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10年、15年後の巨匠

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0001名無しの棒の踊りNGNG
朝比奈が逝去し、ザンデルリンクが引退し、ヴァントが脱臼で快復の
見込みが立たないいま、我々は、10年後15年後の巨匠を育てなければ
ならない。さて、今から追っかける価値のある候補者は誰?
0002名無しの笛の踊りNGNG
西本ともみちゃん。(笑)
0003名無しの笛の踊りNGNG
サカリ・オラモしかいないだろ！

バーミンガムとのシベ２聞いてみろ！
0004名無しの笛の踊りNGNG
ハーディングはどうよ？
0005名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンクとブロムシュテットで決まりだな。
0006名無しの笛の踊りNGNG
>>5
2人とももうすでに巨匠に近いと思うが・・・
ハイチンコなんて15年後に生きてるかどうか・・・
0007名無しの笛の踊りNGNG
「巨匠」の定義を述べよ。
（ちなみに私は巨匠にまったく関心がない。）
0008名無しの笛の踊りNGNG
１、CDがたくさんある。
２、メジャー桶といわれる桶に引っ張り凧。
　　　（VPO,BPO,CSO,LSO,BRSO,その他）
３、何かの演奏については評論家の糞野郎どもの評価が高い。
４、爺。
５、禿、もしくは白髪。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　など。。。
0009名無しの笛の踊りNGNG
アバド。
0010名無しの笛の踊りNGNG
飯盛と大野
0011名無しさんNGNG
コバケンに決まっておろーが。コバケンに決まっておろーが。
0012名無しの笛の踊りNGNG
８の条件を読むと、小澤かなあ。ただ、「枯れる」ということの
ないようなタイプに見える。

「巨匠」という呼ばれ方は今後もされないと思うけど、益々評価が高まって
いくのではないかと密かに期待しているのは、ヘレヴェッヘ。
0013名無しの笛の踊りNGNG
ノリントン、ヘレヴェッヘ、スクロヴァ、ギーレンあたりかな。スクロヴァあたり
は、ザンデルリンクみたく「昔は読響を振っていたんだってね」とか言われるように
なるかも。
0014名無しの笛の踊りNGNG
ボク
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>10
たいじろう？
メシモリ?
0016名無しの笛の踊りNGNG
ハーディングに一票
0017名無しの笛の踊りNGNG
80歳すぎた小澤かあ…。
想像できん。
小澤は夭折するタイプじゃないかね。

しかしバーンスタインは72歳で死んだが
巨匠だったよね。
てことは、いま50歳くらいでもいいんだ。
ラトル、ゲルギーあたりは？
0018名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンはいまいくつだぁコルァ
0019名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンは１９２７年生まれだから、ことし７５歳
になります。既に巨匠といってよいのでは？
まあ、派手な話題には乏しいけどね。
0020名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットもギーレンも15年は危うい歳だな・・・。
0021名無しの笛の踊りNGNG
今度の来日公演で演奏されるブル５が当たりだったら、朝比奈を失ったブルヲタ
たちが、ブロムシュテットを巨匠として持ち上げ出すと睨んでいる。ｗ）
0022名無しの笛の踊りNGNG
ここはひとつ、梶本と神原の意見を聞きたいと思われ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>21
でもゲヴァントハウス管、ボロボロらしいからねぇ…
ブロムは好きなのだが。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>23
べつにボロボロじゃないでしょ。ずいぶん団員の平均年齢は若返ったようだけど。たぶんゲヴァントハウススレに、そういう書き込みがあったんだろうが、
あれはただの知ったかぶり。気にせんでよろ紙。
0025名無しの笛の踊りNGNG
ウェルザー・メストってどうなったんだ？あまりわがまますぎて
相手するオケなくなったのか？それとも病気？
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>25
次期クリーブランド管首席でしょ。
0027名無しの笛の踊りNGNG
オラモ？ティーレマン、ヴェルザー・メスト、ラトル皆今スターじゃん。
70年代に二十年後ヴァントが巨匠になるよというヤツがいたら馬鹿にされたはず。
10年前スベトラのＣＤがプレミア付きで取り引きされるようになるぞ、
といったら大ボラ吹きと言われたろう。
そういう巨匠の先物買いでないと面白くねえな。
で、もう半分巨匠だけど（特に日本では）ゲルト・アルブレヒトは近い内に
今のヴァント級の評価を受けてもおかしくない人だと思う。
あとアンドルー・ディヴィス、ダニエル・オーレン、イリ・コウトは期待出来る。
大穴はウーヴェ・ムントあたりかな。
0028名無しの笛の踊りNGNG
スターじゃなければ

Ｊ・コウト
Ｔ・ザンデルリンク
Ｔ・ヘンゲルブロック
Ｄ・ロバートソン

あたりが期待できるね。
0029名無しの笛の踊りNGNG
パーヴォ・ヤルヴィは親父よりは可能性があると思う。
0030名無しの棒の踊りNGNG
>>27
そうそう、漏れがこのスレ立てたのは、この種の人たち。
今はなんとなくいてもいなくても良さそうなのに、大化けするかも
しれないという人たち。
そんな意味では、日本のオケに客演に比較的定期的にきている
人たちもその有力候補と思われる。アルブレヒトはまさしく
そんなひとりだと漏れも思う。
0031名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、「巨匠」というと指揮者のことしか
念頭にないみたいだけど、他の分野
作曲家や独奏家でも候補をあげると面白いかも。
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>31
はげどう。
「巨匠」が指揮者だけをさすとおもたら大間違いなり。
そもそも指揮者がもてはやされる時代ではなくなるかもしれないよ。
0033名無しの笛の踊りNGNG
W.ウェラー、ツァグロセク、カンブルラン、マッケラス、P.シュナイダー。


