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【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

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0001名無しの笛の踊りNGNG
【朝比奈隆の"遺言"が改竄】

昨年12月29日に93歳で逝去された指揮者の朝比奈隆氏の"遺言"ともいえるCDが
改竄されていることがインターネットの掲示板の書込みにより判明した。

それによると、朝比奈氏は存命中の昨年7月23、25日の両日、
東京・赤坂のサントリーホールで大阪フィルを指揮、
氏がもっとも得意とするブルックナーの交響曲第8番を演奏した。
このときの模様は録画・録音されており、DVDおよびCDとして発売されている。
DVDは7月25日の演奏をそのまま収録、CDは23、25日の演奏から編集した。
改竄されたのはCD（Exton OVCL00061）のほうで、
問題の個所は第2楽章トリオの最後の部分（89-92小節）。
スコアではフルートが同じフレーズを4回繰り返すところ、3回しか繰り返していない。
なお、23日にホールで演奏を聞いた人の書込みによると、
実演では4回繰り返したが、最後の1回（92小節目）でフルートがミスしたという。
これにより、CD制作者がこのミスを隠蔽するために削除、
そのまま商品として発売したものとみられている。

朝比奈隆氏といえば楽譜に忠実な演奏を行うことが有名で、
ベートーヴェンの交響曲もスコアに記された繰り返し記号を
すべて実行する数少ない指揮者だった。

また、当CDのライナーノーツを執筆した音楽評論家の宇野コーホー氏は、
「そして今回の8番。朝比奈はもう一つ高い階段に昇った。94年ライヴの
完璧無類、行き着いた先の崇高さを打ち破ることなど不可能な筈だが、
それを彼は見事に成し遂げてしまったのである」
と激賞、改竄については一言も触れていない。
2月20日に発売される「レコード芸術」3月号（音楽之友社）で、
当CDが月評欄で取りあげられることになっており、
担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている。
0002名無しの笛の踊りNGNG
ソースは？
0003名無しの笛の踊りNGNG
>>2
これ。
http://www.otafuku.co.jp/
0004名無しの笛の踊りNGNG
>>2

http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010330845/

↑の発言239以降
0005名無しの笛の踊りNGNG
EXTONってナンだ？
0006名無しの笛の踊りNGNG
>1
＞担当者であるコーホー氏が改竄について言及するかどうか注目が集まっている
ネタが増えるのかな？
0007名無しの笛の踊りNGNG
正直、どーでもいいや。
朝比奈も、コーホーも、大フィルも。
0008名無しの笛の踊りNGNG
祭の予感
0009名無しの笛の踊りNGNG
コーホーの「レコ芸」月評はCD解説書と全く同じ文章になるやろ。
94年のサントリーホール・ライヴもそうやった。
読者を馬鹿にしとる。
0010名無しの笛の踊りNGNG
ちゃんと聞いているのか？
＞音楽評論家
0011名無しの笛の踊りNGNG
そんな些細なことどうでもいいじゃん。
同一人物があちこちで書きまくってるのとちゃう？
自分の発見を自慢したいか、コーホーに、いやEXTONに恨みをもってるか
そんなとこだろ？
0012ヴァントNGNG
断じて些細なことじゃない！
0013名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈翁の了解を得ていれば問題なし。
0014名無しの笛の踊りNGNG
さすがブルヲタ
どーでもいーこと書き立てて
あっちこち書いてる粘着ヴァカ（藁
0015コーホーNGNG
困ったといえよう
0016名無しの笛の踊りNGNG
ヒナヲタ「そんな些細なことどーでもいい」
ヒナヲタ以外「そんなCDどーでもいい」
0017朝比奈居酒屋NGNG
なかたくん、こんなところで再開ですか？
0018名無しの笛の踊りNGNG
　そのくらいの「編集」作業は常識。
うれしそうにスレ立てた１はヴァカ。
0019名無しの笛の踊りNGNG
言っていいですか？このセリフ。




>>1
氏ねや、ヴォケ

言っちゃた、1回言ってみたかったんです。
あぁ、すっきりした。
0020名無しの笛の踊りNGNG
うるせーなー
ま、いいさもうプレスしねーしな
0021名無しの笛の踊りNGNG
大したことではないといえよう。
0022パリ厨 ◆oWShxJnM NGNG
>>18
そりゃ困る。
作曲家を冒涜してるよ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
祭りだﾜｼｮｰｲ
0024名無しの笛の踊りNGNG
どかーん！
(⌒⌒⌒)
　｜｜

おにぎりワショーイ
おにぎりワショーイ

おにぎりワッショイ！！
　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　おにぎりワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´ー｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　　わ～い、わ～い、わ～い♪
　　　|　 　 | 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ⊂______ |　　　
　　 　　 ∪

　　ワケ　　　　　ワカ　　　　　　ラン♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（・∀・　）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　 ⊂　∩　 つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　 ／ ／＼　＼
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　（＿_）　　（＿_）
0025 NGNG
ベートーヴェンの7番の3楽章でsfがついているところとpばっかりのところを
貼り付け間違えたっていう前科もなかったっけ？
このときはまだｷｬﾉｸﾗだったが。
0026名無しの笛の踊りNGNG
回収はまだかなー
0027名無しの笛の踊り NGNG
コーホーはかなり耳が不自由になっているという噂を聞いたことがある。
本人も自覚してるし関係者も知ってるみたいだけど言えないみたい。
まったく聴こえないわけではないらしいけど、
低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。
この件を聞かされてちよっとコーホーが可哀想になった今日このごろ。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>27
>低音部の弱音などはもうほとんど聴き取れないらしい。

年寄りの耳は普通高音から聴こえなくなるみたいですが。
0029名無しの笛の踊りNGNG
病気かもね。だからかも。
0030名無しの笛の踊りNGNG
とおもったけど、すでに高音は聴こえないという前提で低音も聴こえなくなりつつあるということかあ？
0031名無しの笛の踊りNGNG
コーホーが不自由なのはハート。
0032名無しの笛の踊りNGNG
まあ自分の言葉に酔って、それに捕らわれてしまった気がするね。
脳内覚醒剤中毒かな。
0033名無しの笛の踊りNGNG
些細な問題とか言ってるヤツは、
たとえばブル８終楽章の最後のミレドのドが抜けていても
へーきってことだね。
どの１小節だって抜いていいわけがない。
本なら訂正の紙を挟むっていう手もあるが、
CDは不可能。
回収してプレスし直すしかない。
0034名無しの笛の踊りNGNG
　朝比奈のＣＤなんて、あと５年もすれば全部廃盤になって、誰も見かけなくなるだろうよ。
大体、ここ何年かの新譜ＣＤラッシュが異常だったのよ。資源の無駄使いだって－の。かつて
１９８０年近辺のカール・ベームの繰り返しだな。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>33
些細な問題って言ってるヤツは「最後のミレドのドが抜けていても
へーきってこと」って言ってるんじゃなくて、朝比奈さんのものなんか
どーでもいい、って言ってるのだと思うが。
0036名無しの笛の踊りNGNG
　朝比奈のＣＤ買いまくったなんて、恥ずかしくて言えないやね。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35

じゃあ、朝比奈じゃなくてヴァントのブル８だったら
抗議するってことだね。

それがわかればいいや。
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>34
全部はともかく、かなりは市場から消えるね。
その後半額以下の叩き売り価格で再発されるかも。運がよければ。
0039名無しの笛の踊りNGNG
　朝比奈ＣＤデフレ・スパイラルも間近と申せましょう。
0040名無しの笛の踊りNGNG
それならスクロヴァのブル８も、修正して出し直してくれや。
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>40
安いんだからしょうがない･･･
0042五味コーホーNGNG
>>28-32
難聴といえよう
0043名無しの笛の踊りNGNG
それじゃ都響、ブル７でのピー事件もコーホーの補聴器が原因なの？
0044名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈だからどうでもいいとか
そういう問題じゃないだろ
自分の気に入ったCDに編集ミスがあったら
どうするかってことで考えてくれよ
0045名無しの笛の踊りNGNG
だからコーホー最近、演奏会来ないのか
0046名無しの笛の踊りNGNG
やっぱコーホー聴かないで批評書いてんだ（笑）
0047名無しの笛の踊りNGNG
ブルなんて何回くり返そうがにたりよったりだからどうだっていいのさ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>47
爆笑したが禿同。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>47

耳が悪いヤツは退場
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>46
聞かなけりゃ書けないのは素人。
005147NGNG
一匹しかつれなかった。（泣
0052名無しの笛の踊りNGNG
なんだ「改竄」って「編集」のことか。
くだらねえ。
0053中田安彦NGNG
どうでもいいことをゴチャゴチャと・・・(笑)
朝比奈もブルックナーも細かいことは気にしないで、
もっとおおらかに楽しもうよ！
つまんないクラシックおたくにはなるなよ、みんな！
0054高本秀行NGNG
オマエモナー
0055コーホーNGNG
いえよう
0056名無しの笛の踊りNGNG
君はいらない
0057 NGNG
かわいそうな　>>47は　かずを　かぞえるとき
ひとつ　ふたつ　たくさん　と　かぞえます。
0058名無しの笛の踊りNGNG
age
0059パリ厨 ◆oWShxJnM NGNG
>>53
聴く人はそれでもいいと思いますが、
作る側にとっては深刻なミスだと思いますよ。やっぱり。
0060名無しの笛の踊りNGNG
これはいけないよ！抗議しよう！
0061名無しの笛の踊りNGNG
というか、大フィルの技術レベルを再認識する結果になっとるな。
0062名無しの笛の踊りNGNG
HMV渋谷5Fで、2/16 17:00からコーホーの朝比奈追悼トーク会があーるYO!　
0063名無しの笛の踊りNGNG
で、回収はいつなの？
0064３６５NGNG
あのー　恐れ入りますけど
どなたかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
バレンボイムのワーグナー管弦楽曲集２枚組（ERATO）
国内盤と輸入盤の曲に違いあるんでしょうか？
0065３６５NGNG
すんません間違えました。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>64
大幅にスレ違い。
0067名無しの笛の踊りNGNG
別の曲のボーナストラックに収録するんではないか？
「完全版」と称して。
0068名無しの笛の踊りNGNG
ここでたいした問題じゃないとか
言ってるのは
てめえの指が欠けてもなんつーことない
太っ腹な人間なんだろうな
0069畑正憲NGNG
＞ここでたいした問題じゃないとか言ってるのは
＞てめえの指が欠けてもなんつーことない太っ腹な人間なんだろうな

そうだよ、６８みたいな臆病で男らしくない奴とは違う。
0070名無しの笛の踊りNGNG
>>62
誰かコーホーに「御大からの一喝疑惑」聞いてちょ。
もち、エクストンの一件もよ！
0071ポーコーNGNG
弱ったといえよう
0072名無しの笛の踊りNGNG
一喝された途端ほめはじめたコーホー
0073名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸が楽しみ
0074名無しの笛の踊りNGNG
ネットでは２月の初めから話題になっているでしょ？批判を回避する
ために、一文入れるんじゃない？余裕はありそうなんだが。
0075名無しの笛の踊りNGNG
ディヴィス／コンセルトヘボウの
ハルサイに編集ミスがあったことは
夙に有名。
当時ヒョーロン家どもは何の反応も示さなかった。
期待できまい。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>75
新しい録音にも関わらず、かなり大きく音がひずむものがあるけど、
演奏評、録音評の評者ともに何も言及しないんだよね。マデで聴かず
に書いているのではないかと疑っている。
0077名無しの笛の踊りNGNG
age
0078名無しの笛の踊りNGNG
不憫よのぉアサヒナ
0079名無しの笛の踊りNGNG
学研のベートーヴェンの交響曲第７番　第一楽章のコーダも
１小節足りないぞ！　よく聴くと超マヌケ。

でも、これはkapelleのＣＤもそうなっているので、
現発売元もグリーンドア音楽出版のせいではなさそう。
0080あぼーんNGNG
あぼーん
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>79
それは大元の学研版からそうなっていると思われ
0082助かったといえよう！NGNG
第２楽章トリオの１小節欠落について
製品の初期ロットにご指摘がありました欠落部の確認を致しました。これにつき調査を行なった　
結果、オリジナルマスターからＣＤ用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
発生いたしました。すでに修正済みカッティングマスターから制作された良品を市販しております。
ここに皆様におきまして多大なご迷惑をかけたことを陳謝いたします。
良品との交換については当社に電話にて問い合わせください。また評論家や宣伝用に
発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。　
ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。
0083名無しの笛の踊りNGNG
＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

ウソつけといえよう！
0084名無しの笛の踊りNGNG
ソースは↓
http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi

この松田って誰やねん？
0085名無しの笛の踊りNGNG
こんな言い訳が通用すると思ってんのか！
マジ切れ
0086名無しの笛の踊りNGNG
エクストンのA＆R！
書いてあるジャン
0087名無しの笛の踊りNGNG
公式見解ってことでいいんだな。
不良品は電話すれば交換してくれるのか。

