あなたがショパンの曲の中で一番好きな曲は？
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0153
NGNG死ね
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155☆ﾏﾑｺスレ永久sage☆
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005736632/
0156そうか？
NGNGマジレスだけど、君は勉強不足。
一般的に名の通った曲の表面しか聴かないとそういうことになる。
あと甘ったるい演奏が多いのは事実。
でもポロネーズ５〜７番のどこが甘ったるい？スケルツォのどこが甘ったるい？
エチュードなんか、まともに演奏できる人のＣＤはどれも体育会系だ。
それに前奏曲の完璧な構築美を見よ。
ショパン自身、甘ったるいロマンティシズムは大嫌いだったのだし。
例えば、バラードの一見美しい旋律の下にある凶暴な情念や絶妙な和声変化こそが
ショパンらしさなわけで、ここを聴き取ってほしい。
ラフマニノフも骨太な作曲家。パガニーニ変奏曲とか、聴いたことないだろ。
スクリャービンも同様。
しかし、上記作曲家がピアノヲタ系ってのは激しく笑った。いかにもピアノ音楽
初心者って感じだ。
0157名無しの笛の踊り
NGNG「ガツーン」て感じではないが・・・これから耳になじんでくるかな
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159☆ﾏﾑｺスレ永久sage☆
NGNG＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
以下書き込む者はﾁﾑﾎﾟorﾏﾑｺに飢えた変態厨房です・・
0160名無しの笛の踊り
NGNG（激藁
0161けんか両成敗
NGNG氏ね！
0162名無しの笛の踊り
NGNG抽象的すぎてよくわかりません。まるで無能功呆氏の評論みたい。
「前奏曲の完璧な構築美」とやらについて、楽理を交えつつ具体的
にご説明ください。私の耳にはとても「構築的」な作品には聴こえません。
0165名無しの笛の踊り
NGNGしきり屋（激藁
0166名無しの笛の踊り
NGNG(クラシックスレッド削除依頼)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985314290/l50
(クラシックレス削除依頼)
一応貼っときます。
0167１５６
NGNGとりあえず下げて書け。厨房扱いされっぞ。
「甘ったるい」などと抽象的なことを言う>>152（ピアノ音楽に詳しくなさそう）
に答えるには>>156の内容で適切だと思ったのよ。以後、あなたが152じゃないとして
書くけど。
プレリュードの構築美については、とりあえず吉田秀和氏の「ショパンに関する覚え書・
その２」に簡潔にまとめられている。作曲家論集の第３巻に収録。
特にショパン厨は一度読んだ方がよいと思われ。
・１曲ごとの調性、曲調、緩急の配置
・曲集としての起承転結
すごく表面的なことだけど、上記については周到に計画・計算されているし
このことだけで十分構築美だと思うのだが。
プレリュード含めてショパンの中〜後期作品の構築性を感じ取ることができない
ような人が、「シューマン＝分裂症音楽」とか短絡的に評価してるのかもなーとか
煽ってみる。
ちなみにどの作曲家のどういう作品から構築美を感じます？
自分の場合、ベートーヴェンのピアノ作品はとても構築美が感じられて好きなんだけど、
その反面、音響的な快感が希薄だし、ピアニズム的にも単調だと思うこともある。
ショパンは構築性とピアニスティックな面白さが高いレベルで融合してる珍しい
作曲家だと思ってる。
0168名無しの笛の踊り
NGNG0169162
NGNGﾏｼﾞﾚｽ、恐縮です。
＞・１曲ごとの調性、曲調、緩急の配置
＞・曲集としての起承転結
こういう風に定義すりゃ、そりゃショパンも構築美
を追求した作曲家ってことになるわな。所詮、各人
の定義の問題かと思われ。
漏れは対位法に従って厳密に積み重ねられたバッハ
の音楽こそ、構築美の見本だと思っていますが。
0170名無しの笛の踊り
NGNGんで何が問題かというとｸﾗ板の住人の特性だ。
お前らの発言って大抵のものがｶﾝに障るしよ。
煽りﾚｽ異常に多いもんな。
ｽﾚ自体は悪くないト思うけど住人がこれじゃな。。
音大生？ｸﾗｵﾀ？どちらでもかまわないんだけど
芸術に対する発言はよく考えてからにしろよな。
ｼｮﾊﾟﾝ厨とか初心者曲とか勝手に決め付けてんなってこと。