0034名無しの笛の踊りNGNG
作曲家で次の巨匠ってどこら辺？
リームとか？
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>33
日本に来ないので余り人気はないけど、マッケラスは既に巨匠じゃないかな。
0036名無しの笛の踊りNGNG
東響に客演しているスダーンあたりはどう？
0037名無しの笛の踊りNGNG
準ﾀﾝに決まってるざぁます！！
0038コーホーNGNG
皆、一番肝腎な人を忘れているといえよう！
0039名無しの笛の踊りNGNG
さて、誰だろう？
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>31
ジミー大西は巨匠にはならんか？
0041あぼーんNGNG
あぼーん
0042名無しの笛の踊りNGNG
ミッコ・フランクで決まり！
0043名無しの笛の踊りNGNG
やっぱチョンミョンフン。小澤なんか彼の足元にも及ばないんじゃないかな
（政治力抜かした音楽力では）
0044名無しの笛の踊りNGNG
チョン・・マンセー！！！　（ちなみに私は日本人ですよ）
0045名無しの笛の踊りNGNG
ドホナーニあたりはどうだ。
また、１０年後まだ元気でいるならばサヴァリッシュ。きっと神格化される。
0046名無しの笛の踊りNGNG
ダニエル・ハーディング
１０年、１５年後もまだ若いけど（ｗ
0047名無しの笛の踊りNGNG
ごめん、10年・15年後の「巨乳」と読んでしまった・・・

逝ってきます。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>47
そう自分を責めるな。帰ってこい！
0049コーホーNGNG
>>47
僕も同じだといえよう
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>49
アンタは逝ってヨシ！
スケベ爺
0051名無しの笛の踊りNGNG
チョンは良い指揮者だけどとても小澤と比較出来るレベルではない。
自分でもインタビューで言ってたが出来不出来の差が激しすぎ。
ＣＤで出てるアジア・フィルとのブラームスの１番なんかとてもプロの仕事と
は思えないほど雑な演奏。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>45
サヴァリッシュについては同意。９０歳過ぎたらＲ・シュトラウスしか振らなくなるんじゃないかな？
0053（ ﾟ o ﾟ）！NGNG
サロネン
0054名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントがついに亡くなってしまいザンデルリンクも引退してしまった今、
このスレの問題の重要性はがぜん大きくなったな。
0055名無しの笛の踊りNGNG
みんな、爺指揮者は10年、15年後、はたして生きてるかどうかわからん。

サヴァリッシュなんか。。。
0056名無しの笛の踊りNGNG
毎年やってくる日本でおなじみのフルネ、次もその演奏を無事聴けるのだろうか。

…なんか心細くなってきた。
0057名無しの笛の踊りNGNG
フルネ､サヴァリッシュも毎年のように日本に来ていまいちありがたみがないけど、
聴けるうちに聴いとかないと後で絶対後悔するぞ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットも結構充実した演奏してるけどなぁ。
サヴァリッシュ、ブロムシュテット、フルネ、アルブレヒトなんか
いつ巨匠と祭り上げられてもおかしくないと思う。

もちろん死ぬまで祭り上げられなくてもおかしくないけど（ｗ
0059名無しの笛の踊りNGNG
>>54

え、ザンデルリンクっていつ引退したの？
0060名無しの笛の踊りNGNG
隠張るや部留ティーニはどうよ。
0061名無しの笛の踊りNGNG
ルッジェーロ・リッチｷﾎﾞﾝﾇ
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>60
インバルは不調続きなんじゃないかな。都響との共演も明らかに営業で
あることが多い。
0063名無しの笛の踊りNGNG
クルト・マズ－ア　
0064名無しの笛の踊りNGNG
レヴァインとか、ガーディナーとかは？
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>64
ガーディナーは既に巨匠じゃないかな。レヴァインは余りクラオタ受けしない
ような気がする。
0066名無しの笛の踊りNGNG
マッコウクジラ
0067名無しの笛の踊りNGNG
鯨は体調崩して回遊に出なくなってるよ
0068名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスはシャイーの次期首席指揮者就任が決まっているから、
そうなるとブロムシュテットは何処に行くのだろう？
個人的にはドレスデンに戻って欲しいが。
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>68
ハイティンコがドレスデンに居座る気があまりないらしいから
期待しちゃうけどね。
でもシノーポリでせっかく若返りつつあった指揮者の座に
今更７５歳の元常任指揮者を呼び戻すとはあまり思えない。

悠悠自適で各地の客任指揮をやってくんじゃないかね？＞ブロム
0070名無しの笛の踊りNGNG
10年は持たないと思うが、ベルンハルト・クレーとかゲルト・アルブレヒトとかが
もっと表に出てきてくれればうれしい。
エルネスト・ブールやミヒャエル・ギーレンもまだ期待したい。
0071名無しの笛の踊りNGNG
age
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>70
ブールってまだ生きてるの？
0073名無しの笛の踊りNGNG
インターコードのギーレンエディションせこせこ集めてた人間からすると
なんでこんなに人気でてるのか理解出来ない(;´Д`)
0074名無しの笛の踊りNGNG
ブールは昨年お亡くなりになりました…。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>73
ワシもギーレン・エディションを全点収集したクチだが、
人気はまだまだ不足じゃ。
もっとブレイクさせてSWR所蔵音源を全点CD化させるのだ！
そしてSWRを率いての来日公演も実現させるのだ！
0076名無しの笛の踊りNGNG
メッツマッハーはどう？

器楽奏者では、いまいち思いつかないね。
クレーメルはすでに巨匠だけど、その後の世代で
あれだけのインパクトを持つ人なんていないし。
ピアニストでも、ブレンデル、アルゲリッチ、
ポリーニに続く世代って思いつかない。
0077名無しの笛の踊りNGNG
ドイツ系にいないのはさびしい限り。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77 ティーレマンはどうよ。
0079名無しの笛の踊りNGNG
>>78
未だ未知数でしょう。
0080名無しの笛の踊りNGNG
ニコラウス・アーノンクールで決まり。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>76
メッツマッハーはプログラムのセンスは抜群なんだけど、
演奏自体は今一歩の鋭さが欲しい。ハルトマンの全集でも
クーベリックに比べると物足りなさが残る。
これからに期待したいけど、最近、新譜が出ていないのが
気掛かり。EMIとの契約が終わったのかな。
0082名無しの笛の踊りNGNG
岡田克彦氏は間違いない。
0083名無しの笛の踊りNGNG
ホリガーとカンブルランとエトヴェシュです。
0084名無しの笛の踊りNGNG
60㈹の小澤に40代のラトルの爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

0085名無しの笛の踊りNGNG
なんで全く同じ音楽作りなのに、カルロスは崇めて、小澤は貶めた表現をするのだろうか？
ま、日本人のブランド志向ってことね・・
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>85
あなたそうとう耳輪類ね。
0087名無しの笛の踊りNGNG
クライバーが現役でバリバリ仕事をしても巨匠なることは・・・でしょう。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>85
なんで小澤とクライバーを比較するの？
それって意味あるのか？
小澤は小澤。ﾆｭｰｲﾔＣＤ５０万枚！売った。名実ともにﾄｯﾌﾟ孤高の存在。
クライバーですらそこまで売ってない。しかも半ば引退。過去の人。

今や勢いから言っても小澤のほうが上。
いまさらクライバーを持ち出す必要がどこにある？
0089名無しの笛の踊りNGNG
クライバーと小澤・・同じ土俵で話す？格が違いすぎる・・・。どっっちって？
そりゃもちろん、小澤はカラヤンみたいに死後ムード音楽の巨匠として1弾と
高名に！まぁ仕事しないクライバーも過去人だけどやっぱり天才だよ。あの
薔薇騎士・・小澤が勝てると思う？　
0090名無しの笛の踊りNGNG
ケント･ナガノは出たかな？ マイナーオペラ物が多いから馴染みはイマイチだけど。
0091名無しの笛の踊りNGNG
>>88
>なんで小澤とクライバーを比較するの？
>クライバーですらそこまで売ってない。
自分で比較してますね。
0092名無しの笛の踊りNGNG
小澤のヨハン・シュトラウスをニューイヤーコンサート一晩通して聴くよりも、
アンコールでクライバーの「雷鳴と電光」「こうもり序曲」を生で聴きたい、もう一回。
0093名無しの笛の踊りNGNG
上下なんかどうでもいいがな。
大事なのはそれぞれがどっち聴きたいかってだけ。

まぁそういう風にするとよく振る小澤より全然振らんクライバー
聴きたいって人が多くなっちゃうわけだけど。
0094名無しの笛の踊りNGNG
サロネン、メッツマッハー、ナガノかな。
0095名無しの笛の踊りNGNG
小澤が最高とは思わんがクライバーって…オイオイ。
今だに「カルロス最高！」なんてマジメに信じているのだろうか。
それともコーホーの本でも読んで感化されてんのか？

0096名無しの笛の踊りNGNG
昨日小澤の母親（94歳）がテレビに出てたので思い出したのだが、
小澤家は相当な長命の家系らしい。100歳越えた人もいるとか。
（彼の本で読んだ記憶が・・・・・・・）
少なくとも90までは生きそう、そして現役を続けそうな気がする。
そうなったら巨匠扱いは間違いなかろう。
0097なんでじじいばっかりなんだよNGNG
なんでじじいばっかりなんだよ
0098ななしNGNG
10年後ハイティンク、マズア、アーノンクール、サバリッシュは死んでいる
0099名無しの笛の踊りNGNG
ヴァント的な「巨匠」にまつりあげられるのは、
現時点でマイナーなドイツ系のジジイだろ
しかもオペラの振れない奴
６０代後半ぐらいが１０年後には食べ頃か？
苦手分野なんで漏れは思いつかんが
ｶﾞｲｼｭﾂはどれもメジャーすぎると思われ
0100名無しの笛の踊りNGNG
１００げとー♪
0101名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈隆
0102名無しの笛の踊りNGNG
結局マスメディアが決めるものだからな。
0103名無しの笛の踊りNGNG
そだね。
ドホナーニとかジョルダンとかテイトとかCD出なくなったら
全然話題登んないもんね。
0104名無しの笛の踊りNGNG
ブルヲタには、リンツのジークハルト
0105名無しの笛の踊りNGNG
一瞬だけアイヒホルンが巨匠になったもんね
わかった、ノイボルトだ。まだ５０代だったかな、じゃ、まだ無理か。
0106名無しの笛の踊りNGNG
意表をついてエド・テ・ワールトだな。
0107名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈千足
0108名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈現象再び！
0109名無しさんNGNG
朝比奈千足よ、２代目朝比奈隆を襲名しる！
0110名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　∧∧　　ミ　＿　サクッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/　　　つ 次はｿﾞﾛ目.|
　　～′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　　　 ││　_ε３
0111名無しの笛の踊りNGNG
チャンス! 111をｹﾞｪｪｪｪｪｪｪｯﾄｩｵｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫｫ!!!!!!!
￣￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　　　　　∩）　　(´´ (´⌒(´
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
　　　　　　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）ｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　∩）　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒∧∧≡≡）(´⌒;;;≡≡
　　　　 ∧∧ノ　 つ　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ∧∧(´⌒(´　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´´ (´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ ∧∧≡≡）⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｯ(´⌒;;;≡≡
　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ∧∧≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　　 ￣(´⌒(⌒;;∩）　　(´´ ∧∧(´⌒）ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ
　　　　　　　　　　　 ∧∧ノ　 つ　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ(´⌒(´
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　　　　　　　　　　　　　 ∧∧（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
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　　　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｯ

0112↑NGNG
おめれとぉ♪
0113名無しの笛の踊りNGNG
>>106
意表とか言わずに、デ・ワールトにはそろそろ脚光を浴びて欲しいね。
ワーグナーなんか本当にいい。ハイティンクなんかより・・・おっと
やめとこう。モーツァルトのセレナーデだって良いし。能力と才能は
超一流だよね。運と処遇は３～４流か・・惜しいよな。ひょっとして
変人なの？オケともめるわけ？
0114名無しの笛の踊りNGNG
マジネタとしてはESCHONBACHかな？
0115名無しの笛の踊りNGNG
>>113
＞ハイティンクなんかより・・・

ハイティンクの後釜に選んでもらえなかった時点で・・・
0116名無しの笛の踊りNGNG
超大穴でアルミンク

デ・ワールトはマーラーなんか全然評判が聞こえてこないというかさ～。
良いのか悪いのか正直ワカランのよ。
0117名無しの笛の踊りNGNG
ハンス・フォンク
0118名無しの笛の踊りNGNG
フランスのオケとブルックナー全集を録音しようとした（？）
マレク・ヤノフスキはどうよ？
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118
この人はＮ響に客演すると良くないんだよね。他のオケとの演奏を聴いてみたい。
0120名無しの笛の踊りNGNG
Anu Tali
0121名無しの笛の踊りNGNG
エッシェンバッハが出ておらんが。
0122名無しの笛の踊りNGNG
アバドの名前一回しか出てこナインだけど、そんなにだめかな彼・・・
0123名無し募集中。。。NGNG
ヘスス・ロペス・コボス
0124名無しの笛の踊りNGNG
ｱﾊﾞﾄﾞﾄﾞﾊﾞｱ
0125名無しの笛の踊りNGNG
>>122だめ
0126名無しの笛の踊りNGNG
マズアとか逝ってるひとよかましじゃない？
0127トストNGNG
ヴァヴァアに一票
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>122
人によってはもう巨匠扱いされてる。
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>122
好きだけど、巨匠とはちゃうような気がする。
なんか音楽も未だに若々しいとこあるし。
0130名無しの笛の踊りNGNG
ベルティーニ。
彼なら10、15年後も平気でオペラとか振ってそうなきが・・・

ツァグロセクっていかがですか？
昔BSで流れてた後宮、最高だったんですけど。
ヴァーグナーも好評だったらしいし。

あと、もうでてるだろうけど、崑崙。
0131名無しの笛の踊りNGNG
>121
>114があげてるよ。
　　　一部、つづりまちがいがあるが。
　　　はやく、正規盤でききたい。ブルックナー、マーラー．
0132名無しの笛の踊りNGNG
佐藤しのぶ姐さん
0133名無しの笛の踊りNGNG
エッシエンバッハ手、マーラーは一番、ブルックナーは、2、6番もってるけど
　ほかになにかあったぅけ。
　凄みとなんともいえない美しさがあるよね。　
　北ドイツ放響とブルックナーをしてくれたら、ヴァンﾄとともに2種類の名盤
　が生まれるのは必定と思われ。
0134名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマン
0135名無しの笛の踊りNGNG
プロムシュテット
ワルベルク
マズア
0136名無しの笛の踊りNGNG
>>135
なんでマズア？
　＞＞133
　　国内盤が少ないのが辛いとこだね。
　　洩れとしてはシェーンベルクがいいと思うが。
0137名無しの笛の踊りNGNG
135
>>136
なんとなく
0138名無しの笛の踊りNGNG
ラトルはどうかな？
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>138
腹巻が派手!
0140名無しの笛の踊りNGNG
あたしよ、あ・た・し！
0141名無しの笛の踊りNGNG
ヴァンスカ
0142名無しの笛の踊りNGNG
あたしっていわれてもねえ。
0143名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンに一票！

後、井上にも一票・・・いい？
0144名無しの笛の踊りNGNG
>>143
井上、デュトワのアルペン聴きに来てたな。
彼は大化けすると思ってたんだが。
0145名無しの笛の踊りNGNG
>141
読日響聴きに言った人いる?
0146某スレ住人NGNG
マズアだけは勘弁してくれ・・・
0147名無しの笛の踊りNGNG
サヴァリッシュとレヴァインかな？
0148名無しの笛の踊りNGNG
ハルトムート・ヘンヒェンにがんばってもらいたいです。
0149名無しの笛の踊りNGNG
コバケンはどうかな？
0150名無しの笛の踊りNGNG
ﾑﾘﾑﾘ
0151名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナー、シューベルト、ブラームス等に限ってだったら、マズアもありかも。
0152名無しの笛の踊りNGNG
カレーのおばはん、ラローチャのようになれるかな。
0153名無しさんNGNG
大穴でレヴァインだと思うな。オペラもシンフォニイも振れて政治力もある。
0154名無しの笛の踊りNGNG
レヴァインの場合、もう２０年も前から次期帝王の有力候補と言われてるが、
今度小沢の後任にボストン。この辺で終りじゃないのかな。

0155名無しの笛の踊りNGNG
レヴァインももう６０か…！
0156名無しの笛の踊りNGNG
レヴァインも写真見ると老けたね。
それにしてもメトとミュンヘンとボストン
と３つのビッグポストを兼任ですか。
ギャラもすごいんだろうなあ。
0157名無しの笛の踊りNGNG
アルゲリッチは駄目・・・だろうな。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>145
行った。良かったよ。老巨匠の死去に大げさな反応をしている人は、ああいう
若くて有能な人の演奏も聴いて欲しい。
0159名無しの笛の踊りNGNG
若手ではパーヴォ・ヤルヴィ。この前のＮ響を聴いて確信した。彼は親爺とは比べ物に
ならない大器だ。
0160名無しの笛の踊りNGNG
それは買い被りすぎだろ
0161名無しの笛の踊りNGNG
10年後の信川が気になる。
実は超有名サックスプレイヤーになったりして
0162エッシェンバッハがんばれNGNG
ミッコフランクはお国ものしか出てないような気はするが、
出ているＣＤはすげーぜ。10年じゃ間に合わないかもしれないが、期待。

あとベルグンドもお国ものじゃないのもっと振って欲しい。
0163名無しの笛の踊りNGNG
>>162
ベルグルンド見たい。来日して欲しい。
0164名無しの笛の踊りNGNG
>>162
ミッコ、バンベルクとの来日公演もよかったね。シベ2．
こんな若造が･･と思って公演に行かなかった自分を恥じた。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>162
NDR　エッシエンバッハでブルックナーは売れないから出ないの？　　
　
0166名無しの笛の踊りNGNG
>165
ヴァントが死んだからほとぼりが冷めたら始めるんじゃないの？
0167名無しさんNGNG
ハイティンコはダメっすか？
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>167
もう巨匠だ（煽るな）
0169名無しの笛の踊りNGNG
若杉、岩城、外山のＮ響正指揮者陣は？
0170名無しの笛の踊りNGNG
>>159
でてたでてた（ｗ
Ｐヤルヴィは，確か，アメリカのシンシナティ響のシェフに就任してますね。
今後が期待できる若手だと思います。
0171名無しの笛の踊りNGNG
.168 煽りたい．　　スマ疎。退屈だもん。
0172名無しの笛の踊りNGNG
パーヴォいいよね
なかなか
0173名無しの笛の踊りNGNG
パーヴォは大物になる。１０年後が楽しみ。
0174名無しの笛の踊りNGNG
パーヴォはイイ！と思う。
ショスタコの全集やって欲しい。
0175名無しの笛の踊りNGNG
ネーメ･ヤルヴィは？
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>174
シベリウスやニールセンの全集もやってほしいな。
0177名無しの笛の踊りNGNG
光子ふらんく
0178名無しの笛の踊りNGNG
>177
見ッこは40年後の候補といえよう。
0179名無しの笛の踊りNGNG
ここで再びハイティンク！
0180名無しの笛の踊りNGNG

　ＭＴＴに決まってるジャン

　ＳＦＳＯとのマーラー全集がスタートしたぞ！　超楽しみ

　サロネンは今一歩だな
0181名無しの笛の踊りNGNG
巨匠はおわしませず・・というこﾄでこのスレはしづしづ退場か？
0182名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテット，みょんふんがきてるのに、ここに書きこむ
ほどの公演はなかったのか？やっぱ、巨匠は不在かも。
0183名無しの笛の踊りNGNG
age
0184名無しの笛の踊りNGNG
誰もスラットキンをあげてくれんのか…。
ヤノフスキーやグジュルバウアーも地味地味だがいいとおもうけど。
あとグレゴール。そろそろ日本こいよ。もう８２なんだから。
0185名無しさんNGNG
メジレスですまんが誓って言う。エシェンバッハだよ。
命を賭けてもいいくらい自信ある。

もっかい書くよ。エッシェンバッハ！
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>185
03/04のシーズンは、ＮＤＲ,パリ管、フィラデルフィアのシェフ
なんだけれど、どこを辞めると思いますか？
僕としてはＮＤＲを残して欲しい。
フィラデルフィアに行く必要があるのかな。
なんとなく、エッシエンバッハの音楽とは合わない気がするが。
でも、パリ管ねえ・・と思っていたけど、マーラーもベルリオーズ
も鳥肌がたつような凄い演奏だったし。
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>185今度、公演には行くとして、命をかけてもいい録音の紹介きぼーん。
0188名無しの笛の踊りNGNG
185ではないが、裏青のヴェルﾃﾞｲのレクイエム
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>185
禿同。彼は間違いなくマエストロになる。
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>189
　禿同って、エシェンバハと井上ミチかと思たよ
0191名無しの笛の踊りNGNG
>>190みちと一緒にするでない。
0192名無しの笛の踊りNGNG
>>191
あの兄弟は間違えやすいからね。
0193名無しの笛の踊りNGNG
>>185

　　新録音知らない？
0194名無しの笛の踊りNGNG
イヴァン・フィッシャーの名前が挙がらないのは何故だろう。
わたしはこの人に期待しているんだけど。
0195名無しの笛の踊りNGNG
おいおい、コリンデイヴィスの名前が挙がってないじゃん。数年後には神格化される。
0196名無しの笛の踊りNGNG
そう願いたい。
0197名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンの完全独裁時代が１０年以内に来るだろう。
0198名無しの笛の踊りNGNG
サバリッシュ。どう？いいとこついただろ。
0199名無しの笛の踊りNGNG
>>198つきはしましたが。エリアで感動しましたが、かれは、サムシングがない。
よって、日本的巨匠のカテゴリーには入らない。
といいつつベームもヴァンﾄともそれはなかったが。
そういう意味では、現存の指揮者では、クライヴァーとエッシエンバッハぐらいか。
0200名無しの笛の踊りNGNG
フロールはどう？
0201名無しの笛の踊りNGNG
ノンです。＞＞200．
0202名無しの笛の踊りNGNG
ほぅ、エッシエンバッハ????
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>202
　　当然です。
0204名無しの笛の踊りNGNG
１５年後にはパーヴォ・ヤルヴィがくるぜ
Ｎ響聞いて確信した
0205名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンはどう？？
0206名無しの笛の踊りNGNG
＞＞204候補は多いほどいい。

どうせ、どんどんへるだけ
0207名無しの笛の踊りNGNG
>>205
ギー連は、ミーはーや、広い範囲のファンの獲得
は無理でしょう。
やっぱ、音楽性だけではね。私にとっては、十分に
マエストロでありますが。
0208名無しの笛の踊りNGNG
エッシェンバッハに１票
0209名無しの笛の踊りNGNG
それではわしは、アシュケナージくんに一票。
0210名無しの笛の踊りNGNG
>>182
そんなこたぁない。
ブロムシュテットスレは地味に盛り上がってる。
0211名無しの笛の踊りNGNG
>>210
そだね。
0212名無しの笛の踊りNGNG
サヴァリッシュに一票



ついでに岩城に一票･……アッバードも
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>209　それはあまりだ。
0214名無しの笛の踊りNGNG
コリンデイヴィスは数年後にはヴァントに匹敵する人気を持つようになるだろう
0215名無しの笛の踊りNGNG
サヴァさんも、ブロさんも、ギーさんも生きてはいないよ。
0216名無しの笛の踊りNGNG
ブロさんはこのぶんじゃあと１５年は生きそう
0217名無しの笛の踊りNGNG
ラザレフに一票
0218名無しの笛の踊りNGNG
ブロはよいよい、指揮などしていない。アバドも死んでいるだろ、
岩城はどうでもよし、新人女性指揮者の発掘に励んでいることだろう。
0219名無しの笛の踊りNGNG
テーレマン、エッシエンバッハ、みょんふん。
三人は生きていると思われ。
0220名無しの笛の踊りNGNG
ツァグロゼク！
0221名無しの笛の踊りNGNG
>>220またまた、渋い。
0222名無しの笛の踊りNGNG
>>218
女性？
0223名無しの笛の踊りNGNG
確かに、フィッシャー兄弟は巨匠になってるかも・・。
0224名無しの笛の踊りNGNG
年寄りにならないと巨匠とはいわないの？
いくつだったら、ＯＫ? 70? 80?
0225名無しの笛の踊りNGNG
フルトヴェングラーは３６歳でベルリンフィルの
常任になってるし、戦前から巨匠扱いだったろうから
年齢など関係ないと思われる。
0226名無しの笛の踊りNGNG
>>225
するとこのスレは厳密にかんがえれば、今、巨匠とよぶべき人はいないってこと
だね。
0227名無しの笛の踊りNGNG
>>226
私が言いたかったのは逆。年齢じゃなくて
優れた演奏ができるかどうかが問題。
ブーレーズ、ギーレン、ハイティンク
といった爺連中、ラトルやガーディナー
みたいな中堅等々、優れた指揮者は
たくさんいるとおもうよ。
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>227
おっしゃるとおりです。
私が言いたかったのは、10年後、十五年後に
期待するということが、無意味だということです。
今、充実した活動をしている方々がいつか、そのように
称されるというコﾄで。　　226でした。
0229名無しの笛の踊りNGNG
録音で全集や大きな企画ものを出すと突然「巨匠」扱いする風潮だけはやめてほしい。
0230235NGNG
>>229
禿同
0231名無しの笛の踊りNGNG
>>229
いまもこれからもずっと変わらないでしょう。
0232名無しの笛の踊りNGNG
だよね…欝
0233名無しの笛の踊りNGNG
　俺が初めてぶる４を生で聞いた禿爺ハンス・どれパンツは
どうした…？N響の悲愴で粘着拍手にマジ切れしちまったのか
以来こなくなっちまったじゃねえかよ～．
0234名無しの笛の踊りNGNG
N響にこなくなったのなら巨匠になるかもね。
・・・・ヴァントのように。
0235名無しの笛の踊りNGNG
>>234 サヴァリッシュが巨匠扱いされないのもＮ響の振りすぎが
原因と思われ。考えれば彼ももう８０だ。独墺系
高齢指揮者を祭り上げる日本の風土を考えればそろそろ追っかけ
もあらわれてもよいと思われるが。
0236名無しの笛の踊りNGNG
未来の巨匠候補を聴きにサントリーへでかけた。
わたされたチラシをみていたら、チョンはすでに
[巨匠･チョン」になっていた・・・ｗ
アンコールには興奮してしまった。ブルックナーは？？？
0237名無しの笛の踊りNGNG
鏑木さん
0238名無しの笛の踊りNGNG
ツァグロゼクは素晴らしいとおもう。
先日ロンドンで聴いたが地味とはいえ音楽的でオーケストラもよくまとめていたよ。
0239名無しの笛の踊りNGNG
西本さん
0240名無しの笛の踊りNGNG
上げ
0241名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンは、どうよ？
俺、すごくかってる。
0242名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマン？論外論外
0243名無しの笛の踊りNGNG
それは酷い！ティーレマンが論外だなんて・・・・（泣
0244三村NGNG
>>242
なわけねえだろっ！
0245名無しの笛の踊りNGNG
そのとおり
0246名無しの笛の踊り　NGNG
>>242あまり、めちゃめちゃはいわないように
0247２４１NGNG
ほっ。
0248名無しの笛の踊りNGNG
高本秀行氏でしょう。日本の宝です
0249名無しの笛の踊りNGNG
10年後の魚醤

きっと、腐ってますな。
0250名無しの笛の踊りNGNG
あたりまえでしょう。（藁
0251２４８NGNG
やはり冷静に検討した場合高本氏しか世界に誇る
人材は居ないと思う。これについては皆さんも異存
は無いと思いますが・・・
0252名無しの笛のおどりNGNG
＞＞249、248　　魚醤は、発酵性の調味料。
だから、10年ぐらいじゃ腐らない。ただ、どのように発酵するんでしょうね。
0253名無しの笛の踊りNGNG
＞＞249、＞＞250　　魚醤は発酵食品です。よって、10年後にはくさらないです。
どんな味かは、使っての御楽しみ。
0254名無しの笛の踊りNGNG
だいたい、巨匠と呼ばれる時は、発酵の頂点と思われ。
だから、賞味は、今のうち。
その後は、熟成の崩壊を楽しみましょう。何たる遠大な楽しみか。
0255名無しの笛の踊りNGNG
巨根
0256名無しの笛の踊りNGNG
ラトルがまず大巨匠になるであろう
0257名無しの笛の踊りNGNG
>>256
大巨匠とは、不思議な。巨匠にも、実は、大中小とかランク付けがされるのかい？
0258名無しの笛の踊りNGNG
age
0259名無しの笛の踊り02/03/25 01:02ID:fuuXjoZ6
今月号の音楽の友でツァグロゼクの顔を初めてみた。
Ｎ響とのコンサートはうまくいったのかな？
0260名無しの笛の踊り02/03/25 01:31ID:???
豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚

みんなレヴァインを忘れてるよ
もうすでに巨匠だけど･･･
これからボストンの黄金時代を築くのが楽しみだ

豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚豚
0261名無しの笛の踊り02/03/26 01:02ID:Xqo6tHg2
>>260
そんな人いたねえ。
９０年代に大量のゴミCD作った人だね
0262名無しの笛の踊り02/03/26 01:04ID:???
>>261
ワラタ
0263名無しの笛の踊り02/03/26 17:49ID:JEF878do
巨匠もさることながら、まともな若手ピアニストが育たないことがもんだい。
今月号の音友見てあらためて失望した。特にキーシンとユンディ・りーあそこは大手のレコード会社とつるんでるからね。
21世紀のピアニストに要求されるもの、
・全盛期のポリーニ程度の基本テクニック
・得意不得意はあっても、最小限バッハからブーレーズまでのレパートリー
・ポップスの名曲をアドリブで変奏してアンコールで聞かせる程度の余裕

あと、できれば
シンセの演奏にもたけ、ときにはなぞの覆面キーボード奏者としてロックグループのコンサートに乗り込んで主役を奪ってしまうくらいの根性
があれば、マア今世紀もやってけると思うけど、無理だろうなあ
0264名無しの笛の踊り02/03/26 17:58ID:???
インマゼールしかいないやん

