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ジャクリーヌ デュ プレってどう?

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0001名無しの笛の踊りNGNG
映画を見て彼女の演奏にひかれて・・CDを聞き、ファンになった私って変?
0153名無しの笛の踊りNGNG
>>152
聴く耳なくしてハートもないもんだ。
0154名無しの笛の踊りNGNG
いいや、ハートが先だね。
出直してきな。(w
0155145NGNG
>>148
ヨーヨー・マ
0156名無しの笛の踊りNGNG
ハートが先か、聴く耳が先か。
鶏が先か、卵が先か。
0157名無しの笛の踊りNGNG
後でも先でも、結局
どちらが欠けてもダメに決まってんじゃん。
はい、次!
0158名無しの笛の踊りNGNG
どっちもかけてりゃ、おめでたい。
0159名無しの笛の踊りNGNG
めでたく下半身で聴くならオーフラだ。
0160名無しの笛の踊りNGNG
ハーノイ萌え
0161名無しの笛の踊りNGNG
のけぞりマンセーか?
0162名無しの笛の踊りNGNG
ま、結局のところ、
デュ・プレもえーけど、ほかのもえーということだねー。
0163名無しの笛の踊りNGNG
ジャクリーヌ・デュ・プレって、名前だけだとフランス人みたいだな。
でも顔見ると、しっかりイギリス人て言うか、むしろちょっと北欧っぽい
感じすら受けるよね。
映画で演じたエミリー・ワトソンて女優は、かなりイメージ違ってたなあ。
0164名無しの笛の踊りNGNG
デュプレ>>>>ロストロ>>>>馬(>>>>マイスキー)
0165名無しの笛の踊りNGNG
私もデュプレ好きですよ。
エルガーもいいけど、モンのチェロ協奏曲も好きです。
映像も映画も見てないですけど、彼女の録音はだいたい
一通りききました。
向く曲と向かない曲があるのは確かだと思います。
ドヴォコンを聞いたときは?でした。わりと最近出た
Swedish Radio Symphonyのがずっといいですね。

>>163
デュプレ家はワイト島(イングランドの南にある島)から出ている
そうです。例の映画の元になった伝記だったか、別の伝記
(おそらく邦訳はないと思います)に書いてありました。
0166名無しの笛の踊りNGNG
すみません書き忘れました。
?だったドヴォコンはChicago Symphonyのものです。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>164
喰った男の数?
0168名無しの笛の踊りNGNG
あの音楽から想像するにすごい萌えるセックスするんだろうね。
芸術家だしそれもありじゃないかと。
っていうか今までそれほど好きじゃなかったけど>>141読んで見直した。
0169名無しの笛の踊りNGNG
それでも・・
だったら何だって言いたい・・
 私は映画から入った。。あなたのファン・・
他人に批判されるなんで心外・・
 好きだからしょうがないでしょ・・
  ねえ。。
ジャッキー・・

光。
あなたの笑顔をみた
 あなたの姿を映像の中でみた
あなたは輝いてた
 仲間たちと楽しそうにつぶやきながら・・
あなたの微笑を私はとても好きな事が幸せです
 あなたの笑顔は光のようです
0170名無しの笛の踊りNGNG
>>169

なんだか、ラリってる人のようだぞ。
新しい宗教でもやってるのかな?
0171名無しの笛の踊りNGNG

ジャッキー・チェンでも通じるよなぁ。<169
0172デュ・プレの取り巻きNGNG
気安くジャッキーなんて呼ばないでよね!
0173名無しの笛の踊り NGNG
それでも・・
だったら何だって言いたい・・
 私は映画から入った。。あなたのファン・・
他人に批判されるなんで心外・・
 好きだからしょうがないでしょ・・
  ねえ。。
ジャンキー・・

光。
あなたの笑顔をみた
 あなたの姿を映像の中でみた
あなたは輝いてた
 仲間たちと楽しそうにつぶやきながら・・
あなたの微笑を私はとても好きな事が幸せです
 あなたの笑顔は光のようです
嗚呼!ジャンキー!
0174名無しの笛の踊りNGNG
鱒。
輸入版で手に入れた鱒。
 演奏を堪能するならこのヴィデオは花丸・・
ジャッキーの素晴らしい演奏を堪能できるのだから・・
 友人や旦那バレンボイムとのコラボ・・
でもインタビューも聞きたかったってのはわがままですか?
 そんなつぶやきだけど・・
あなたの演奏は文句のつける余地はありません・・


ジャクリーヌ デュ プレ
 私はあなたの笑顔とあなたのチェロが奏でた音色の素晴らしさが大好きです。。
 きっかけは・・映画からです
そんな私ですが・・あなたが大好きって気持ちは大きいです
 天使の歌声のような音色を奏でていたあなたの心の中の思いはどうだったのか・・
 わからないけれど・・

ジャッキー
 今何を思っていますか?
0175名無しの笛の踊りNGNG
>163、165
Du Pre、Dupre、Du Pree、Dupree、Deupree なんてのは皆16世紀に弾圧を逃れ
てフランスから近辺の島に脱出したユグノーの末裔かと思います。

そうそう、ゲオルグ・モンの協奏曲いいよね。
べつにデュ・プレの演奏じゃなくてもいいんだけど、あまり録音がないんだよな。
誰か他のおススメの録音あったら教えてほしい。
0176名無しの笛の踊りNGNG
CPOからCDが出てるんだね。と思ったら
「古典派の群小作曲家」スレにちゃんとカキコがありました。
おそるべし2ch
0177名無しの笛の踊りNGNG
モンのチェロ協奏曲って、原曲はチェロじゃないんだっけ?
0178名無しの笛の踊りNGNG
モンの協奏曲は2種類あってどっちもシェーンベルク編。

○ト短調…(原曲)チェロ協奏曲をシェーンベルクが編曲

○ニ長調…原曲は鍵盤曲を下敷きにしてシェーンベルクが作曲
(シェーンベルク作曲ともいったりする)

デュ・プレの弾いているのはト短調のほうで、ニ長調はヨーヨー・マ
の録音がある。
ニ長調は超難曲で、たしかカザルスだったかが弾けましぇん、といって
初演を自分でしなかった。
0179名無しの笛の踊りNGNG
>174
かわいそうに、ホントにいかれちまったよ!
最近多いんだよな、こういうの。
0180名無しの笛の踊りNGNG
ジョスカン・デュ・プレとは関係ないの?
0181名無しの笛の踊りNGNG
>180
ひいおじいさんだよ、知らなかったの?
0182名無しの笛の踊りNGNG
デュプレってそんなにセックスが大好きだったの。
演奏にも表れているのかなー?
0183名無しの笛の踊りNGNG
セックスはみんな大好き
0184名無しの笛の踊りNGNG
>>179
別に?
お前のがナーバスすぎ。
ほんとの変な宗教に走るよりよっぽどいいよ。
0185名無しの笛の踊りNGNG
>>184
>ほんとの変な宗教に走るよりよっぽどいいよ。
どっちもどっちだと思う・・・
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>181
ホントだ!ボクの「なんでも音楽大辞典」に載ってたよ。系譜付きで。

聞いてみるもんだな♪
0187名無しの笛の踊りNGNG
デュプレのエルガー好き、音程やテクニックがどうとかは問題ではない

0188名無しの笛の踊りNGNG
>187
おばか!音程もテクニックもだめだったら救いようがないじゃん。
0189名無しの笛の踊りNGNG
デュプレの使っていたチェロって今はマが使っているんだってね。
0190163NGNG
>>165,175

ああ、そいじゃやっぱデュ・プレの祖先はフランス人の可能性が
高いってことなんだ。
おらとはまた、あの顔だからバイキングの末裔かと想像してたよ。

0191名無しの笛の踊りNGNG
フランス人だって破壊されたような顔の人はいるんだよ。
0192名無しの笛の踊りNGNG
         ∠
      ∠ ̄                      ー_
    ∠ ̄                            ゝ
   ∠ ̄                             < ̄
  < ̄                    レ|/ノ)ヽミ    >
  ∠                 /NV        ヽ、)へゝ
  <         /⌒`ヽ, /             l
  ∠        ( /⌒ノ ^^                |
  ∠ ̄       | ヽ (              ヽ    |
\  <       ノ、ノ               ||   /
 \/ /|/|/|/~^^^                , ⌒`V, /   さげぇぇぇぇぇぇっ!!!!
   \     /  /             `\_(/´/
    \  /   /|                 彡、
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       |     | \        /\  /
        |    \         \ ,>
        |     \        ,ゝ
         |  /´⌒ \_  _/
          |/   

0193165NGNG
>>190
背の高さは結構ヴァイキングかも・・・(w

>>175 >>178
おお、モンのチェロ協奏曲には2種類あったのですね。
曲だけ気に入ってたんですが、モンなんて作曲家全然知りませんでした。

マといえば先日のNHK−FMで偶然マのエルガーを聞きました。
このスレに書きこんだ日だったので驚いたっす。

マジな話、テクニックだったらデュプレより上の人はいっぱいいると
思います。最近の人ってみんな上手いし。
ただ、エルガーのチェロ協奏曲などを聞いていると、
「その心あまりて、ことばたらず。」という言葉を思い出したりします。
そして歪む寸前の低音に、彼女からのものすごいプレッシャーを
感じるのですわ。
0194名無しの笛の踊りNGNG
何気に、デュ・プレはブスでござい?
0195190NGNG
>>191
デュプレは美人とは言えないだろうけど、「破壊」されてはいないと思うよ。
体つきなんかゴツイし(彼女のLD持ってるけど、チェロケースを肩に
ひっかついでロンドンの街を闊歩している姿が収められていた)、顔立ち
なんかにも北欧っぽさを感じてバイキングと言ったのだが、それなりに
魅力的とは言えるんじゃないのかな。
ま、顔はともかく、チェロを弾いてるときのデュ・プレの姿には、やはり
大物というか、スターの存在感が感じられたな。身体が大振りだってのも
あるんだろうけども、なにか自然に備わった風格みたいなもの、「あたいが
主役よ、あんたたち脇固めてね」なんてさらりと言って、それがまた周囲
にもごく自然に受け入れられてしまうような空気が、チェロをどっかと抱
えたデュ・プレの姿からは放たれていたように思えた。

>>193
「その心あまりて、ことばたらず」か。なるほどなあ。ある意味その未成
熟さ、欠如感こそが、彼女の演奏に於けるあの尋常ならざる推進力、
衝迫力となっていたのかもしれないな。
逆にマやロストロポービッチのようなテクニックがあったら、彼女の
演奏もまた違ったものになってたんだろうな、おそらく。
0196名無しの笛の踊りNGNG
でも、歯並び悪いぜ<デュ・プレ
0197名無し募集中。。。NGNG
ルックスを無理やり持ち上げようとするのはやめとけ。
泥沼になるよ。
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>197

だれも持ち上げてなんかいないじゃないか。
0199名無しの笛の踊りNGNG
リアルタイムで聞いた奴じゃなきゃ彼女は評価できん。
映画を見てなどと、笑わせるな。
0200名無しの笛の踊りNGNG
>199
そういう単純な何も考えていないのが最近多いんだよ!
小泉人気とおんなじさ。
0201名無しの笛の踊りNGNG
目くそ耳くそを叱るの図
0202名無しの笛の踊りNGNG
>リアルタイムで聞いた奴じゃなきゃ彼女は評価できん。

評価できん、だとよ。ご大層な口叩く野郎が現れたもんだぜ。
0203名無しさんNGNG
伝説の来日公演に行きましたが何か?
0204さーじょんNGNG
若い頃は過ぎたるが良い。
でなければ、歳を取る意味など無い。
0205名無しの笛の踊りNGNG
>>203

デュ・プレって、日本で演奏したことあんの? 
0206名無しさんNGNG
ネタだろ。
0207バルビーNGNG
>>
逆もまた真なり。例えば、テツラフ、ハーン。こういう演奏家が今から
10年後、20年後にどんな演奏を聴かせるのか興味が尽きない。
デュ・プレやヌヴーにはそうした加齢による円熟を断ち切られてし
まったので、そうした楽しみはない。青い炎だけしか見られなかった
のが残念だが、演奏家としては幸福だったかもしれない。
0208165NGNG
>>195
確かに美人ではないよね。十人並みでしょう・・・って容姿のことは
置いておいて。
ロストロ先生とデュプレは全然タイプが違いますよね。
「彼女(の演奏)はあれでいいのだ」(うろ覚え)と言ったのは
確かロストロ先生では?

>>199
リアルタイムでなんて全然聞いてないよー(w
彼女が亡くなってずっと後になってから聞いたもので。。。

>>204 >>207
ナイスなコテハンですね。
0209名無しの笛の踊りNGNG
日本人でナマで聴いた人はきわめて少ないといえよう。

>>205
一応マジレスしておくと、来日予定はあったが、発病(というか演奏できない
状態)後だったので、来日はしたが演奏はしなかった。
0210205NGNG
>>209

わかった。ありがと。
0211名無しさんNGNG
NHK交響楽団 602回定期公演B
1973年4月10,11日 指揮ダニエル・バレンボイム

I.モーツァルト 歌劇「ドン・ジョバンニ」序曲
II.(当初予定)ドヴォルザーク/チェロ協奏曲 独奏ジャクリーヌ・デュプレ
  (演目変更)ブラームス/ピアノ協奏曲第1番ニ短調/ダニエル・バレンボイム
III.シューマン/交響曲第4番ニ短調

0212名無しの笛の踊りNGNG
>>185
ほんとうにそう思うかい?
お前の方が宗教走るやつよりタチ悪いなあ。
○○○に走ってサリン巻くよりデュプレにのめりこむ方が
はるかに健全だと思うなあ。
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>212

あー、そうだ。健全だな。よかったな。
0214名無しの笛の踊りNGNG
宗教に走ろうが、デュ・プレに走ろうが、オレに迷惑かけなきゃ問題なし!
0215名無しの笛の踊りNGNG
>>212
発想がキティガイ
0216名無しの笛の踊りNGNG
ファンは合法的なキチガイ!
狂信者は、非合法になるかもしれないキチガイ!
0217名無しの笛の踊りNGNG
狂信者!>216
0218名無しの笛の踊りNGNG
演奏しなくなって30年も経って語り継がれるチェリストっていうのも
そうそういないだろう。やはり20世紀の偉大なチェリストの一人。
自分はドボルザーク、エルガーよりもハイドン2やボッケリーニ、
バッハの無伴奏(一部のみ)の方をよく聴くよ。
デュ・プレの優しげな心を垣間見ることができる演奏だと思う。
ハイドン2は古今のチェリストの演奏の中でNO1だと自分は思う。
0219名無しの笛の踊りNGNG
エルガーのは、例の著名なCDよりもぼくはLDの中に収録されて
いたものの方が好きだな。
おそらくテレビ収録のためなんだろうけど、放送局のスタジオみたような
とこに客を集めて、とりあえずライブの舞台だけは設定しましたって感じの、
ちょっとしらけてしまうくらい安っぽいシチュエーションで演奏されてるんだが、
これが実にいいんだな。
デュ・プレはもう気迫満点、そのたぎりたつようなパッションを媒介にして、
演奏の間、此岸と彼岸の間に横たわる臨界線を何度も越境していっては、また
こちら側に戻ってくるというのを繰り返しているようにすら見えた。
映像はモノクロだし、録音もモノラルで、音質に関してはCDと比ぶべくも
ないのだが、演奏自体は充実しきったものだった。
デュ・プレというのは、やはり一期一会のライブでこそ本当の力を発揮
するんじゃないのかな、とその演奏を視聴するたびに思う。
0220名無しの笛の踊りNGNG
>デュ・プレというのは、やはり一期一会のライブでこそ本当の力を発揮
>するんじゃないのかな

これは殆ど全ての演奏家に言えるのでは。コンサートを拒否したグレン・
グールドのような例外もあるけれど、スタジオ録音という複製芸術にのみ
向けられた、閉ざされたスタジオ録音に燃焼できるはずがない。
0221名無しの笛の踊りNGNG
デュ・プレはライブだろうがスタジオだろうがリハだろうが
手を抜かない人だろう。
ドン・キホーテのCD聴いたことない?
リハでオケが軽く流しているだけに対してデュ・プレはいつもながらの
全力投球で両者の気合いの違いがくっきり現れたおもしろい演奏だよ。
0222名無しの笛の踊りNGNG
 手を抜くとか抜かないという問題ではないと思えるのです。演奏家と録音
技師だけという閉じた空間の中で、しかも録音上あるいは演奏技術上の瑕疵を
可能な限り、排除したいという傾向のある録音スタジオ演奏と、聴衆の前で
独特の緊張感がある中で、音楽を通じて目の前の聴衆に語りかけようとする
コンサートとはやはり趣きも異なるのは当然でしょう。デュ・プレの場合、
スタジオ録音とライブ録音にはその気迫には差がないということを認めたと
してもです。
 ヴァイオリニストの例をあげれば、ヌヴーのブラコンは圧倒的にライブ
録音が優れています。ともにヌヴーならでは緊張感のある演奏ですが、
ライブには楽音としては多少の破綻が見られたとしても、彼女のパトスの
強さがライブにはあふれていて、その気迫がオケをも飲み込んでいることが
聴き取れます。
0223名無しの笛の踊りNGNG
222さんの言ってることはわかったようなわからんような
なんだけど(ごめんね)、音楽と真摯に向き合えれば聴衆の有無は
関係ないような気もする(ヌヴーが真摯に向き合ってないという
意味ではない)。
デュ・プレは音楽と真摯に向き合ってると感じる演奏家。
いい意味で音楽以外の余計なものを感じないところが好きなんだけど。
陳腐な言い方だけど常に音楽に没入しているって印象。
0224219NGNG
>>220

燃焼だけが表現のための条件ではないでしょう。むしろ、円満や
抑制、調和といったものに表現の本質、美の精髄を見出そうとしている
演奏家も多いのではないでしょうか。
燃焼と抑制だとか、ロゴスとパトスといった、一見背反するようでいて、
しかし表現者に於いては共々要求される資質であり、条件であると思うのです。
が、それでもやはり現実に表現者はどちらかの要素を色濃く滲み出させる
ものだし、とりわけデュ・プレのようなパッションが留めようもなく奔出して
くる演奏家にとっては、やはり彼女自身の内的環境、内的他者を自然のうちに
昂揚へと導くライブこそが、すぐれてその演奏の内実に寄与していたと思うのです。
もちろん、デュ・プレとはスタイルを異にする演奏家が、ライブという環境が
もたらす条件に与らないなどと言ってるわけではありません。
ただあえて比較するなら、彼女のような演奏家の方により大きな感化を及ぼす
ってことは、言えるのではないでしょうか。
0225名無しの笛の踊りNGNG
誰かに見られていないと燃えないタイプっているよね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
このスレに熱烈に書き込んでいらっしゃる方。
熱意は非常に伝わるのだが、文章が硬くて内容が今ひとつ理解できない。
かいつまんで言うと結局デュ・プレがどうだっていうの?
0227名無しの笛の踊りNGNG
結局、デュプレは思い入れの対象としてGoodだね、ってことなんじゃないの?
っつーか、この程度の文章を、硬くて理解できない、とするのか・・・
0228TTCHANGNGNG
小品にもいい演奏あったぞなもし。
ブルッフのコルニドライとかどうよ。
ジャッキーの弾く無伴奏も漏れ的には好きだな。
ブラームスのソナタも悪くなかった。
オケに対峙するジャッキーより、
こういった小品のほうが漏れは好きだ。

チャイコのピアノ3重奏は可哀相なくらいだったけど。


ってか荒れてるんだね、このすれ。
まじめに語ってはいけなかったのかな?
sage
0229名無しの笛の踊りNGNG
べつに荒れてはいないでしょ。むしろまじめに語っているというべきなのでは。
0230名無しの笛の踊りNGNG
彼女の小品がこれまた良いに同意。最近手に入れた英国EMIから廉価盤
(1500円くらい)の2枚組み。EMI a lastin inspiration 収録曲:
ハイドンとエルガーの協奏曲(ドヴォルザークは第I楽章のみ)、
もう1枚が小品集。協奏曲は二重買いになる方も多いだろうけれど
シューマンの3つの幻想曲が良かったよ。
0231名無しの笛の踊りNGNG
>チャイコのピアノ3重奏は可哀相なくらいだったけど。

「偉大な芸術家の想い出のために」という表題が誠に皮肉に聞こえる。
凡演どころか際目付けの駄演。彼女の汚点だな。でも悪いのはバレン
ボイムとズーカーマンだと思うよ!
0232名無しの笛の踊りNGNG
>偉大な芸術家の想い出のためには・・
72年にイスラエルでの放送のために演奏をしたものからCDをつくったから・・
出来が悪いんじゃないでしょうか?
 その次の年には完全に活動を休止したデュ プレですから
0233名無しの笛の踊りNGNG
デュ・プレにとってチェロを弾くってのは、セックスするみたいなもの
だったのかもしれんな。
0234名無しの笛の踊りNGNG
233さんの意見はある意味、真実をついていると思う
0235名無しの笛の踊りNGNG
>>233

なるほど。セックスをキーワードにして、演奏者の音楽との関わり具合を
眺めてみるというのも、手だな。

デュプレはその最も代表的な存在なのかもしれないけれど、総じて女性
演奏家は没我的というか、「わたしのすべて、あげちゃいます」的な
演奏をする人が、男の場合よりも多いように感じるね。
0236名無しの笛の踊りNGNG
アルゲリッチは、「あなたのすべて、すいあげちゃいます」
というところかな?
0237名無しの笛の踊りNGNG
クレンペラーとの練習風景での、デュ・プレ、セクシーだ。
0238NGNG
それはザビーネ・マイヤーだとか、シャロン・カムあたりの方が
似合ってるんじゃないのか。
0239名無しの笛の踊りNGNG
238は236に対して、ね。
0240NGNG
う〜ん、そういわれると肯定せざるを得ないのだけれど。
でも、僕にとっては、充分セクシーだった。
0241NGNG
あ、そうだっの。それには、異論あり。
アルゲリッチが東の正横綱だと思うけどなあ・・・
0242名無しの笛の踊りNGNG
なんか、誰が誰にコメントしてるのか、わかんなくなってきたよ。
0243名無しの笛の踊りNGNG
スマソ
0244名無しの笛の踊りNGNG
>>165
随分、遅れたレスで申し訳ないですが
日本語に翻訳されていますよ。
デュ プレの伝記。
題名はちょっとわすれましたが、、、図書館で借りて読みました。
すごい内容でした。
最後に、翻訳者がお姉さん夫婦にインタビューしてました。
amazonとかで検索したら出てくると思うけど。
0245名無しの笛の踊りNGNG
風のジャクリーヌ。
0246165NGNG
ちょっと見ないうちに内容の濃いスレになってきましたなぁ。
実はチャイコの協奏曲は何故か買ってないんですわ。これを先に買ってたら
デュプレのファンになってなかったかも(w

>>244 >>245
ありがとうございます。「風のジャクリーヌ」は私も本屋でちらっと
立ち読みしました。最初に読んだのが超分厚い未訳の本だったので、
ふたつの伝記の内容のあまりの違いにビックリしたんですよん。
(私が読んだのは多分「Jacqueline Du Pre- Impressions」)
まあ真実は両者の中間にあると私は思ってますが。。。
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>246
茶位この「協奏曲」じゃなくて「ピアノトリオ」ですが何か?
0248165NGNG
>>247
カキコしてから気づきました。大変失礼しました。
0249名無しの笛の踊りNGNG
チャイコフスキーのチェロ協奏曲ってホンとに隠れた名曲ですよねー。
なんであまり知られてないんだろう?
0250名無しの笛の踊りNGNG
書き忘れたからじゃない?
0251名無しの笛の踊りNGNG
>>250
座布団1枚!
0252名無しの笛の踊りNGNG
デュプレって「ロココの主題による変奏曲」って録音してる?
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