それと世界の偉大な作曲家をお前等ごときがﾋｮﾛてんじゃねーよってこと。
まあどうでも良いけどｼｮﾊﾟﾝはやっぱｲｲよな。
幻想曲に一票
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG＞ｼｮﾊﾟﾝ厨とか初心者曲とか勝手に決め付けてんなってこと。
しかし、>>81みたいな低能児には「ショパン厨」っていう言葉が
ﾋﾟﾀｰﾘだと思うのだが・・・。
0173名無しの笛の踊り
NGNGショパンは前奏曲を作る際に、
バッハの平均率クラヴィーアが念頭にあった、
というのはご存知ですよね？
＞対位法に従って厳密に積み重ねられた
？？？？よく分かりません。
0174糞スレ万歳！！
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005736632/
0175名無しのエリー
NGNG甘ったるいのがいけない理由って何？
0176名無しの笛の踊り
NGNG_（ ´∀｀） （´∀｀ ）
三(⌒), ノ⊃ （ >>1 ） 糞スレは・・
￣/ /) ） | | |
. 〈＿）＼_） （__（_＿_）
∧＿∧ .∧＿∧
（ ´∀） （´∀｀ ）
≡≡三 三ニ⌒) >>1 .） 立てんなって
/ /) ） ￣.| | |
〈＿_）＿_） （__（_＿_）
∧＿∧ ,__ ∧＿∧
（ ´）ノ ）:;:;)∀｀）
/ ￣,ノ'' >>1 ） 言ったろうが
Ｃ /~ / / /
/ / 〉 （__（＿_./
＼__）＼）
ヽ ｌ /／
∧＿∧(⌒) ―― ★ ―――
（ ） /|ｌ ／/ | ヽ ヴォケがーー！
（/ ノｌ|ｌｌ ／ / | ヽ
（Ｏ ノ 彡'' / .|
/ ./ 〉
＼__）_）
0177名無しの笛の踊り
NGNGショパン嫌いな人は出て行ってください。
素直に音楽楽しめないなんて、不幸な人達だこと・・・。
スレの主旨に戻って、舟歌に一票。
後期の曲は素晴らしいですね。
0178名無しの笛の踊り
NGNGオマエ日本語理解できてるか？
これは「重複スレッド」なの。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005736632/
続きはこちらでお願いね、坊や。
糞スレあげるなよ。(ｗ
0179177
NGNG向こうはショパン全般について語るスレ、
こちらはみんなが一番好きなスレを語るスレ
っていうことで良いじゃないですか。
「１作曲家につき１スレ」の原則なんて、全く
遵守されていないじゃないですか。ショパンに
２スレ立ったぐらいで、カリカリしなさんな。
禿げるよ。(ｗ
大体、クラ板で↑に上がっているスレを見て
みなさいよ。ひきたデブがどうしたとか、猫
がどうしたとか、音楽と関係ないようなスレ
ばかりでしょ。真面目にショパンについて語る
スレなんだから、文句言わないでくれる？
自治厨さん。(ｗ
0182名無しの笛の踊り
NGNGそんなに楽しそうに揚げ足取りしないで下さい。
友達少ないでしょ？（ｗ
訂正＠179 一番好きなスレ→一番好きな曲
厨房君は、↓こちらへどうぞー。
http://tmp.2ch.net/kitchen/
0184名無しの笛の踊り
NGNGオマエさんも、イチイチ厨房の相手すんなや。(ｗ
舟歌は漏れも好きだよ。
Ｐ.ゼルキンのＣＤが素晴らしいです。お薦め。
舟歌ヲタで未聴の人がいたら、是非聴いてみて。
0185名無しの笛の踊り
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0186名無しの笛の踊り
NGNG俺も舟歌結構好きなんだが、男で「舟歌好き」
って、なんか言いにくくない？（ｗ
俺は舟歌好きってこと、隠してマス。（ｗ
0187１６７
NGNG0192156
NGNG最もわかりやすいのがプレリュード１曲目。ハ長調アルペジオはバッハの平均律集
第１番前奏曲の影響がばればれ。
なおショパンはエチュードOp.10-1でも同じ事をやっているが、当然、後から作った
プレリュードの方が洗練度は上。
ショパン自身、かなりアマノジャクなところもあるから、バッハの影響は譜面を
深読みしないとわかりにくい。調性も５度循環だが平均律集のそれとは異なるわけよ。
0193156
NGNG0194名無しの笛の踊り
NGNGあの異形の傑作に
クロマティック・ファンタジーの遠いこだまを。
0195名無しの笛の踊り
NGNGそれかop.45か。
あの転調技術。欲しい。
0197名無しの笛の踊り