0088名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ、HMV渋谷5Fで2/16の17:00からやる「コーホーの朝比奈追悼トーク会」で断固追及すべし！
0089名無しの笛の踊りNGNG
行くぞ渋谷
コーホー、
問い詰めてやる
0090コーホーNGNG
余計、困ったことになったといえよう！
0091名無しの笛の踊りNGNG
なんだよこのわざとらしい回答は！
予防線はりまくりかよ！
みんなあつまれ～
祭の予感ですばい
0092名無しの笛の踊りNGNG
よしッ、いまから塔あたりで買ってこよう。
もし不良CDだったらエクストンに電話して
追及する
0093コーホーNGNG
ゴホホッ
おお、宿痾の肺結核が再発したのであろうか。
僕は緊急入院するといえよう
0094名無しの笛の踊りNGNG
謝罪広告出さないで文句言って来た客だけ良品と交換するってことか。姑息な手段といえよう
0095名無しの笛の踊りNGNG
＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。ミスのありましたカッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

７月からだいぶ時間があったからCD-Rでも仮編集とは考えられないなあ。
またもし仮編集のもので批評させたりしたらそれはそれで別の問題が出て来るでしょ！
0096名無しの笛の踊りNGNG
＞オリジナルマスターから作成しました

だったらカットがあるわけないじゃん！
未編集なら４回共やってる筈でショ
語るに落ちるとはこのこと！
0097名無しの笛の踊りNGNG
雑誌広告にお詫び文を掲載、
不良品を送れば、送料も負担した上で良品と交換、
というのが普通の対応でしょう。年に１，２回は見かける光景。
果たして彼らがそこまでやるかどうか・・・。

電話というのはとりあえずの緊急対応で、
上記対応も準備中であると信じたい。
0098名無しの笛の踊りNGNG
＞カッティングマスターとは別の音源であることをご報告いたします。

やっぱりコーホー先生は聴かないで批評してたんだねえ。
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>96
いや、コーホーはオリジナルマスターから作成した４回やってる音源を聴いて批評したって言いたいんでしょうね。
だから、最初に発売されたCDと同じものは聴いていないっていうことになるけど（笑）


0100名無しの笛の踊りNGNG
松田氏の回答にあることが事実なら
エクストンは編集ミスを隠蔽していたことになるね
既に良品に販売を切り替えたということは相応の準備期間もあった筈
しかしＨＰで告知もせずにこの対応には呆れた
0101名無しの笛の踊りNGNG
自分の首を締めてまで
コーホーをかばいたいのか
0102名無しの笛の踊りNGNG
コーホー先生は楽界の至宝ですってか（笑）
0103名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸3月号にお詫び広告が載るでしょ
ブチ切れるのは載らなかったときまで待とうヨ
0104名無しの笛の踊りNGNG
いや、ここでコーホーをかばわないと今度はフォンテックに代ってエクストンを貶し出すからだろう（笑）
0105名無しの笛の踊りNGNG
このスレが立ったのが２／８
それから良品プレスして今日現在店頭に並べるのって
可能なのでしょうか。
0106名無しの笛の踊りNGNG
早い所なら１８日には発売されるな。
よし待とう（笑）
0107名無しの笛の踊りNGNG
静かなる祭がいま、
はじまった
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>105
もっと早く気付いてたってことか？
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>104
御大にコーホーの夢枕に立ってもらって、また一喝してもらえば良い（笑）
0110名無しの笛の踊りNGNG
確信犯だ
単なる編集ミスじゃなく、
フルートがミスした部分を削除した。
「目立たない1小節くらい誰もわかんないべ」
0111名無しの笛の踊りNGNG
みんな、手元にあるCD聞いてみて
４回繰り返し版持ってるヤツ、手あげて
0112名無しの笛の踊りNGNG
し～～～～～～ん
0113名無しの笛の踊りNGNG
この「祭」でＣＤが売れると誰が得をするのだろう？
朝比奈の遺族＆大フィル？
0114名無しの笛の踊りNGNG
他の部分は大丈夫だろうな？
0115コホホホホホホNGNG
* 聖フロリアン さん 投稿日：2002年02月13日(水) 21時36分
現在店頭に並んでいるＣＤは修正済みのものと考えてよいのでしょうか。
また、確実にこの店でなら修正済みのものが買えるという場所があれば、
ご教示ください。
よろしくお願いします。
* もう一人の朝比奈ファン さん 投稿日：2002年02月13日(水) 21時51分
これにて一件落着ですかね・・・。
外野が騒がしくなって来ていたので心配していました。これで安心して友人にもこのＣＤを勧めることが出来ます。
修正前のＣＤについては、朝比奈さんに敬意を表し、交換せずに持っておくこととします。(爆)
* goji さん 投稿日：2002年02月13日(水) 22時15分
すいません。
8番のスコア持っていないので、欠落があるロットなのかどうか分かりません。
よろしければ、トラックの秒数を教えていただきたいのですが。
聴いて分からないならいいじゃないか、とも思ったのですが、やはり安心して聴きたいものですから。
お願いします。
PETER さん 2002年02月13日(水) 22時17分 返信
明日、２月１４日（木）の１２時頃に赤坂６丁目の本社にお伺いして、交換は可能でしょうか？
私の会社がすぐそばの国際赤坂ビルなもんで、昼休みにでもお伺いしたいのですが・・・。
大切な演奏のため２枚あります（笑）。
0116名無しの笛の踊りNGNG
明日、来られて、もしまだ代替CD作ってなかったらどうするんだろう？
0117名無しの笛の踊りNGNG
たたた、たいへんだぁぁぁ
そこらへんにある94年盤渡しとけッ
0118名無しの笛の踊りNGNG
クラファンは知恵遅れだと思われているのかな？こんな嘘を真に受ける
低脳はさすがにいないんじゃない？

発売されているものと、編集まで別の音源を聴いて「ＣＤ評論」と言われていも
ねぇ…。さすがに、年に身銭を切って買うＣＤが５枚しかない評論家だけのこと
はある。
0119名無しの笛の踊りNGNG
＞オリジナルマスターからＣＤ用カッティングマスター制作の際不手際があり編集ミスが
　　発生いたしました。

ＣＤのディスク製造工程上、こんなことは有り得ない筈。
素直に、エディターのミスを認めたらどうでしょうか？

＞また評論家や宣伝用に発売前に試聴用にオリジナルマスターから作成しました仮編集用の音源をを利用いたしました。　
評論家には、裏青でもおくっているとでも言いたいのか？

評論家やＣＤ店に送るサンプル盤と市販品の違いは、”見本品””サンプル”の
シールや表記があるかないかの違いだけで、マスターが異なることは有り得ない。

それとも、ＣＤプレス工場に、評論用４回リピートしているマスターと
クラオタ用編集ミスありのマスターの２種類を送っているとでも言いたいのか？

何れにしても、エクストンのこの姿勢はお客をバカにしているといえよう。　　
断固抗議すべし！　
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>119
こんな言い訳しか考えつかない人がやっている会社なんだね。素直にミスを
認めれば潔いのに…。
0121名無しの笛の踊りNGNG
ミスじゃないよ。
故意だよ。
客をナメてんだよ。
評論家に渡すのと違うCD売ってるワケだろ。
評論家の評価はあてにならないってことじゃん。
0122名無しの笛の踊りNGNG
エクストンまじでむかつく！
いずれにしてもこれほど馬鹿にした話はないと思う。
0123名無しの笛の踊りNGNG
オリジナルマスターってのは録音時に回してたメディアのことを言ってるんじゃ？
となれば少なくとも「エディターのミス」は認めてるように思えるけど？
評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな
まあ事実がどうであれリスナーを馬鹿にした話には違いないが
0124名無しの笛の踊りNGNG
>>123
|評論家には例えば2公演分の録音から楽章毎にピックアップした程度のものを
|先に渡したっていうようなことを言いたいんじゃないのかな

それで絶賛しているならかえって問題がある。あの崩壊だらけの演奏を
平然と誉める評論家など信用できない。
0125名無しの笛の踊りNGNG
おお、そんなことがあったのか！
違法で録音してあるから
聞いて　確認しますね
0126名無しの笛の踊りNGNG
換えてくれるんだからまだいいんじゃないの。

ベーム（ＤＧ）のなんか、４楽章のクライマックスが４小節スッポリ落ちて、
８年間放置されたよ。
0127名無しの笛の踊りNGNG
>>126
これも評論家は指摘しなかったね。何を聴いているのだか…。
0128名無しの笛の踊りNGNG
誰か、今売ってる盤が直ってるのを確認した人いないかい？
0129名無しの笛の踊りNGNG
>>127
だからぁ、聞ぃーてないんだってばぁ
0130何だやっぱりまだじゃん！NGNG
* オクタヴィア・レコード　営業担当 さん 投稿日：2002年02月14日(木) 14時22分
新商品は､2/16頃店頭に並ぶ予定です。既に販売店には回収交換の旨を連絡済ですので、ご返事いただいた販売店より順次発送致します。
また、初期ロット商品と新商品の見分け方法は､｢朝比奈隆　最新録音盤!!｣のシール貼り付け位置で区別をしておりますので、お買い求めの際はご確認下さい。
初期ロット商品：右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新　　商　　品：右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)
0131この人キツイ！（笑）NGNG
ピンパンポン さん 投稿日：2002年02月14日(木) 22時18分
シール無しも店頭で見かけました。これはどちらなのですか？
ま、見かけたのが１０日の渋谷の犬５Ｆだったので、１６日頃店頭に並ぶ
との事でしたので、これは不良品の可能性がありますが。
でも、コーホーさんの朝比奈追悼トークがあるから先手を打って、良品を
納めたって考えもあるか...
0132名無しの笛の踊りNGNG
屁糞豚ウソついた（笑）
013362NGNG
>>131
それ私。
当日、ジークフリート聴きにＮＨＫに行く前に、犬に立ち寄ったです。

0134名無しの笛の踊りNGNG
それはきっとコーホーのシンパ、渋谷犬のヲタ倉の差し金！
奴は渋谷犬だからってわけじゃないが忠犬ハチ公なんよ（笑）
0135名無しの笛の踊りNGNG
>>125

聞いて確認してみて。
４回繰り返す３回目、フルートがコケてるから。
0136ブルヲタNGNG
ウーン、修正前の盤も念のため、交換せずに持っておこうか悩む！
0137名無しの笛の踊りNGNG
どっちかといえば
修正前盤がホスィ
0138名無しの笛の踊りNGNG
取り替えちゃうとそれまでだからなあ。困ったよ！
0139名無しの笛の踊りNGNG
マエストロコーホーに質問、朝比奈のブル８、ホントに聴いて批評書いたんですか？
0140名無しの笛の踊りNGNG
>>139

いまヴァントの思い出に浸ってるところだから、
質問はちょっと待ってね
0141名無しの笛の踊りNGNG
エクストンの対応はｺﾞﾙｧ。
評論家と客に違うものを聴かせるのか。ｺﾞﾙｧ！

ていうか、末だのいいわけは、うの後方擁護が見え見えの言い訳。

0142名無しの笛の踊りNGNG
初期ロット商品：右側の"EXTON"ロゴの下にシールを貼付(ジャケット右寄り)
新　　商　　品：右側の"EXTON"ロゴの左にシールを貼付(ジャケット中央上)

わかりにく！
0143名無しの笛の踊りNGNG
今日だね
コーホーのトークショー
014462=131NGNG
>>142
シール無しが初期ロットにある喪様。
と言う事は、新商品遺稿、ずーーーーーーーーーーっとシールを
その位置に貼り続けなければならない。
ま、シール無しの初期ロットが100%回収されて、廃棄されれば、その
限りでは無いが。
0145名無しの笛の踊りNGNG
コーホートーク会age
0146名無しの笛の踊りNGNG
誰かー
コーホートーク会に行った人
情報うｐしてくれー
奴はどんなことをホザイテいたんだー
0147名無しの笛の踊りNGNG
ヴァント逝去でコーホー救われたり！
0148名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈問題

http://www.octavia.co.jp/asahina.problem.htm

0149名無しの笛の踊りNGNG
>>148
情報サンクス。やっぱ普通に交換してくれるんだね。
さっそく不繊布にDisc１だけを入れて、封書で送ったよ。
0150名無しの笛の踊りNGNG
ヒナヲタはうざいねー
0151名無しの笛の踊りNGNG
>>146
コーホートーク会はこの問題には一切触れず。
質問コーナーも無く、無理やり質問するような根性のある客もいなかった。
あ、俺？　この問題、今このスレ見て初めてしったばっかなので許してね。
0152名無しの笛の踊りNGNG
普通、質問コーナーってやるもんだけどなあ（笑）
0153名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ、これと一喝騒動はコーホーの逆鱗に触れる？
0154名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　 　 　 　 　∩
　　　　　　　 　　　　 | |
　　　　　　 　　　　　 | |
　　　　　 　　　　　　 | |
　　　　 　　　　　　　 | |
　　　 　　 ∧＿∧　 | |　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　（　´Д｀）／/　　＜　先生！二つの朝比奈問題について質問していいですか？
　　　　　 ／ 　　　　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 / /|　　　　/
　 ＿＿| | .|　　　　|　＿_
　 ＼　 ￣￣￣￣￣　　 ＼
　　||＼　　　　　　　　　　　 ＼
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||
0155名無しの笛の踊りNGNG
既に見識のあるクラ好きからは見切られているのでしょう。
0156名無しの笛の踊りNGNG
私が聞いたのは4回繰り返していたといえよう
0157名無しの笛の踊りNGNG
ヴァントのおかげで話題収束の模様＝謀殺説浮上
0158名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸3月号はつばーい。
コーホー、ひと言も触れてないぞ。
やはり絶賛。前半楽章は９４年盤を凌駕、
後半は同格だとさ。
ヴァントＢＰＯとの比較は「好き好き」だって。
アダージョ楽章をスコアの練習番号をつかって詳説、
スケルツォの欠落には気づかなかったんかい？
小石も絶賛。
お約束の「特選盤」となりました。
0159名無しの笛の踊りNGNG
おいらが持ってるのはちゃんと4回だったよ。
何度も聴きなおしたけど…
アタリなのかな？
0160名無しの笛の踊りNGNG
>>159
いつ頃、どこで買いました？
0161名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈／大フィルとヴァント／ＢＰＯ
を同じ土俵で比較するのはいくら何で
も後者に対して失礼だと思う
0162名無しの笛の踊りNGNG
オクタヴィアのサイトが見えなくなってるぞ。
まさか夜逃げか？
ヒナラー、とうとう一企業を潰すってか？
0163名無しの笛の踊りNGNG
http://www3.inforyoma.or.jp/terra/cgi-bin/rental/ezaki/custombbs.cgi
おい、２ちゃんでもここまで書かんぞ（笑）
0164名無しの笛の踊りNGNG
誰かこれ江崎のBBSにコピペして来て！

「このｽﾚアホのすくつだよね！」
0165半可通NGNG
まったく
物には限度があるのを知らないのか。
江崎だって別にわざとやったわけじゃあるまいに。
まあコーホーなら別に同情せんが（笑）
0166コーホーNGNG
僕にならいくら文句を言って来てもかまわんぞ。江崎君の分まで
レコ藝編集部気付で不幸の手紙でもウイルスでも何でもいいからどんどん送って来たまえ。
音楽評論界の帝王として当然の義務といえよう。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>163 って誰の書き込みの事？
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>158
本当はね、アダージョ楽章で派手に崩壊しちゃったんだよ。プロオケとしては
余り例を見ないぐらいにね。
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>168

あれはヒドかったね。
聞いてて、思わず硬直しちまった
0170>160NGNG
159です。
先週の土曜日、渋谷HMVにて。
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>161
宇野にとってはただの商売だから。金にさえなれば誰とでも比べるでしょう。
0172名無しの笛の踊りNGNG
渋hmvでは早くも修正盤が置いてある模様。
やはりコーホーにあわせて先入れしたか（藁
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>165
叩くにも限度をわきまえてほしいという意味で同意。
だけど江崎さんは楽譜読めるでしょうに。桐朋卒だし。
何でこんなことになっちゃったんでしょうね。
0174名無しの笛の踊りNGNG
江崎は朝比奈に興味ないのよ。江崎の好きなのはチェコの仕事。
朝比奈プロダクションはアシにやらせてるから、
こーゆーことが起きちゃ宇野。
0175名無しの笛の踊りNGNG
凡演をムリヤリ名演に
引き立てようとするから
今回のようなことが起きるんじゃないの？

編集ミスがあってもへーきという人は
朝比奈の音楽に何の思い入れもない人だけだろう。
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>174
キャニオン当時はわりと大っぴらに言ってたよね。朝比奈には興味ないって。
でも、エクストンを創立してそうも言ってられなくなったんだろう。
チェコフィルを録音するためには、朝比奈売って資金を作らなきゃならないからね。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>175
編集しないと商品に出来ないレベルの演奏であったことは確かなんだよ。
ゲネプロも含めてかなりの切り張りがされたのは間違いない。
0178名無しの笛の踊りNGNG
新しいの、出回ってるよ。
0179名無しの笛の踊りNGNG
地方の塔では普通にシール梨が置いてｱｯﾀ　説明もなく
0180名無しの笛の踊りNGNG
地方まで交換が行き渡るのはいつ？
0181名無しの笛の踊りNGNG
コーホーの奴、レコ藝３月号に「客席で耳にしたその八番は疑いもなく朝比奈の同曲演奏のベストだった」
と書いてるけど、宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ？
スケルツォトリオ１小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。あれだけズレまくってたのにわからないとは。
コーホーは何も聴いていない？
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>181
どうせ読み手はコンサートなんて聴いていないと思っているんだろ。
ナメられているんだよ。
0183名無しの笛の踊りNGNG
江崎さんと違ってコーホーは謝りもしないさ。
0184コーホーNGNG
＞宇野が逝った日はアダージョが大崩壊した日じゃなかったのかよ？
＞スケルツォトリオ１小節欠落に気付かなかったどころの話じゃないよ。
＞あれだけズレまくってたのにわからないとは。

シェルヘン／ルガノ響のベートーヴェンを「人類の至宝」とまで絶賛する僕にとっては
あれぐらいは問題に全くならないといえよう。
0185名無しの笛の踊りNGNG
編集ミスってそもそも多いもんでしょ。
今回に限らず。
0186名無しの笛の踊りNGNG
コーホーの面の皮の厚さとチンポの大きさには負けた！
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>186
なぜ知っている？？
0188名無しの笛の踊りNGNG
サントリーホールのトイレで見ちまった（笑）
0189名無しの笛の踊りNGNG
フルートのミスをカットするくらいならフライングブラボーをカットして欲しかった。
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>189
フラブラはエクストンが雇って入れてるんだからカットはないよ。
0191名無しの笛の踊りNGNG
金もらってるなら
もっとうまくやれ！！
0192名無しの笛の踊りNGNG
うまいフラブラって？
0193名無しの笛の踊りNGNG
ズレてんのが味わいなんだよ
0194名無しの笛の踊りNGNG
そう思われ。
0195名無しの笛の踊りNGNG
ところで、良品はちゃんと送り返してきているのか、オクタヴィアは。
0196名無しの笛の踊りNGNG
どうよ？
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>195
来たよ。ついでに携帯ストラップも同封してきた。（いらないんだけど・・・）
0198ルーツＫ１NGNG
エクストンの音を聴けば判るよう。そのライブ録音はホールで聴く音と全然
バランスが違うし演奏も異なって聞こえる。元々、人口加工のクラシック界の
叶姉妹といわれるエクストンがＣＤを作った事自体が改竄であって、
細かな編集ミスの重箱を今更突っついたってしょうがない。
0199名無しの笛の踊りNGNG
ホールで聞く音と同じだったらもやもやしててワケワカランということになって、
１９８はまた文句つけると思うな。
0200名無しの笛の踊りNGNG
200!!!!!!!!!!!
0201名無しの笛の踊りNGNG
繰り返してもカットしても、
どちらでも結構です。
お好きななさいまし。
0202名無しの笛の踊りNGNG
良品来たけど、ＣＤ割れてた。鬱氏。
0203名無し募集中。。。NGNG
ブルヲタ踏んだりけったりだな（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0204名無しの笛の踊りNGNG
　レコード会社の社員・みゆきが受けたのは、ＣＤ交換の電話。
でも駆けつけた彼女を出迎えたのは、３人の男たち。
「フルートが１小節抜けてるじゃねえかよ。あんなもの売りやがってよ！」
　ソファに座らされ、３人に取り囲まれては逃げ出せるはずもありません。
「ああ？金は返すよなあ」
「あの、会社に戻って手続きしますんで。」
「今返せってんだよ！」
「でも…持ち合わせがありません」
「それで帰れるとでも思ってんのか？こんなミニでチャラチャラしやがって」
0205名無しの笛の踊りNGNG
　剥きだしになった太腿を、男の手が撫でさすってきます。
そう、男たちの目的は最初から彼女のカラダ…。
「金がねえなら、ココでオ○ニーでもしてみせろよ」
スカートをまくりパンティをグイと引きあげ、股間の恥ずかしい変色部分を
両側から丸出しにされて…必死に首を振っても、ダメでした。
「おらあ、やるんだよ！」
0206名無しの笛の踊りNGNG
　まわりじゅうから獣のような息を吐きかけられ、縮める手をアソコへつかみ伸ばされて、みゆきは脅えながらク○トリスをなぞりだしていたのです。
「じゃあよく見せてもらおうか」
「いやああッ！！」
　必死で押さえるパンティが力ずくで引き剥がされ、みゆきの指はまたク○トリスへ戻されます。そればかりか３人に命じられるままおま○この穴に人指し指…さらに中指を添えて…くちゃ。くちゃ。
「喜んでオ○ニーしているんじゃねえか。いやらしい音たてて感じやがってよ」
指の出入りを男たちにのぞき込まれ…お乳も丸だしに揉みしだかれ。
カラダの芯にビリビリするほど激しい快感が渦巻いて…カラダを突き上げます。
0207名無しの笛の踊りNGNG
「おおっ…こいつのおま○こ、いい匂いといえよう。」
男たちがあそこに鼻を押しつけクンクンと匂いを嗅ぎだします。
みゆきの指の横からアソコをベロベロ舐め、歯茎を押しつけ、出っ歯でク○トリスを噛むのです。ブルブルと痙攣する両足をあわれもなくつかみ開かれて、パックリ開いた穴を２本指でぐぢょぐぢょかきまわされて、潮が…！
「いやぁッ、いやあああっ！」
0208名無しの笛の踊りNGNG
「千と千尋の神隠し」もＥＸＴＯＮ？
0209名無しの笛の踊りNGNG
桐朋出身者 安立のＨＰ「安立の部屋」
ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html
に江崎氏の写真が２枚載っているが・・・。顔も改竄？
0210名無しの笛の踊りNGNG
ヤ、ヤンキー！
ガ━━(゜Д゜;)━━ン!
0211名無しの笛の踊りNGNG
王様は裸だ！といえるひとが出てこないものか
0212　NGNG
>>207
こんどはコーホー、レイプ犯かよ！
0213　NGNG
＞207
つづきは？
0214名無しの笛の踊りNGNG
―――――――――――――使命終了―――――――――――――――――――
0215名無しの笛の踊りNGNG
　ヲタアゲ。
0216名無しの笛の踊りNGNG
age
0217期限付きなのは何故?NGNG
(エクストンHPより)
弊社製品（ＯＶＣＬ－00061）朝比奈隆（指揮）大阪フィルハーモニー交響楽団
ブルックナー：交響曲第8番　ハ短調の初期ロット交換を受け付けておりますが
誠に恐縮ながら交換期限を2002年3月31日消印までとさせて頂きます。
まだ交換されていないお客様は引き続き郵送にて当社までディスク－①を
お送りくださいませ。

あまり真摯な態度とはいえないな、やっぱり。4月からは交換を断るつもりなんだから。
0218名無しの笛の踊りNGNG
>>217
糾弾すべし！　エクストン
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>217

マジかよ。
店頭にはちゃんと良盤が置いてあるんだろうな。
今月のレコ芸でちゃんと告知するんやろうな。
もし告知したとして、レコ芸で知る人は交換期間が10日程しかないよ。
0220名無しの笛の踊りNGNG
ひどすぎるね。編集ミスはわざとやったんじゃないから、仕方ないけど、最後まで責任もって欲しいね。
0221名無しの笛の踊りNGNG
４月１日に「レコ芸」を買ったら…。
0222名無しの笛の踊りNGNG
age
0223宇野コーホーNGNG
僕に言わせれば一言で終わりである。
「エクストンのＣＤなど買う方が悪い」
0224名無しの笛の踊りNGNG
ミスは仕方がないとしても対応悪すぎ
期限付きの交換なんて良心が感じられない
2003年の間違いでわ
0225リンツNGNG
私は出たばかりに新宿のタワーで買ったのですが、告知の掲示とかは全く見あたりません。
ここの他スレで初めて知った次第ですし、交換しているのを知ったのも、ここでした。
ネット以外にこの件は告知されているのでしょうか。ネットやっていない人は放置ですかね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
放置age
0227 NGNG
　　
0228名無しの笛の踊りNGNG
>>223
先生は不良品も良品ももらったんでしょ？
0229名無しの笛の踊りNGNG
★★★　新たな編集疑惑を発見　★★★

オクタヴィア・レコード発売の朝比奈隆指揮　ブルックナー／交響曲第８番において，
客をバカにしたような編集箇所をハケーン。

それは、上記編集ミスのあった第２楽章で、スケルツォのリピート箇所を
単に切り張りして済ませてしまっているのである。
その確たる証拠は、同じ箇所で同じノイズが聞こえる、或いは同じ箇所で
ある楽器が全く同じように落ちているのである。
その箇所を、ＣＤの表示するタイムで示すと以下の通り。
①　00:11～00:14　→　10:04～10:16
右チャンネルより３回木の棒のようなもので何かを叩く音が３回入っている。
恐らく、朝比奈が指揮台の手摺、或いは譜面台を叩いている音と思われる。
②　01:57～　→12:01～　フルートが１拍以上遅れて入っている。

ＣＤ解説に書いてあるレコーディングデータによると、この録音は2001年７月23、25日
ということであるから、最低でも本番２回＋本番当日のリハーサルの３つの音源が
あるものと思われる。故にフルートが落ちているようなテイクがベストであり、
これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく、この会社が如何にいい加減に
朝比奈のＣＤを編集しているかを如実に表しているといえよう←（コーホー）。
こんな会社から朝比奈最晩年の記録が出ていることを非常に残念に思う。
しかし、何よりも音楽の一回性を大事にしていた朝比奈の遺志を台無しにした
この会社の罪は一生消えまい。
0230名無しさんNGNG
>>229
>これ以外に使える音源が全く無かったとは考えにくく

いやいや、意外とそれが真相かもよ（笑
0231名無しの笛の踊りNGNG
５番は大丈夫？
0232名無しの笛の踊りNGNG
>>229
マジ?
持っている人、検証してほしい。
本当なら神経疑うね。
0233名無しの笛の踊りNGNG
>>229
②は少しだけFlの入りが遅いだけのような気がする（１拍も遅れていない）が
①の音は確かに聞こえる。ピシッという音が３回同じフレーズに被って聞こえる。
どうなってるの？
0234名無しの笛の踊りNGNG
オクタヴィア社及び江崎氏の弁明を求めます。
0235名無しの笛の踊りNGNG
誰か江崎板に貼る！
0236名無しの笛の踊りNGNG
御大が同じように叩いたんじゃないのか？
0237名無しの笛の踊りNGNG
音楽と客をナメてる
0238名無しの笛の踊り NGNG
age
0239名無しの笛の踊りNGNG
ＥＸＴＯＮが嫌いになってきた…。
0240名無しの笛の踊りNGNG
黙って未編集盤出せ
0241名無しの笛の踊りNGNG
以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。レコード会社に
問い合わせたとしても、誤魔化されるだろうし。
0242名無しの笛の踊りNGNG
さっきHMV逝ってきたけどCD棚に何の表示もなし。
輸入盤新譜コーナーに、収録曲ミスのCDの返品の案内あり。

輸入盤のほうが親切。鬱だ
0243名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈のブルックナーが買えなくなってきた･･
0244名無しの笛の踊りNGNG
徹底無視ってか(藁
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>242
故意にやっているんだから、ミスを理由とした交換はあり得ないでしょう。
「創造的」な編集だと考えていそう。
0246名無しの笛の踊りNGNG
マジだったら凄いね。
0247半可通NGNG
陰湿な連中だな。いつまでやってんだ。
＞以前はこういう場がなかったから、仮に気付いた人がいても、他の人に
知らせるすべがなく、うやむやにされちゃったんだろうね。

その方が資源の無駄使いにならずに済んだんじゃないのか？
どうせお前らは一人も気が付かなかったんだろ（笑）

そんなに江崎を潰して朝比奈のCDが聴けないようにしたいのか？
0248半可通NGNG
＞どうせお前らは「一人も」気が付かなかったんだろ（笑）
スマソ、「一人しか」だ（笑）
0249名無しの笛の踊りNGNG
江崎氏を叩くのはやめろ。クラヲタ、ヒナヲタは彼に足を向けて寝られないはずだ。
エクストンを潰して何の利益がある？ちっとは考えろYO!
0250名無しの笛の踊りNGNG
いい加減な編集に気付くことは多い。247＆248は他人を自分の能力から
判断しないように。それとも、エクストンの関係者か？
0251名無しの笛の踊りNGNG
半可通
名はよく体を表す
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>247
>>248
「今騒ぐと金を返せなくなる」とほざいてたジーオーグループと同様の論理ですな。
0253名無しの笛の踊りNGNG
渋谷のタワーの朝比奈コーナーには告知あり。
ただし、店舗での交換はしないもよう（オクタヴィアの連絡先が書いてあったのみ）。
0254名無しの笛の踊りNGNG
>>249
江崎氏を叩いてんじゃないよ。
・製品に欠陥があったのに対応が不誠実
・新たに判明した手抜き編集
の、2点を糾弾しているんだ。
俺はヒナオタではないが、ファンなら彼の最後の演奏を大事に聴きたいと思うのは当然。
なのに作り手側がそれほどの情熱ではないことがわかってアキレてるわけだ。
0255名無しの笛の踊りNGNG
作ってやってるだけでもありがたく思え。
0256名無しの笛の踊りNGNG
詭弁を弄するなYO！
ヒナヲタでもない者が暇つぶしに余計なことをするな！
0257コーホーNGNG
そういうことならこのコーホーにまかせなさい
江崎君は何も悪くない。全ての責任は音楽評論家のくせに試聴盤を聞きながら
まるで気が付かなかったこのコーホーにある！
さあ僕の三つのスレッドのどれでもいいから、すぐに来て僕を存分に叩きたまえといえよう！
さあ、さあ
0258宇野珍ポーコーNGNG
僕も訃報スレッドで待っているといえよう！
0259>256NGNG
????
0260名無しの笛の踊りNGNG
何か２ちゃんのコーホーの方が侠気があるな（笑）
モノホンのコーホーなら逆に江崎に責任かぶせて、絶対逃げるといえよう！
0261名無しの笛の踊りNGNG
age
0262名無しの笛の踊りNGNG
だからぁ、江崎は朝比奈に興味ないのよ。
江崎のやりたいのはチェコの仕事。
朝比奈は金のためにヤってるのYo！
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
禿同
0264名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、金のためにやってないレコード会社がどこにあるか言ってみろ
0265名無しの笛の踊りNGNG
宇野功芳氏のような権威ある評論家が気づかなかったのだから、
一般の音楽愛好家レベルでは全くわからなくて当然だよ。
0266名無しの笛の踊りNGNG
エザキ氏が数多くの名録音CDを定期的にリリースしてくれるから日本の
クラシック音楽が栄えているということを思い出してください。時には
ストイックともいえる情熱を見せる彼こそは、日本でも数少ない本当の
トーンマイスターであるといえるでしょう。利益第一に走ったキャニオ
ンを出て自らのレーベルを立ち上げるや否や、多くの人から「我が国で
最も優れたレーベル」と賞賛されるようになったという事実は、日本の
悪しき舶来主義をうち破る大きな通過点になったのです。
0267名無しの笛の踊りNGNG
266がいいこと言った!
0268名無しの笛の踊りNGNG
>>266
それはそのとおり。
ただし、だからと言って、編集ミスやらまともな告知をしないまま交換を短期間で打ち切ることが正当化されるわけがない。
0269名無しの笛の踊りNGNG
ezakiが陰で朝比奈のこと
ボロクソ言ってるのを聞かせたい。
ヒナヲタ絶句するだろうよ。
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>269
なんて言ってた？
0271名無しの笛の踊りNGNG
なんて言ってたか教えてくれよう
0272名無しの笛の踊りNGNG
>>267-268
漏れは違う読み方をした
0273名無しの笛の踊りNGNG
皮肉ってことかい
0274名無しの笛の踊りNGNG
>>273
ハズレ
0275名無しの笛の踊りNGNG
江崎のエクストンてゼネコンのカジマだかのバックアップで成り立って
という話、となると不況が続けば羽振りの良い彼も風前の灯火
0276名無しの笛の踊りNGNG
彼は普段から言葉が悪いからねえ・・・でも本当に悪いと思ってたら録音なんてしないよ。彼の事個人的に知っているけど、朝比奈のこと結構好きなんだよ。
0277名無しの笛の踊りNGNG
カジマとオクタヴィアって最初は上手く行っていたけど、２年程前からケンカしてるんだって。証拠にＫＪＣＬで始まるＣＤ出てないよなあ。その分彼らが貧乏ながらこれほどの録音を続けている事評価できると言えよう。
0278名無しの笛の踊りNGNG
まだこのスレあんの？いまどき朝比奈だってさ、オタクら(ﾌﾟ
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>273 縦に読め
0280名無しの笛の踊りNGNG
江崎は頑張っているのかもしれないけどドンシャリ・サウンド志向だから
好きになれない。コバケン、朝比奈のライブを聴けばホールの客席で聴く
バランスとは全く別の音響バランスになっている。
0281名無しの笛の踊りNGNG
かなり作り込んだ音なのは確か。
ああいうのが好みの人もいるだろう。俺は嫌いだが。
しかし安易なコピペがばれたのは痛かったな。
0282名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、つまらない！
0283名無しの笛の踊りNGNG
>>282
学校休みで初心者厨房が多いからだよ
266のタテ読みにも気づかない奴は逝ってくれ
0284名無しの笛の踊りNGNG
age
0285名無しの笛の踊りNGNG
>>283
それにしても、ひどすぎる！
0286名無しの笛の踊りNGNG
age
0287名無しの笛の踊りNGNG
EZAKIの掲示板では漏れたちはクレーマーということになっている(W
0288名無しの笛の踊りNGNG
>>287
確信犯なんだから、開き直るしかない。
0289名無しの笛の踊りNGNG
度が過ぎれば宗教と同じだね
批判を許さない信徒的ファンって気色悪いね
0290名無しの笛の踊りNGNG
でもさあ、色々なものがあって良いんじゃないの？江崎も頑張っている、ほかも沢山リリースする。とにかく市場に沢山のリリースがあることが一番大事だと思うんだ。
0291名無しの笛の踊りNGNG
ところで、良くＣＤ見てみたら編集したの江崎じゃ無いんだよな。ここまで騒ぎになったけど、録音も編集も松田という人間みたいだ。
0292名無しの笛の踊りNGNG
どーでもいいじゃん、糞ジジイのCDなんてさ
おまえら、よくこの程度の演奏のCDで
どーたら、こーたらやってられるよな（ｗ
耳鼻科にでも逝けよ
0293名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈の最近録音したＣＤってある？
0294名無しの笛の踊りNGNG
当日あの場でブル８を聴いた人ならば、簡単な編集では商品として売るのが
無理だということがわかるはず。いちおう音だけでも聴ける形にするのは、
想像を絶する大変な作業なんだろう。
0295名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、朝比奈はともかくオケはボロボロだったあれを商品にするんだから、気の長くなる作業なんだろうな。
大フィルがひど過ぎる。
0296名無しの笛の踊りNGNG
無理に加工するからボロが出る
青裏盤が何故人気がメーカーは考えろ
エディターをリストラすれば人件費も浮くぞ（ﾜﾗ
0297名無しの笛の踊りNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1006058750/684-685
0298名無しの笛の踊りNGNG
>>287
みてきたよ。
「善良な市民を護ってください」だって。
ここまで頭の悪い奴も珍しいわ。
この半可通とかいう奴は、おおかた梅毒売春婦の股からはいずり出てきた先天性脳梅毒野郎に違いあるまい。

0299名無しの笛の踊りNGNG
>>295 >>296

そもそも、この演奏はＣＤになるようなクオリティを持ったものではないという
ことでしょう。では、何故そこまで無理な編集を重ねてＣＤを出さなければ
ならないのでしょうか？　朝比奈には９４年のライヴ盤というベストな
録音が有るにもかかわらず。
単に、晩年の朝比奈に小判鮫のようにくっついて、ショーバイして儲けたい
という魂胆が見え見えなんだよ。
0300名無しの笛の踊りNGNG
>>299
納得
0301名無しNGNG
詐欺みたいなＣＤみたいだけど編集された演奏自体はどうなの。
やたら評判がいいみたいだけど。
0302名無しの笛の踊りNGNG
おれも7月23日会場にいたけど、ｶﾞｶﾘしたよ。
信者が前に押し寄せてるの見て、儀礼だなと思った。
まさかCDになるなんて思ってなかった。
CD化を知って、晩節を汚すぞと思った。
年末に逝去されて、結果的に追悼盤になっちまった。
誰も褒めないだろうと予測した。
それがコレだ。
文句のひとつも言いたくなる。
>>292のような「どーでもいいじゃん」意見は
クソ盤が賞賛されて流通することで、
どういう弊害があるかを熟考していただきたいっす。
0303名無しの笛の踊りNGNG
何だ朝比奈ファンでもない馬鹿がクダ巻いてるだけか
0304名無しの笛の踊り NGNG
>>302
同意。
>>303
朝比奈ファンも、朝比奈ファンでない馬鹿も、怒っていますよ。
0305名無しの笛の踊りNGNG
レコード会社としての信用性が落ちました。
0306名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈が天国で嘆いとる！
0307名無しの笛の踊りNGNG
評論家や宣伝用に配ったという特別仕様盤
の編集も例の箇所は安易なコピペなのだろうか。
漏れは違う気がする。
0308名無しの笛の踊りNGNG
>>229
が本当ならバカみたいだ。全く同じ演奏を二度聴かされるんだから。
古い録音で欠落があるというようなことなら、そういう措置も納得できるが。
0309名無しの笛の踊りNGNG
どーでもいいじゃん
なんでお前等、こんな糞演奏で騒いでいるのさ
朝比奈のブルなんて産業廃棄物なんだよ
0310名無しの笛の踊りNGNG
今月号のレコ芸に江崎氏は真面目に朝比奈氏のこと書いてたのですが。
実際に出したCDや会社の対応にクレームがつくようではいけません。
検挙に反省してほしいと思います。意思表明の場はあるのですから。
それから、どなたかに質問ですが、評論家用とリリー用の編集が異なる
というのは、よくあることなのでしょうか。だとしたらその理由は?
0311名無しの笛の踊りNGNG
おいおい
0312名無しの笛の踊りNGNG
>>309
ばかの一つ覚え（ﾜﾗ
0313名無しの笛の踊りNGNG
俺も昔レコード会社にいたけど、それは当たり前の事。音の完成を待っていては、印刷物が作れない場合があるからねえ。
プレスは一週間程度でできるけど、印刷物は最低でも3週間掛かる。宇○先生などのオ偉い方は、
締め切りの最低何週間も前に音を渡さなければいけない。
それってディテクターにとって殆ど無理なことが多いんだよ。だから、
「おおよそこうなる」という荒編集な状態か、素材のまま聴いてもらうことになることが多い訳。
だから完成版と試聴版で違う事は多いというわけ。
0314名無しの笛の踊りNGNG
いや、CD発売は実演の半年後！
時間は充分あったさ
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>313
ありがとうございます。でも、それって変じゃないですか。批評としても。
0316名無しの笛の踊りNGNG
だから当てにならないといえよう
0317名無しの笛の踊りNGNG
いや、それだけプライオリティーが低かったと言えよう。
0318名無しの笛の踊りNGNG
でも特選。(藁
0319名無しの笛の踊りNGNG
はしなくも今回判明したんだよ。
評論家と我々が手にするCDは別モノだってことが。
録音評なんかどーなんだろうね。
0320名無しの笛の踊りNGNG
江崎BBSからのコピペ