・ポリーニの全盛期ほどではないにしろ、相当のテク
・１６世紀から２０世紀までのレパートリー（人前でショパンやブーレーズは弾かないけれどね）
・一例をあげれば、９６年の来日公演の来日公演では
　　・晩年のリストとドビュッシー
　　・メンデルスゾーンとブラームス
　　・モーツァルト、シューマン、ブラームス、ドビュッシーにガーシュイン、
　　　アンコールでジャズ即興
　　彼は各々の作曲家のスタイルの即した「～風の即興」というのが好きらしい
026526302/03/26 22:47ID:???
インマゼールって指揮者じゃなかったの?まあ、幅の広さには敬服するが、
おまけに当年とって57歳。
今世紀を託していいものやら・・・
0266名無しの笛の踊り02/03/30 08:24ID:???
このスレできたときに、
コーホーっていうやつが多分発言するんだろうなって思ってたら、
まさにその通りだった。
結局誰だかわからんが。
0267名無しの笛の踊り02/04/01 00:02ID:Uwt21LHM
メガネブタでボストンがよくなるのか
0268名無しの笛の踊り02/04/01 00:18ID:???
263=264=265
0269名無しの笛の踊り02/04/01 00:31ID:???
>>263
超禿げ同！！！！！
特に＞ロックグループのコンサートに乗り込んで
のくだり！
＞268
すぐ＝したがる人がよくわからん。
0270名無しの笛の踊り02/04/07 13:52ID:A9UeeSWk
音楽ジャーナリズムから「巨匠」なんて呼ばれる
ような人は、２１世紀には生き残れないでしょう。
0271名無しの笛の踊り02/04/07 13:55ID:???
あのー、いまごろなんですが、巨匠になるとなんかいいことあるんですか。
たとえば、名刺に巨匠って書けるとか...
0272名無しの笛の踊り02/04/07 22:30ID:???
15年後の巨匠といえばそれはオレに決まっとるわい。
くだらん議論だ脳。
0273名無しの笛の踊り02/04/07 22:32ID:???
>>272
オマエはアホだ脳。（ｗ
0274名無しの笛の踊り02/04/12 23:57ID:???
80過ぎて初めて「巨匠」と認められる。
0275名無しの笛の踊り02/04/13 00:23ID:DPNhbIuM
10～15年後の巨匠。
指揮者で言えばジェイムズ･コンロン、
ピアニストで言えばジャン=マルク・ルイサダに期待したい。
027625902/04/13 08:59ID:b/Qk7G36
スクロヴァチェフスキーを忘れていません？
この人辺りが、とりあえず、最初に巨匠として騒がれそうですね。
ブルックナーの全集を出しているし。
芸風としても、いかにも巨匠になりそうだと思いませんか？
0277名無しの笛の踊り02/04/13 09:21ID:???
漏れは「巨匠」よりも「匠」を愛でていきたいなぁ。
0278名無しの笛の踊り02/04/15 23:19ID:TcS52rhI
チョン・ミョンフンは有望株なのだが、如何せん、人が良すぎる。
このままでは、ブルーノ・ワルター程度の指揮者で終わってしまいそうな気がする。
クレンペラーの言うところの、「ワルターはモラリストだが、私はそうではない」と云う一言を考えてみましょう。
でも、ＤＱＮなミョンフンさんなんて見たくないけどね。
0279名無しの笛の踊り02/04/15 23:25ID:???
>>278
>ブルーノ・ワルター程度の指揮者で終わってしまいそうな

じゅうぶんだろ（w
0280名無しの笛の踊り02/04/16 00:14ID:43XSNzME
ワルターっていい人だったの？？性格滅茶苦茶悪いってなんかで読んだよ
0281名無しの笛の踊り02/04/16 00:20ID:???
性格悪かったらあんな柔和な演奏は出来んだろ。おまえはその本に騙されてる
0282名無しの笛の踊り02/04/17 18:00ID:KSncmWOg
>>280
>>281
どっちにしても、クレンペラーと比べたら...
0283名無しの笛の踊り02/04/17 18:37ID:???
＞性格悪かったらあんな柔和な演奏は出来んだろ。

まさに音楽に演奏家の精神性とか読み取る日本人の典型だな。
ホロヴィッツみたいなＤＱＮで無教養な人間のクズでさえアレほど演奏が出来た
事を思えば音楽性と人間性が全く無関係だとわかるはず。
ワルター（ユダヤ人）＝超どケチ＆嫌なヤツ。
晩年貧困の極にあったバルトークに金を返せといった話は有名。
クレンペラーも影ではボロクソに言っていた。
もちろん指揮者が同業者を褒めることは滅多にないが、ワルター位実像と
イメージがかけ離れた男も珍しい、自己宣伝のウマさはナチと同じ。
0284名無しの笛の踊り02/04/17 18:51ID:IuqB5G4E
>>283
実際に本人と面識があったかのように（まるで見てきたかのように）
したり顔でワルターの人となりを語るヴァカ発見（ﾜﾗ
0285名無しの笛の踊り02/04/17 20:39ID:???
>>283
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　電波を感知しました｡　|
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　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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0286名無しさん02/04/19 22:15ID:???
10年、15年後の巨匠？
健康面の問題がなければ文句なしにアバドだと思う。
ラトルは未だ若いからな。
0287抜井　02/04/19 22:21ID:nEV2clD.
おれだ。
0288名無しの笛の踊り02/04/22 23:07ID:???
日本人なら井上道義も考えられる。晩年の朝比奈がブルックナーで名声を得たように、
井上もショスタコが若いクラヲタに熱狂的に受け入れられる可能性がある。
マジレスだよ。
0289282=27802/04/22 23:15ID:GWPRGqQQ
何はともあれ、ワルターとクレンペラーをくらべてみなはれ、芸格の違いが明らかだと思うのだが。
だから、私は、ミョンフン氏に、ある種の限界を感じてしまうのだが。
それを克服して大化けしてくれたら嬉しい。
0290名無しの笛の踊り02/04/26 23:52ID:???
ロジェベンなんてどうよ。
0291名無しの笛の踊り02/04/27 01:15ID:ampIFKqc
>>290
ある意味、巨匠より凄いかも知れない。
0292名無しの笛の踊り02/04/28 01:24ID:XUiDhrp.
ポスト・ヴァント、というところならメッツマッハーが意外な大穴かもしれない。
ヴァントが若いとき"当時の"現代モノのエキスパートだったらしいから、
現在の現代モノトップ指揮者の彼がブルックナーに神通力を見出してもらえたら
ヴァントとはまた違った巨匠になるのではないだろうか?
0293名無しの笛の踊り02/04/28 01:32ID:???
アレクサンダー・ラハバリ
0294名無しの笛の踊り02/04/28 01:34ID:???
>>293
あのブラを聞く限り、それはない！！
ぜったいに、ぜったいにない！！！！




もう一度断言する！


絶対にあり得ない！
0295名無しの笛の踊り02/04/28 01:35ID:???
ま、ま、そう怒るな。
ネタだよ、ネタ。
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