NGNG0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG糞だの氏ねだのいってる輩どもは音楽やったことないのでしょうか？
まぁ そんな輩はほっといて
わたくしは幻想
0202名無しの笛の踊り
NGNG＞そういう戯言は国際的コンクールで優勝でもしてからにして下さい
なにかにつけてそういう事を言う奴がいるよね。
別に国際的コンクールで優勝してなくても200のようなことは言える。
お前らはすぐに実績を求めたがるよな。
バカじゃないの？
0203名無しの笛の踊り
NGNG逝ってる奴も同レベルってことに気付けよ。ﾌﾟ
0204名無しの笛の踊り
NGNGよく飽きないねぇ・・・。
ま、漏れも子どもの頃は飽きもせず
砂場遊びとかに夢中になってたか。ｗ
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG実績ない奴が「実績ないくせに」などとほざくな。
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNGオマエモナー ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟpｯﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟp
0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG傑作だと思うが、ほとんど演奏されない。なぜだー？
0212名無しの笛の踊り
NGNG以前は「つまんなーい」と思ってたんですけど、傑作ですよね。
いつか弾けたらなあ。
0213名無しの笛の踊り
NGNG効果の割に労力いるからだろ？ アレならやっぱアラウだね。
0214名無しの笛の踊り
NGNGただし、最後の和音決然と決めないと締らない。
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216元キース ◆KQFHhJuQ
NGNG短い間でしたが今までどうもありがとう。
貴方はこの板では珍しく「懐の深い人」でした。
私に誉められるなんて不本意かもしれませんが
まあ軽く受け止めておいてください。
では。
0217名無しの笛の踊り
NGNGツェルニーやハノンの練習曲だけで鍛え上げられた者にとっては、かなり辛い。
0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNG必死になってあれこれいってる
おまえら全員きもすぎ。
0220名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
バラードは本当に最高。
0221名無しの笛の踊り
NGNG誤爆？
0222名無しの笛の踊り
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGポリーニは・・・どうかなぁ。(←速い)
0224ﾏﾝｺｽﾚ死ﾈ
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGキーシンですか。ありがとうございました。スィーディー買います。
0226
NGNG舟歌は、たしかに名曲ですが、弾くとなると独特な技術を要する難曲ですね。
ツェルニーやハノンの練習曲だけで鍛え上げられた者にとっては、かなり辛い。
ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟ･･･無理に決まってんじゃん・・・。笑える。
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0228名無しの笛の踊り
NGNGキーシンは悪くないけど、ちょっと変なテンポの時がある。
0229名無しの笛の踊り
NGNG仕方が無い・・・。経済的に少し苦しいが、２つ買うか・・・。
ありがとうございます。
0230名無しの笛の踊り
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゛,＼＼νﾉ,/゜/,.,゜,.＜ >>228 見て見ぬふりだけはﾔﾒﾃ・・｜
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0232名無しの笛の踊り
NGNGカツァリスはいかがでしょう。１０００円だし。
バラードも入ってるよ。ちょっと荒い感じだけど。
0233名無しの笛の踊り
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