足りない一章節 江崎フアン さん 2002年03月16日(土) 19時24分 返信
(*.132.83.174) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; Win 9x 4.90)
僕も聞きました。先生があっちに持っていっちゃたのかなーと思えてならないです。（慎）
そのまま記念にとっておきます。

お前らと人間性が違うと思われ
0321名無しの笛の踊りNGNG
評論家はダニのような存在と言えよう。
0322名無しの笛の踊りNGNG
>>320
人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁
0323名無しの笛の踊りNGNG
＞人間性というよりも住んでる星が違うと思われ(藁
そりゃ腐れ切った外道共から見りゃ星の王子さまだろうさ（笑）
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>323
腐れ切った外道共=欠陥CD作った人たち
0325名無しの笛の踊りNGNG
>>320

原典主義者の朝比奈がそんなことするワケないだろ
それいうんだったらミスも含めた無修正盤こそ朝比奈の本望じゃろうて
こういうクソ意見はミスを隠蔽したい人間をよろこばせるダケダ
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>325
同意。どうしてミスしてたらいけないんだ?とさえ思うよ。
そんな表面的なカバーをするのは、CDを商品としてしか考えてない
証拠じゃないか。それは朝比奈の世界と矛盾するのでは?

反論どうぞ。
0327名無しの笛の踊りNGNG
320は業者でしょ。
0328名無しの笛の踊りNGNG
お前たちは「純粋さ」が全くわからぬ哀れな人間と思われ
0329名無しの笛の踊りNGNG
>>328
意味不明

純粋な無修正盤求む
0330名無しの笛の踊りNGNG
age
0331名無しの笛の踊りNGNG
青裏盤が最高ってことやね
ヒナのは出てないけど
ライヴとは名ばかりのＣＤばっか
0332名無しの笛の踊りNGNG
エクストン一方的に分が悪いね
援護者のsage書き馬鹿だし
0333名無しの笛の踊りNGNG
age
0334名無しの笛の踊りNGNG
レコ鯨って今週出るんだっけ？

交換方法が書いて無いに1000餌糞豚
0335名無しの笛の踊りNGNG
エクストンは、会社の社会的評価の根幹にかかわる事態に立ち至ったといえよう.
0336名無しの笛の踊りNGNG
>>335
ん？だから今月一杯で交換打ち切り？
つーことは、来月父さん
0337HP宣伝文よりNGNG
元来、ブルックナーの第8交響曲で、幾多の名演を残してきた朝比奈ですが、
宇野氏もライナーノートに書いているように今回のブル8が誰にも到達でき
ない深遠さ、神々しさに溢れた究極の大演奏になったのです。
世紀を超えてなお深化する朝比奈のブルックナー解釈、力みよりも大自然を
感じさせる、宇宙的な音の拡がりなど、まさに彼だからこそ成し得た名演。
2002年のEXTONのスタートを飾る、まさに入魂のタイトルです。






入魂のタイトルだって・・・・
0338名無しの笛の踊りNGNG
質問です

>大演奏

ってなんですか
0339名無しの笛の踊りNGNG
厨房の作文だな
0340名無しの笛の踊りNGNG
君たちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、江崎さんはそうじゃないよ。多少のことは大目にみてあげな
0341名無しの笛の踊りNGNG
江崎ヲタたちはいてもいなくてもたいして変らん存在だけど、(以下略)
0342名無しさんNGNG
だ～か～ら～江崎氏を叩くのはや～め～れ～！
0343341NGNG
江崎ヲタを叩いているだけで、江崎氏を叩いているわけではない（藁
0344名無しの笛の踊りNGNG
江崎ヲタが編集ミスしたのか？
0345名無しの笛の踊りNGNG
江崎氏をタタいているワケではない。
編集ミスもそれ自体タタくべきではない。
事後処理がマズすぎ。
会社のホームページにBBSやメアドがない。
0346名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ、何で永久に叩き続けようとする？
0347名無しの笛の踊りNGNG
江崎氏本人を晒しているのは確か！高本、中田のようにな
0348名無しの笛の踊りNGNG
会社に封書で苦情を送ればよい！
0349名無しの笛の踊り NGNG
age
0350名無しの笛の踊りNGNG
別に江崎氏は逃げも隠れもしてないじゃん！
こんな晒しの刑に処していないで
ハガキかファックスで苦情を送ればいい
但し無言電話や超長文のファックスはイカン！
http://www.octavia.co.jp/kaishagaiyou.htm
0351名無しの笛の踊りNGNG
ライヴを続けて聴いている人は、朝比奈の当たり率が徐々に下がっていく
過程を見ているだろうから、彼のような人でも老いからは逃れられないと
いうことに気付いただろう。でも、編集されまくりの「ライヴ盤」だけ
聴いていると、そのあたりの自然の摂理すら見逃すことになりかねない。

少なくともブル８東京公演のうち１日は会場で聴きながら、電波な宣伝文句を
垂れ流している宇野の罪は大きいと思う。
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>351
本当の朝比奈ファンならミスがどうのこうのなんか
はなから気にしないと思う。
たとえ、名演じゃなくとも一つの記録として欲しい人も多かろうに。
0353名無しの笛の踊りNGNG
>>351
朝比奈の当たり率は上がっていたぞ！
耳なしめ！
0354名無しの笛の踊りNGNG
以前は酷いばかりしてたってことになるが、本当かよ？？

煽りか？？
0355名無しの笛の踊りNGNG
この基地外！
漏れがそんな意味でいってないのはわかってるんだよな
人の言葉、自分の都合のよいようにとりやがって
逝ってヨシ
0356名無しの笛の踊りNGNG
>>352
記録として売られるのなら、同じ曲を公演の度に出しても構わない。
でも、実際に会場で聴いたものとかけ離れた編集がなされたライヴ盤じゃ
意味がない。
0357名無しの笛の踊りNGNG
無修正盤、リリース希望!
エクストンまた儲けてくれてもいいから(藁
0358名無しの笛の踊りNGNG
さらしage
0359あぼーんNGNG
あぼーん
0360名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈最後のブル８って、ベーム最後の「合唱」を思い出させるよ。
当時、ベームの「合唱」は批評家すべてマンセーだったし、深遠な精神性を
皆が語ったものだ。しかし、いまやトンデモ演奏として、誰も見向きもしない。
朝比奈最後のブル８もそうならない事を祈るよ。

スレ違いでスマソ
0361名無しの笛の踊りNGNG
>>360
朝比奈が今後どういう評価を受けていくのかはわからないよ。
良い演奏もあったけど、割合からいったら大したことないし。
とりあえず、遠くない未来に中古屋に安く出回るような気はする。
0362名無しの笛の踊りNGNG
>>360
そうならないことを祈るやつの発言ではないな。嘘を言うなヴォケ。
0363名無しの笛の踊りNGNG
良識派を装うな！
高本以下のくせに
0364名無しの笛の踊りNGNG
さげんなって
0365宇野珍ポーコーNGNG
結局、この連中の正体はアンチ朝比奈ファンであったといえよう！
0366名無しの笛の踊りNGNG
で、エクストンは反省の色なし?
0367名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　＿＿＿
　　　∧ ∧ ＜ ﾁﾗﾈｰﾖ
　　　(´ー｀)_/|￣￣￣
　　　　UU UU
0368名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈ファンだからおこってんじゃないの
0369名無しの笛の踊りNGNG
5番は誰も買ってないの？
編集のされ具合を知りたいのだが。
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>369
なんかもう、一生懸命聴きたくなくなったね
0371名無しの笛の踊りNGNG
>>369
買っていない。どうせ９番が出た後にボックスにでも入れられて安く売られる
からね。
0372名無しの笛の踊りNGNG
>>371
するどい
0373369NGNG
>>370
>>371
そうですか。じゃあ、私もちょっと待ってみます。
3500円は少しキツイですから。
0374名無しの笛の踊りNGNG
>>371
覇外道。
0375名無しの笛の踊りNGNG
じゃみんなに質問。無修正盤が出たら買う?
0376名無しの笛の踊りNGNG
わしゃヒナラーじゃないから買わない>>375
0377名無しの笛の踊りNGNG
>>375
エクストンが無修正盤出したらキレるな。
0378名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸４月号、
本文内（220頁）と裏表紙にextonの広告載ってるけど、
ブル8不良の件も、交換期限の件も、
いっさい触れられていない。
これで今月いっぱいで交換終了というのは
まったく解せない。

店頭にはまだ不良品が並んでいるそうだし。
0379名無しの笛の踊りNGNG
>>378
そりゃヒドいな....
0380名無しの笛の踊りNGNG
あとで立ち読みしてくるＹＯ
0381名無しの笛の踊りNGNG
Peter さん 投稿日：2002年03月17日(日) 15時50分

千葉県松戸市のヨーカドー内、
新星堂に初期ロット品が４枚も置いてありました。
15日の金曜日に立ち寄った際、発見しました。
周知されているはずですよね？

--------------------------------------------

江崎友淑 さん 投稿日：2002年03月19日(火) 00時06分

当然販売店へは全て告知してあります。
初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります



告知するだけで、回収したりはしないんダ……
0382名無しの笛の踊りNGNG
>>381
なんかちょっとな対応だね
不良品の品の販売をお店任せとは
0383名無しの笛の踊りNGNG
>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を販売しておきながら、回収する意志が全く無いというのは
どういうことか？

メーカー側の責任感ゼロですね。
こんな会社逝ってよし。
0384名無しの笛の踊りNGNG
自分のHPのタイトルに「～の世界」とかやっちゃうかなあ。
普通、恥ずかしくてできないと思う。自己陶酔型の人ですか。
HP見ましたが、あまり反省はされてないようですね。

朝比奈翁が泣いていますよ。
0385 NGNG
..
0386名無しの笛の踊りNGNG
これでも擁護する人たちって
信仰の域ダナ
0387名無しの笛の踊りNGNG
同意
0388名無しの笛の踊りNGNG
>江崎友淑 さん 投稿日：2002年03月19日(火) 00時06分
>
>当然販売店へは全て告知してあります。
>初版品の継続販売については各販売店の判断に任せてあります
不良品を”継続販売”することを店任せにするとはどういうことが。
ゴルァ。
0389名無しの笛の踊りNGNG
コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな？
にわかには信じ難い。
0390名無しの笛の踊りNGNG
漏れもそう思ったが、他のスレにも書いてるし・・・・
0391名無しの笛の踊りNGNG
初版を記念に取っておこうかとも思ったんだけど
結局今日郵送しました。やっぱ編集ミスなんて
御大に失礼だもんね。
0392名無しの笛の踊りNGNG
>>390
他のスレってどこですか？
0393名無しの笛の踊りNGNG
＞コレ本当に江崎さんの書き込みなのかな？

自分の目で確かめりゃいいじゃん？
0394名無しの笛の踊りNGNG
ヲタクは不良盤を、将来値打ちが出ると抱え込み、
修整版も追加で買うと見込んだエクストンの勝ち♪
0395名無しの笛の踊りNGNG
>>394
別テイクが収録されているとかならともかく、単なる編集ミスに飛びつく
人はいないでしょう。文字通りの単なる不良盤に過ぎないよ。
0396名無しの笛の踊りNGNG
この改竄発覚→交換っていう騒動は
２chが発端なの？
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>396

ソーみたいだよ。
>>4参照
0398名無しの笛の踊りNGNG
>>392
どうぞ。

ttp://plaza29.mbn.or.jp/~EZAKI/index2.html
0399上記HPよりNGNG
消費者A さん 投稿日：2002年03月15日(金) 01時56分
(*.76.68.158) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows 98; T312461)
以前、BMGでカラヤンのパルシファル、ウィーン・ライブの初出盤４枚組の
１枚目に、他の演奏が混じるという事故がありました。この時、BMGはFAXで
送り先を知らせれば、修正したCD（１枚目のみ）を無条件に発送するという
処置を取りました。顧客の負担を最小限に止める、このようなケースにおい
ては最善の対応であったと思います。
今回のオクタヴィア・レコードの対応はヒドイものだと思います。
0400名無しの笛の踊りNGNG
だから何だよ、
ヒナヲタはほんとウゼーなー。
おまえら、こんな小さいことでいつまで粘着してるんだよ。
もともとが糞演奏なんだからしょうがねーだろ。
そんなに文句があるなら
自分の隠し録りで裏青でも焼けよ、厨房ども！
0401名無しの笛の踊りNGNG
エグ酢豚うざい！
0402名無しの笛の踊りNGNG
不良盤取り替えてもらった人いる?
0403名無しの笛の踊りNGNG
>>401=高本秀行＠他人騙り
0404名無しの笛の踊りNGNG
高本先生ほど偉大ではないね！
0405名無しの笛の踊りNGNG
終了しよっか
0406名無しの笛の踊りNGNG
>>402
もらったよ。
0407名無しの笛の踊りNGNG
元同僚さん<mailto: [email protected] >
投稿日：2002年03月15日(金) 13時15分
(*.123.199.32) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows NT)
僕には難しい事はわからないけど、やっぱり彼は経営者としても
一人の男としても基本的には誠意のない人間だなーと思っている。
特に女性関係なんてだらしないもんなー。

↑江崎氏のＨＰに書き込まれてたが、ソッコーで削除されたといえよう。
0408名無しの笛の踊りNGNG
「強権」を揮ったといえよう。
0409名無しの笛の踊りNGNG
オクタ犬は狂犬であるといえよう。
0410EZAKI HPよりNGNG
きみの親友の名前を挙げなさい！
この質問に僕は間違いなく飯森範親の名前をあげるでしょう。
この飯森範親君（以下敬称略）とは今年で１８年の付き合いになります。
まあ言ってみれば正直な所「悪友」といったほうが妥当で、お互いに弱み
を握り合ってる友達でもあります。








あのメシモリと親友・・・・あえてコメントは控えよう
0411名無しの笛の踊りNGNG
江崎氏のHPでURLの改竄をハケーン。
顔改竄を無かったことにするのだ！

> 僕ちんの友達のサイト
> General's Company
> ttp://www.mis.or.jp/~ncc1701/index.html 安立賢介のページ

(正) ttp://www.mis.ne.jp/~ncc1701/adachi.html
0412名無しの笛の踊りNGNG
吉祥寺の新星堂は不良品のみ。
0413あいNGNG
江崎先生、はじめまちて。あいと申します。
先生にマイクの握り方を教えてもらいたいと思って書き込むでいます。
よろしくお願いします。
0414名無しの笛の踊りNGNG
??????
0415名無しの笛の踊りNGNG
あいちゃん、どちたの?
0416名無しの笛の踊りNGNG
商品回収したら、エクストン倒産。
社員全員が納得したんだって。

山野の人が言ってたよ。
0417名無しの笛の踊りNGNG
や�hぁいぢゃん、はやいところ、不良品と良品を替えて貰わないと。
0418名無しの笛の踊りNGNG
>>416
欠陥盤をそのまま売っちゃって、クレームを付けてきた人だけ、
しょうがなく交換するということ？
0419名無しの笛の踊りNGNG
西本スレと並ぶ注目スレといえよう
0420名無しの笛の踊りNGNG
>>419
じゃあageとくか。
0421名無しの笛の踊りNGNG
これまでは良いレーベルだと思ってきたけど
今回の件で見損ないました。
0422名無しの笛の踊りNGNG
同意
0423名無しの笛の踊りNGNG
初めてここ読みましたがびっくりしました。こんな会社あるんですね。
それがCDではなく一般の商品だったら大変なことになるでしょう。
それだけ音楽業界(レコード業界?)が特殊だということでしょうか。
江崎氏のホームページも見ましたがかなりの自信家とお見受けしました。
消費者に対してはもっと謙虚な対応をお取りになるべきだと思います。
0424名無しの笛の踊りNGNG
「レコ芸」を見たけど、ブル８の初回プレスにおける編集ミス及び良盤への
交換については、何も載っていないよ。組織的にバックレ＆店頭の不良盤は
そのまま販売する意図とみた。
0425名無しの笛の踊りNGNG
商道徳的にも法律的にも非常に問題のあるケースだと思います。なに
しろ製造者側は製品の欠陥を把握しているわけですから、交換に期限
を定める理由はどこにもありません。たとえば書籍の乱丁の交換に期
限を決めている出版社がどこにあるでしょうか。前の方のレスに「全
品回収すれば会社は倒産」とありましたが、それは嘘でしょう。CDの
製造単価はせいぜい百数十円ですから。物を製造して販売するという
ことはそれなりの責任がともなう行為であることを忘れているようで
すね。いずれにしても問題の多いケースであることに間違いはありま
せん。HP上だけの告知では購入者に周知できたと認められませんし。
付け加えると、交換に際して発生する送料に関しても全額会社側が負
担する必要があります。もうすでに支払ってしまった方はこれから返
金請求を行ってもかまいません。
以上
0426名無しの笛の踊りNGNG
自分の不利益は絶対、許さない！てか（笑）
最近、権利意識だけのバカが多いね
0427名無しの笛の踊りNGNG
億旅亜のHPでの告知は2/16だから、今出てるレコ芸に間に合わなかったと言い訳したら

嘘
0428宇野珍ポーコーNGNG
録音技師も腕と人間性は別物。芸術家と同じであろう。
全ては仕事の出来で評価すべきだといえよう
たとえ道徳性が完璧でも腕が悪くてはダメだ。
僕のように女にも金にもだらしない男でも
書くものが面白ければいいのである。
読者の支持もえられよう。
0429名無しの笛の踊りNGNG
だからその仕事の出来が悪いから問題になってるんだってば(藁
0430警告NGNG
>>416
このレスは事実に反する内容です。
レスされた方の作り上げた話なのでしょうか。
もし山野楽器の店員がこうした虚偽の風説を流布したとなれば
これこそ問題です。
0431名無しの笛の踊りNGNG
仕事の出来が悪いんじゃなくて単に編集ミスしたんでしょ
だいたい江崎さんがやった録音じゃないんだし。
0432名無しの笛の踊りNGNG
山野の店員ってもしかしてM岡？
0433名無しの笛の踊りNGNG
初版本の落丁版は高値が付く。
だから交換しないで保存する♪
0434名無しの笛の踊りNGNG
ポーコー先生、漏れも江崎さんが多少ハズレもんでもエクストンのCD買い続けるよ。
だっていいCDダモン！
0435名無しの笛の踊りNGNG
江崎＝コーホーであったか（笑）
0436名無しの笛の踊りNGNG
そもそも、なんでEZAKIはキャニオンやめてEXTON／オクタビア作ったの？
カジマと朝比奈とEZAKIってどーゆーカンケイなの？？？
教えてください。
0437名無しの笛の踊りNGNG
キョホホホホホホホ
0438名無しの笛の踊りNGNG
みんなに質問だけど、コーホーみたいに自分でライナー書いておいて
レコ芸で推薦にするのって、バカ本とどう違うんですか?
0439名無しの笛の踊りNGNG
そもそもおもいっきり編集しなければならなかった演奏をした
朝比奈に問題の根源があります。それを買って編集ミスって騒いでも
なんか空しい気分になります。
当日の実演を聴いてない方に申し上げますが プロの指揮者とオーケストラが
よくもまあそこまで下手糞な演奏が出来るものだと思いました。
特に初日の第三楽章、聴いてる側が恥ずかしくなりました。
楽譜に忠実な原典主義者？　それ以前の問題です。　　

朝比奈の他のCDも全て多編集なんでしょうね。きっと。
まだまだ発見されていないボロが出てくるんだろうな。　 　
0440名無しの笛の踊り NGNG
あんたの気持ちはよ～く分かるが、いま亡くなった朝比奈を批判する気には
ちょっとなれないな（ポツリ）
0441416NGNG
ネタではありません。>>430
池袋店(パルコ６Ｆ)のクラシックカウンターで
男性の店員(３０代？)からききました。
0442名無しの笛の踊りNGNG
>>416
>>430
>>432
>>441

DOQ店員晒しage
0443 NGNG
..
0444名無しの笛の踊りNGNG
>>429
朝比奈の「ライヴ録音」は、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
ＣＤによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがＣＤになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。
0445名無しの笛の踊りNGNG
>>444
朝比奈以外の「ライヴ録音」も、ほとんど全てフィクションだと思った方がいいよ。
ＣＤによっては、大部分がゲネプロなどの音源から構成されているような気がする。
自分の行ったコンサートがＣＤになったものを聴けば、実態はわかるでしょう。
0446名無しの笛の踊りNGNG
最後のフライング・ブラボーだけが、唯一コンサートの音源だったりして。
0447名無しの笛の踊りNGNG
　いや、ゲネの音源だろう（ｗ
0448名無しの笛の踊りNGNG


　　>>441
0449名無しの笛の踊りNGNG
それってライヴ録音の常識じゃないの。バーンスタインのライヴのベト全以来
ほとんどの会社はそういう方法をとっているよ。
0450名無しの笛の踊りNGNG
編集だらけの朝比奈のCD買う奴って馬鹿だよね。
でも買う奴がいるからエクストンみたいな会社にお金が落ちるんだな。
0451名無しの笛の踊りNGNG
>>449
朝比奈のは特別目立つよ。なんせ大フィルだもの。
0452名無しの笛の踊りNGNG
わからん。
なぜ編集しちゃいかんの？

エクストンの不良盤ほっかむり事件とは
別の次元のお話としてね。
0453名無しの笛の踊りNGNG
別にいいんじゃないの。音楽が損なわれなければ。
0454名無しの笛の踊りNGNG
なんで編集せなあかんかったの？　
巨匠朝比奈さんの音楽やったらイジクリマワス必要ないやん。
朝比奈さんが５０年以上めんどうみたオーケストラの演奏やで。
うまいに決まってるやん！　
エクストンも朝比奈さん承認の上でCD出したはるんやで。
ええ会社にきまってるやん！
　
0455名無しの笛の踊りNGNG
>>454
ファンを装ったアンチの煽り。
0456名無しの笛の踊りNGNG
>>453
別にいいんじゃないの。音楽が損なわれてる場合は。
0457名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンクも、フィリップスの技師が良いから得してるって
読んだことがあるけど、こういうことなんだろうか？
0458名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈はずいぶん損してると思うぞ。
0459名無しの笛の踊りNGNG
>>457
そういうことはあるかも。ショルティとデッカは不可分だし、
ヴァントはRCA録音でだいぶ損しているような感じがする。
0460江崎グリコNGNG
両日とも隠し録りしてありますが
どこにUPすればいいですか？

そもそもどうやってPCに取り込めば
いいでしょうか？
XP home VAIO デスクです。
0461名無しの笛の踊りNGNG
地震で潰されてしまえ。＞４６０
0462宇野珍ポーコーNGNG
そもそも、この世界、僕のような評論家はもちろんのこと、中野君を初めレコ藝編集部も金のために魂を売ったような連中ばかりだから
江崎君ばかり責めるのは理不尽といえよう！
0463半可通NGNG
編集をやめたら、何故編集しないという声が大きくなるのさ
「不良品」を売るなという今回みたいな声があるから編集が行なわれる。
SP復刻でのノイズカットもそうだろ

穴あき野菜とか曲ったキュウリとかを消費者が嫌ったから
農薬漬けの野菜ばかりになった。それと一緒！
0464名無しの笛の踊りNGNG
>>463
じゃ、あんたは脳や屑気野菜を喰ってなさい。（藁
もう、農薬で脳もぼろぼろで屑か？
0465名無しの笛の踊りNGNG
演奏編集しまくって、最後のフラブラだけ残すという
見識が疑われる。拍手をカットしたらカットしたで、
文句を言う奴もいるのだろうが。
0466名無しの笛の踊りNGNG
カラヤン（あるいはレッグ）のレコーディングに対する思想の
功罪がいま、そして今後、問われるのであろう。
0467名無しの笛の踊りNGNG
編集の仕方がまずすぎ。
0468 NGNG
レコ芸4月号でまたもや朝比奈のCDが特選盤になっていますが、正気ですか。
なんで小澤のCDが準特選で朝比奈が特選なのか全くりかいできませんなあ。
朝比奈は海外でも売れまくってるんでしょうか。
自分の国だけでオナニーしている薄汚い評論界はゴミ駄目ですか。
0469名無しの笛の踊りNGNG
自分の部屋だけでオナニーしているﾎﾞｸもｺﾞﾐですか？
0470宇野珍ポーコーNGNG
僕こそは掃溜めに鶴といえよう！
0471名無しの笛の踊りNGNG
レコゲイもだらだらだらだら朝比奈特集してますが、
あれは関係レコード会社の追悼CD発売の準備が整うまで
時間稼ぎしようとしているんでしょうか
0472名無しさん02/03/22 04:09ID:oXRhxbWb
小澤の準特選は次のアカデミー大賞の候補からあらかじめはずす為の深謀遠慮と思われ。
0473名無しの笛の踊り02/03/22 12:31ID:ewB/jPEI
変な世界
0474名無しの笛の踊り02/03/22 14:26ID:???
>>471
熱心なファンに毎号買わせるためじゃないかな？ディスコグラフィーとか
小出しにしているよね。
0475名無しの笛の踊り02/03/22 15:26ID:eNESacCU
age
0476名無しの笛の踊り02/03/22 15:26ID:d4G8zaHU
こてって単なる製作側のミスでしょう？なんで編集の是非に話が飛ぶの？
0477名無しの笛の踊り02/03/22 16:46ID:P+pkrQbc
レコ芸の朝比奈特集、ギュンター・ヴァントにページを取られて、
ショボい対談とディスコグラフィーだけに縮小されたのでは？
0478名無しの笛の踊り02/03/22 21:29ID:zAYtE4dX
age
0479名無しの笛の踊り02/03/22 22:17ID:Oul6GUI/
俺は商品交換してもらった。
店員は編集ミスをしっているようだけど。
0480名無しの笛の踊り02/03/22 22:31ID:B+HFtoCH
今回必要にせまられて行われた編集は SP復刻のノイズカットとか
レッグやカルショーのレコーディングポリシーとかとは
かけ離れたレベルの要求から実施されたものであるのは明らか。

>>460
是非テープを公開して下さい。下手な漫才より笑えます。
0481名無しの笛の踊り02/03/23 00:36ID:Q4FEClBh
age
0482名無しの笛の踊り02/03/23 01:09ID:cGE7K0kg
このスレ、なんかヘンだぞ
0483 02/03/23 03:30ID:rdPSMLhg
age
0484名無しの笛の踊り 02/03/23 09:33ID:m4opk4WE
age
0485名無しの笛の踊り02/03/23 09:34ID:m4opk4WE
471以降の書込みが読めなくなるのはどうして？
0486名無しの笛の踊り02/03/23 20:08ID:OYJPXuVY
修正CD、ちゃんと送られてきた。漏れは別に文句ないよ
0487名無しの笛の踊り02/03/24 20:10ID:SltNr2eI
age
0488コーホー02/03/24 21:38ID:1czyHQKg
age
0489名無しの笛の踊り02/03/24 22:07ID:???
kowaletar
0490名無しの笛の踊り02/03/24 22:08ID:???
もう多分これで尻すぼみ終了だな
0491ティム・ポーコー02/03/24 22:36ID:LYkdrHgQ
細かい所までは
　聴き分けられないのが本音と言えよう！！
0492名無しの笛の踊り02/03/24 22:43ID:???
age
0493ティム・ポーコー02/03/24 22:50ID:LYkdrHgQ
とどのつまり
92小節目のない「新版解釈」
と勘違いしたと言えよう！！
0494名無しの笛の踊り02/03/24 23:18ID:IGsihc0M
ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言うただろうが・・・
0495名無しの笛の踊り02/03/24 23:50ID:DzydfTf.
-
0496名無しの笛の踊り02/03/25 17:56ID:???
ふーん
0497名無しの笛の踊り02/03/28 21:15ID:???
下手くそ大フィル！！！
逝ってよし！
0498名無しの笛の踊り02/03/29 00:06ID:???
急速に忘れ去られてゆくんだろうな
0499名無しの笛の踊り02/03/30 22:03ID:JXnduFsc
さようなら。
0500名無しの笛の踊り02/03/30 22:12ID:???
500
0501名無しの笛の踊り02/03/31 12:24ID:???
10年も経てば朝比奈は忘れられるのは間違いない。
功芳絶賛の94年ブル８なぞどこが良いのか全くわからん。
オケが下手すぎて聴くに耐えないし、管と弦のバランスもムチャクチャ。
指揮者のせいだ。最新盤でも同じ。
朝比奈隆は急速に忘れ去られる運命だろう。
かろうじて生き残るディスクは聖フローリアンの75年ブル７のみだと思う。
0502名無しの笛の踊り02/03/31 14:25ID:TEWXbNTM
そうだね。でも１０年もかからんでしょ。５年がいいところじゃないか？
オケがひどい。とても「ベスト」などとありがたがるような代物じゃないね。
0503名無しの笛の踊り02/03/31 14:46ID:???
>>502
おまえ、そんなくだらんこと言ってる暇あったら、
ヴァントスレ盛り上げてこい！
新譜が出たのにさっぱり反応なしだぞ。
0504名無しの笛の踊り02/03/31 14:58ID:TEWXbNTM
ヴァントももう終わってんだよ。ミーハ－なんてそんなもんだろ。
コアなファンだけが残る。ヴァントの音楽が大衆化されるわけがない。
俺は最後のハンブルクライヴ、実演で聴いたがな。
0505名無しの笛の踊り02/03/31 15:20ID:TEWXbNTM
５０３はわかってないな。
朝比奈、ヴァントだろうと、死んだらその後はもう、ヨッフム、クナ、
クーベリック、なんかと同じ土俵で評価されるんだよ。
オマエがヴァント好きならそれでいいだろ。スレが盛り上がる事など
何故気にするのかわからん。所詮ミーハ－か（ｗ
0506名無しの笛の踊り02/03/31 15:20ID:9tZ6Zk3.
朝比奈なんて大した事無かったのよ。
変な新興宗教みたいなもんで教祖が死んで目が覚めた。
生物学的に非常に長生きしたってだけだな。
0507名無しの笛の踊り02/03/31 15:25ID:???
>>506
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0508名無しの笛の踊り02/03/31 15:33ID:???
>>506
激しく同意

朝比奈がブルックナー振った時はありがたくて大いに感動したものだけど
ディスクで聴く朝比奈はふしあなだらけの演奏。
やっぱり、生きててなんぼの指揮者だという事は間違いなさそうだ。
050950302/03/31 22:13ID:???
>>505
ヴァントの人気も同じだよ、と言いたかったまでで（藁
0510 02/03/31 23:21ID:AiYi3cWI
>>506
そうですね。朝比奈は会場でその動きを楽しむ一種の芸人だったんでしょうね。
朝比奈のつくる音楽がいいという人はわたしの周りにもほとんどいない。
宇野氏はつきあいが長くていろいろ思い入れがあるだけなんだと思います。
にしても、なんで特選盤ばかりなんだ。そんなにいいと評価するなら
どうしてヨーロッパ、アメリカで売りに出さないんだって思います。
シカゴを振ったときに、朝比奈が海外で無名だったって紹介されていて、
驚いたた人も多かったと思うけど、それでも今までだまされていたなんて信じがたい。
0511名無しの笛の踊り02/03/31 23:26ID:wWVf2vQs
>>510
なんだか中身が空っぽのｶｷｺですね。
0512名無しの笛の踊り02/03/31 23:31ID:???
>>511
(　ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
0513名無しの笛の踊り02/03/31 23:41ID:FMu7sUdA
まあみんなコーホーのＣＤを聴けば解決。
0514 02/04/01 00:43ID:6jZGjDyc
>>511
すみませんね。朝比奈並に空っぽで。
0515名無しの笛の踊り02/04/01 00:51ID:???
朝比奈に求めていたのは、音楽しゃなくてそのカリスマ性。
最近は大人はだらしないから、朝比奈さんみたいに背筋をピシッと伸ばした
生き方に若い人はあこがれてただけかもね。そういう厳格な老人が亡くなった
のは悲しい出来事だけど、それと音楽は別問題。人間的に問題のある人の方が
音楽が面白い。その点朝比奈は人格高潔すぎた。
0516名無しの笛の踊り02/04/01 09:41ID:???
>>514
これまた反論のための反論の空っぽなｶｷｺなことで。
なにも書かない方がよっぽどましですよ。
0517名無しの笛の踊り02/04/01 12:25ID:jbyhQZ5I
朝比奈指揮による大栗裕「赤い陣羽織」が出ましたな。
0518名無しの笛の踊り02/04/01 20:50ID:k.QPkaTo
大栗裕って誰？　聞いたこと無いけど.....何する人ゾ？
0519 02/04/01 20:57ID:???
＞なんだか中身が空っぽのｶｷｺですね。
＞これまた反論のための反論の空っぽなｶｷｺなことで。
＞なにも書かない方がよっぽどましですよ。
ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。
0520名無しの笛の踊り02/04/01 21:05ID:???
くだらねースレ
本気で朝日奈の音がいいと思っている人がいるなら
聴覚検査をうける必要がある病人か
環境に問題があってまともな音楽を聴いて育たなかったか
権威主義的性格で有名評論家の言うことを信じてしまう性格なのか
のいずれかだろ、いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある
0521名無しの笛の踊り02/04/01 21:16ID:???
>>520
いえてる。朝比奈の音楽は良くない。それだけは確か。
0522名無しの笛の踊り02/04/01 21:36ID:???
>>519
>ほんと、空っぽだな。お前。なんの批評性も内容もなし。
>どっか逝って。クラ板には来ないでください。汚れるから。シッシッ。
ずっと君が空っぽなこと書いてるじゃん（ｗ
だから書かない方がましだよ、と言ってるのに。
0523名無しの笛の踊り02/04/01 21:38ID:k.QPkaTo
>>520
＞いくら味わいや個性の問題とか言っても限度がある。
思いっきり下手だもんな。高校の文化祭で金取るようなもんだ。

朝比奈ファンって音楽好きではないよね。
鳴っている音は関係無くて 元気に動く老人を見て喜んでるだけ。
　

　
0524名無しの笛の踊り02/04/01 21:45ID:???
ここは厨房のオナニースレか？（藁
見苦しいからサゲでやれ
0525名無しの笛の踊り02/04/01 21:48ID:k.QPkaTo
>>524
表現が下品だ。まるで朝比奈だ。
0526名無しの笛の踊り02/04/01 21:54ID:yMlwhCiw
>>525

いや、朝比奈ほどではないと言わねばならないだろう。
彼の稀有壮大な神々しいまでの下品さは（以下略）
0527名無しの笛の踊り02/04/01 21:56ID:???
>>518
朝比奈の親友
朝比奈の使うブルックナーのパート作ってた人
0528名無しの笛の踊り02/04/01 22:13ID:AiYKm/Y2
>>518
あんたバカァ？
http://www.naxos.co.jp/
0529名無しの笛の踊り02/04/01 22:22ID:k.QPkaTo
>>528
キダタローより有名かァ？　
0530 02/04/01 23:09ID:6jZGjDyc
>>520
たしかに。でも朝比奈の事はもうあまり見たくないしレスもつけたくないよ。
って書いてるけど。。。
スレも見たくない。信者の無条件礼賛か、信者でないまともな人が書くとすると
もう罵倒するしかないから、とても汚ない流れになってしまう。げんなり。
0531名無しの笛の踊り02/04/01 23:14ID:???
それだけ書いてて何逝ってンの
自家中毒か？
0532名無しの笛の踊り02/04/01 23:19ID:???
浪速のモーツァルト？しかしあの人のかつらも大胆だ。
シャンゼリゼのモーツァルトと肩をならべる。
0533名無しの笛の踊り02/04/02 21:39ID:???
朝比奈指揮によるキダタロー「トレトレピチピチ かに料理」が出ないかな。
0534名無しの笛の踊り02/04/03 21:49ID:???
キダタロー指揮大フィルのブルックナー聞いてみたいね。
結果はどうであれ 皆でバカみたいにフライングブラボーして
楽団員がさってもキダタロー独りステージに呼び出され
満足そうな顔して拍手を受けてる。大阪でなら実現しそうな気がする。
　
0535名無しの笛の踊り02/04/05 00:35ID:???
くだらないCDつくらないでください
0536コーホー02/04/05 17:48ID:flpXPxzE
僕のＣＤの方がいいといえよう。
0537名無しの笛の踊り02/04/05 17:51ID:???
今度はいつ発売？
ブルとかべトとか…
0538名無しの笛の踊り02/04/06 00:13ID:Qmv0zADk
それより、シカゴ響をふって”自称”大絶賛演奏のcdはいつ発売になるんだ＞宇野
0539名無しの笛の踊り02/04/06 17:51ID:???
ブルックナーさんとベートーベンさんからの強い希望により
朝比奈の今後のCD発売予定は全て中止になりました。
　
0540名無しの笛の踊り02/04/06 17:51ID:???
このスレつまんない・・・
0541名無しの笛の踊り02/04/06 18:08ID:???
あんたが死んで暫くはあんたのブームで盛り上れたけど（たった3ヶ月弱だが）
そのブームも急速に去っていこうとしてる。

あんたは永遠に忘れ去られるのでしょう。
フルトブエングラーやあんたの嫌いなカラヤンとは大違いだな。
0542名無しの笛の踊り02/04/06 23:16ID:GqMBzyD6
悲しいけど、ヴァントもな…
ハンブルクライブの扱いと言ったら…
0543名無しの笛の踊り02/04/07 09:58ID:???
>>542
別にヴァントのファンではないけど 客観的に見て朝比奈と比べてやるのは
あまりに可愛そうだ。
0544コーホー02/04/07 10:21ID:???
ふっふっふ。といえよう
0545名無しの笛の踊り02/04/07 18:38ID:???
ヴァントの来日公演の時斜め後ろの席にコーホーがいた。
ズーっと口をクチャクチャしていて（ガムを噛んでたのかナ）
気持ち悪かった。
0546宇野珍ポーコー02/04/07 21:57ID:???
朝比奈の時は酢コンブだったといえよう
0547名無しの笛の踊り02/04/07 22:09ID:???
>>545
アナタは勇気をだして注意すべきだった。ビールのＣＭのように(w
0548名無しの笛の踊り02/04/07 22:15ID:???
確かコーホーって「タバコを吸う奴は心根が低い」って逝ってなかったか？
0549名無しの笛の踊り02/04/07 22:18ID:gzGoj58I
うん、確かに逝ってた！
自分は何なんだよ。
コンサートホールでガム姦で。
盗み録りする虚よりタチ悪いじゃん！
少なくとも虚は他人を非難しないからな
0550名無しの笛の踊り02/04/07 22:34ID:???
朝比奈隆が生きていたら、また一喝して叱りつけてくれるんだろうが……
0551名無しの笛の踊り02/04/08 23:13ID:???
>>550
朝比奈は功芳のおかげでだいぶ儲かったはずだ。叱りつけるわけがない。
0552名無しの笛の踊り02/04/10 08:21ID:???
>>551
宇野さんのおかげで売れたと思うけど、自伝を見てもあまりふれてませんね。
宇野氏とのつきあい。
ま、そんなことより、朝比奈はFM放送用音源として存在すればそれでいいです。
わざわざCDにしなくても問題なし。
0553名無しの笛の踊り02/04/10 15:41ID:???
れ
0554名無しの笛の踊り02/04/10 15:47ID:???
朝比奈信者ホントにウザイ。昔ニフティのＦＣＬＡに「朝比奈さんが死んだら、もう後
に続く指揮者は考えられません・・・」なんてヴァカな事書いてた奴いるけど、お前は
本当にそう思っているのか問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。お前は本気で朝比奈
の音楽がイイと思っているのか？？功芳に洗脳されてるだけと違うのか？？
本当に朝比奈信者ウザイ。逝ってよし！！
0555名無しの笛の踊り02/04/10 15:54ID:???
そお？それ読んでも「ああ、そういう人もいるのね」くらいしか思わないけど。
なんでそんなつまらないことで腹を立てられるんだろう？ほっとけばいいのに。
0556名無しの笛の踊り02/04/10 15:59ID:???
漏れもそんなところないわけではないけど、漏れの知ってる朝比奈信者
人にその価値感まで押し付けてくる。宗教の勧誘みたい。
うざいと煙たがるのもよく分かる。特に朝比奈なんか大した事ないと
思っている人はなおさらだね。
0557名無しの笛の踊り 02/04/11 09:07ID:???
ageとく
0558名無しの笛の踊り02/04/11 16:10ID:???
朝比奈ヲタウザイ。>>1よ、うざいんだよ！！
どうせあと２年も経てば、無価値ＣＤになるＣＤにゴタゴタ言うな！！
0559名無しの笛の踊り02/04/12 08:28ID:8/3nheGk
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>558がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで・・・
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミミ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ト、　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>558
　　　 λヘ、|　i　.ＮV　 |　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
0560名無しの笛の踊り02/04/12 10:43ID:brNBYk7Y
今日は２ちゃん全板人気トーナメントの投票日です。
クラ板の皆様、投票の方をよろしくお願いいたします。

http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/2697/2ch.htm


　　　　　　　　　　　　　
0561名無しの笛の踊り02/04/14 14:59ID:ScXelFYQ
ワシの後継者は、宮川彬良君じゃと言っただろうが・・・
0562名無しの笛の踊り02/04/19 00:22ID:???
さっきオクタヴィアレコードのHPを見たら、返品交換の記述が一切なくなっている。
もう済んだことにしたいのだろうが、企業としての姿勢に問題があると断言できる。
0563名無しの笛の踊り02/04/19 00:43ID:???
オマエも一消費者としての姿勢に問題があると断言できる。
クレーマーちゃん
0564名無しの笛の踊り02/04/19 03:43ID:kVc5bUTs
>>562

　済んだことにしたい、というかハナっから３月限りでおしまい、という話。
　企業としての問題というより、江崎氏の人格的問題では？

　ご本人のBBSでもこの手の話には妙に淡泊な癖に、江崎さんﾏﾝｾｰな話ならすぐに返事書いてましたよ（ｗ
0565このカキコ速攻で"削除"02/04/19 22:58ID:???
* 江崎さんのルーム さん 投稿日：2002年04月13日(土) 06時33分
(*.42.69.56) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.01; Windows 95)
　
多くの女性が訪問しているそうで、よく泣かせているそうだよ。
0566名無しの笛の踊り02/04/20 00:36ID:???
>>562
HP改竄なら西本の同胞だな(WW
0567名無しの笛の踊り02/04/20 12:41ID:???
age
0568名無しの笛の踊り02/04/21 06:16ID:???
大フィル音楽監督の後任に大植英次氏が決定。
0569名無しの笛の踊り02/04/21 08:39ID:???
大フィル終わったな。大植じゃスター性ゼロ。
本当にお客さん入らなくなるぞ。
0570名無しの笛の踊り02/04/21 13:10ID:???
>>569
禿同
大して上手ない楽団だもんね。
大阪っぽい音だもんね。
六甲おろし演奏させたら日本一。
今年のタイガースの快進撃も、大フィルには関係なし。
0571名無しの笛の踊り02/04/21 17:56ID:a7/cNMmA
信じればすくわれるのかな？
0572コーホー02/04/21 18:23ID:7t79YQag
音楽監督は大植となったのは残念だが、首席客演指揮者は僕といえよう。
0573江崎BBSより転載02/04/23 00:19ID:???
●●さん 投稿日：2002年03月28日(木) 10時04分
(*.160.255.15) Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows 98)
　
私も１回聴き終えました。収録日のザ・シンフォニーホールは、労音の宣伝不足でガラガラ
だったのですが、その時の感動がよみがえってきました。
出だしのホルンのミストーンも綺麗に修正されていますね。Peter様もお書きになって
いますが、本当にこの演奏の朝比奈先生は若いですねえ。約１年後にご逝去される方の
指揮とはとても思えません。続編の７番、９番も楽しみですね。但し９番は、第１楽章の
第１主題でオケが崩壊しましたので、何とか綺麗に修正してもらいたいものです。
それにしても、もう朝比奈先生の演奏が生で聴けなくなったと思うと本当に悲しいです。


朝比奈ファンにとって修正は当然なのだ(W
0574名無しの笛の踊り02/04/23 01:01ID:???
修正ミスと改竄は別物。
改竄は人間の意思が介在するが 修正ミスは単なるミス。
誰も故意に誤ったCDを出そうとは思わないはず。

そんな小さいことを問題にしておいて いつもいつも間違った演奏をして
高い入場料を取っていた朝比奈は責めないのか？　
0575名無しの笛の踊り02/04/23 12:16ID:???
age
0576名無しの笛の踊り02/04/23 13:22ID:???
最近、続けてレコ芸の後ろにカラー広告出してるし、儲かってるみたいだね。
それだけ朝比奈が売れたんだろう。よかったよかった。
0577名無しの笛の踊り02/04/25 11:17ID:???
あげましょう
0578名無しの笛の踊り 02/04/28 23:25ID:???
大植あげ
0579名無しの笛の踊り02/04/30 18:09ID:3LByiEiE
今月朝比奈二度目のブルックナー全集がビクターから再発されていますが、
ジァンジァンの一回目と両方聴いた方、今回の演奏・録音はどうですか？
0580名無しの笛の踊り02/05/01 00:06ID:???
>>579
どっちもどっち。こんなもんに違いなんかあるかいな。
だまされて買ったらあかん。お金を大切にしなはれや。
0581名無しの笛の踊り02/05/01 00:28ID:???
もうどうでもいいじゃんかよ。
細かいこと気にする奴は士ね！
0582名無しの笛の踊り02/05/01 08:13ID:F2o7.Eg2
どうでも良いといえよう。
0583名無しの笛の踊り02/05/01 17:46ID:kw7w2.GA
ところで、「シンフォニーの世界I」の続編DVD（軌跡からのブル選集？）は
いつ発売になるのでしょうか？
0584名無しの笛の踊り02/05/01 21:04ID:???
もーええやん。そんなしょうもないもん誰が買うねんな。
0585名無しの笛の踊り02/05/01 21:16ID:???
よく続くな、このスレ
0586名無しの笛の踊り02/05/01 21:21ID:???
朝比奈さん ゆっくりしいや。
ほな さよなら。　
0587名無しの笛の踊り02/05/01 21:24ID:???
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　　　　 |　神よ・・・明日が>>1の命日になりますように・・・
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0588名無しの笛の踊り02/05/07 00:07ID:???
朝日放送のＤＶＤ第２弾の発売は延期になったのでしょうか？
情報キボンヌ。
折角、DVDプレーヤー買って待っているのに。
0589名無しの笛の踊り 02/05/09 00:28ID:???
おっと、保守age
0590名無しの笛の踊り02/05/12 01:02ID:???
朝比奈隆
スゴイ人だったね
0591名無しの笛の踊り02/05/12 04:49ID:???
1ですが
もう保守ageする必要ないでしょ
0592名無しの笛の踊り02/05/12 05:35ID:???
>580
禿ワラ&禿堂
0593名無しの笛の踊り02/05/15 09:38ID:???
age
0594名無しの笛の踊り02/05/16 09:08ID:???
>>588
なんか、見合わせてるようです。
第１弾が売れなかったのが理由らしいけど、オンライン販売だけでろくに広報もしてないんだからなぁ。
0595名無しの笛の踊り02/05/16 10:40ID:???
>>594ホント？？
朝日放送もバカだなぁ。
朝比奈なんだからむか～しの新世界より最近のブルの方が売れるのは確実なのに。
広告らしきものはWebと新聞記事でちらっと見たことがあるだけだし、あんなやり方でドカンと売れるはずがないにょ？
0596名無しの笛の踊り02/05/16 16:04ID:???
獲玖珠豚のブルックナーの７番、なんで3300円もするんだよ！
１枚のくせに、ｺﾞﾙｧ。
0597名無しの笛の踊り02/05/18 02:20ID:veAU6cMs
それが獲玖珠豚と言えよう。
0598名無しの笛の踊り02/05/18 14:54ID:???
おそらく先のブル8と同じ面子が購入するであろうという推測のもと、
回収騒動で出たロスを同じ面子に埋めさせようという見え透いた魂胆
であるにちがいない。
これこそまさにX豚らしさの極致といえよう。
0599宇野珍ポーコー02/05/18 21:02ID:???
いえよう！
0600名無しの笛の踊り02/05/18 21:13ID:???
もしかして私が６００をゲットできたのか？
0601名無しの笛の踊り02/05/22 00:59ID:???
dat行きにはまだ勿体ない。
age
0602名無しの笛の踊り02/05/22 01:55ID:???
ブル9も出るしね
0603名無しの笛の踊り02/05/22 02:07ID:???
１枚３３００円だって！！！
エクストンぼったくりもたいがいにせえよ！！！
0604名無しの笛の踊り02/05/22 02:10ID:???
そうだ、そうだ！！
0605名無しの笛の踊り02/05/22 16:29ID:???
エクストンは価格を適正にし、朝日放送はDVDを即刻発売すべし！
0606名無しの笛の踊り02/05/22 19:52ID:???
そうだ、そうだ！！
0607交響曲第774番02/05/22 19:59ID:???
エクストンはそんなに消費者から金をぶん取りたいのか？
0608名無しの笛の踊り02/05/22 20:07ID:???
そりゃそうだろ商売だもの。嫌なら買わなきゃいい。
勿論俺は買わない。
0609名無しの笛の踊り02/05/23 08:58ID:G0oaW4Ik
そうだ！放っておけ！
0610名無しの笛の踊り02/05/25 21:36ID:???
放置age
0611名無しの笛の踊り02/05/25 22:13ID:5KIpRnLE
朝比奈ブームが去った。
オラもやっと目が覚めたみたいだ。
残ったものといえば くだらないCDの山。
全て編集で傷を消しまくったウソのライブ。
金返せ！　
0612名無しの笛の踊り02/05/25 22:17ID:sQdDLpGc
所詮過去のメジャーレーベル盤もウソのかたまり。
ショルティでもカラヤンでも実演でミスやズレは
いくらでもある。
信頼できるのはリアルライブのみ。
0613名無しの笛の踊り02/05/25 22:52ID:???
ベルリンやシカゴと大阪のオーケストラではポテンシャルが違うんとちゃう？
素人のワシが聞いてもあいつ等の方が上手いって分かるで。残念やけどな。
0614名無しの笛の踊り02/05/26 23:31ID:p0CP6djE
ポテンシャルは潜在能力。大フィルとベルリンフィルじゃそんなもんじゃすまないど～しよ～もない差がある。大植になっても絶対に勝てない。
0615名無しの笛の踊り02/05/27 23:35ID:???
保守あげ
0616名無しの笛の踊り02/05/28 00:32ID:???
>>614
なぜベルリンフィルに勝つ必要があるの？
0617名無しの笛の踊り02/05/28 00:40ID:???
３３００円はひどいね。
0618名無しの笛の踊り02/05/28 10:01ID:???
ベルリンフィルなら３３０００円くらいかな
0619名無しの笛の踊り 02/05/31 04:37ID:???
age
0620名無しの笛の踊り02/06/02 12:13ID:???
まあ、一部のヲタの話だな
0621名無しの笛の踊り02/06/05 02:34ID:???
あほらし
0622名無しの笛の踊り02/06/06 16:33ID:???
あげ
0623名無しの笛の踊り02/06/06 16:53ID:???
http://ime.nu/www.its-priceless.com/MovieFiles/kickbreak.mpg
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痛そう・・・かなり
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