
わからなくなるところが怖い演奏。
0539名無しの笛の踊り02/05/24 12:11ID:2EBAccdc
クレンペラーは、結局７番については、さほど高く評価して
いなかったみたいですね。特に終楽章だったかについては、
疑問があったみたい。
0540名無しの笛の踊り02/05/24 13:12ID:???
クレンペラーが、ｶﾙｰｿを「ヤツは、音楽的だった」と
褒めてる言葉を読んだ時、ｵﾚはﾔﾂを見直した･･･

　　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　ねー、まーだー？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　淡路たまねぎ 　 .|／
　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
0541名無しの笛の踊り02/05/24 15:48ID:xWawNULg
マーラー、１番の終楽章が大嫌いというのと、５番の３楽章と５楽章が長すぎる
と言ったというのは読んだことがあるけど、７番については初耳
７番は初演に立ち会ったんだっけね。
0542535k02/05/24 16:13ID:???
クレンペラーのマラ７は、
0543黒ぶちめがね02/05/24 16:16ID:1EaqnEJ2
>>541
その辺は「クレンペラーとの対話」
に自身のコメントがのっている。
　のぼせあがったバカではないから
マーラーが書いたものは何でも好き
というわけではないそうだ。
0544535の者02/05/24 16:18ID:???
ｽﾏｿ、542はカキコ途中で送信してしまった(鬱

クレンペラーのマラ７は、１楽章序奏部はまあまあのテンポなんですが、主部に
入ると他のよく聴かれる演奏よりは明らかに遅いです（だいたい、平均の
4分の3くらいか・・・）　これで全曲やられた時にゃ、すげーじれったくて
じれったくて・・・。自分なりの解釈の根拠があるんだろうけど、あまりに他の
指揮者とかけ離れたことすると、彼の他の曲の演奏まで変な先入観ができてしまいそうで
イヤなんです。
0545名無しの笛の踊り02/05/24 17:00ID:???
>あまりに他の指揮者とかけ離れたことすると
何を言ってるのか分かりません。
7番の演奏でクレンペラー以上の録音があるとは思えないし。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています