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デジタル録音 初出盤 vs 廉価盤 音が違う?

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0001名無しの笛の踊りNGNG
雑誌に載っていましたが、デジタル録音された音源の 初出盤 と
同音源の¥1000や¥1500クラスの廉価盤とでは音が違うのでしょうか?

廉価盤=初心者=主にラジカセで聴く=ラジカセ用にリマスターされている。
と、噂されていますが本当なんでしょうか?

聴き比べられた方のご意見をお聴かせください。 
0002名無しの笛の踊りNGNG
んなこたーない

とも一概にはいえんが
0003名無しの笛の踊りNGNG
ケースバイケースだ、ということですか?
0004名無しの笛の踊りNGNG
PCで吸い出してデータが一致するか実験してみようか?
0005名無しの笛の踊りNGNG
ちと簡単に実験してみました。
比較に使ったのは次のCD。
1.デイヴィス/コンセルトヘボウの「軍隊」1楽章
 初出輸入盤 411 449
 DUOシリーズ盤 442 614
結果としてはデータ全然一致せず。
ということは音質違うっちゅーことだね。
0006名無しの笛の踊りNGNG
お疲れさま。それでは結論が出たようなので、終了。
0007名無しの笛の踊りNGNG
と思ったらこれアナログだった。
やり直しだ。
0008名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>5
それはどういうデータかね?
単にファイルサイズじゃなかろうね。
0009名無しの笛の踊りNGNG
リマスター=ラジカセ用ということはないでしょう。
かなり良い音になっているものもあるよ。
0010名無しの笛の踊りNGNG
ここでいってるのはリマスターじゃ無いだろ
0011名無しの笛の踊りNGNG
新たにマスタリングしている以外は、音は変わらないのでは?
0012名無しの笛の踊りNGNG
特に新リマスターを謳っていなくてもリマスタリングしてある場合もあるらしい
0013名無しの笛の踊りNGNG
ちゅーか、出るごとにギャップとか微妙に違ってるから調べてもムダ
0014名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいよ、どうせおれの装置じゃ違いが分からん・・・。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>12
気付いたのある?
0016名無しの笛の踊りNGNG
DGの輸入盤の MASTERS っていうシリーズは特に新リマスターとか書いてないけど
リマスタしてあるらしい、って書き込もうとしたんだが、良くみたら、表に書いて
ないだけでブックレットには新たにリマスタリングした旨表記されてた…
0017名無しの笛の踊りNGNG
>>16
あのシリーズには、何故かリマスターされたと表記されていないものもあるよ。

バーンスタインのブラームスとかを買い直してみたけど、聞き比べていない。
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>5
ファイルサイズじゃない。
データ(CRCだっけ?)の比較。
専用のツール使ってやるの。

>>13
ギャップは関係ない。
データ配列から一致点を見つけてそこから比較するから。
またやってみるわ。
0019名無しの笛の踊りNGNG
DGのMASTERS、手持ちのCDだと、ジュリーニのLAPOとの運命+ライン、およびVPOとのブル7は
リマスターされたと表記されているが、VPOとのブラ4+悲劇的序曲は表記無し。
アバドのマラ1+マラ10アダージョは表記あり。
ゲーベル/MAKのブランデンブルク協他(分売)は表記あり。
録音時期に関わりがある?
0020名無しの笛の踊りNGNG
アルバンベルク四重奏団のレッドラインのやつ、残響がかなり残ってるうちに
ぶちって録音切れてるんだけど全集盤でもそうなの?
0021名無しの笛の踊りNGNG
ごめんEMIレッドラインのベートーヴェンの四重奏曲のCDのことね↑
002220=21NGNG
つーかDDDじゃないしスレの主題とずれてるな。。
0023名無しの笛の踊りNGNG
うーん
0024名無しの笛の踊りNGNG
「この価格帯だからラジカセ向け」とか「この価格帯は高級オーディオ向け」
みたいなリマスター方式の使い分けってするものなんでしょうか?
↑のDGの例だと、初期のデジタル録音が主に新しいリマスターの対象になってる
みたいなんですけど。
0025名無しの笛の踊りNGNG
もう一度スレの主題に戻るね。
初出盤 と同音源の¥1000や¥1500クラスの廉価盤とでは音が違うかどうかは、
ケースバイケースだが、出た年月が離れていればマスタリングをやり直した可能性も高く、違うことが多い。

廉価盤=初心者=主にラジカセで聴く=ラジカセ用にリマスターされている。
と、噂されていますが本当なんでしょうか?
んなこたあない。クラシックの場合、結果的にラジカセ用みたいな音になっても、
意図してそうすることはまずない。

ところで、1の設問には大事なことが抜けてる。それは、
日本盤のCDの多くは同じ内容の輸入盤より音が悪い。こっちのほうがよっぽど大事。
0026名無しの笛の踊りNGNG
>>25
それだ!!
なーんか音がしゃっきりしないんだよなー・・・。
何でなんだろう?
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>26
プレス工場用のマスターに原因があるのでは?
0028名無しの笛の踊りNGNG
>>26
原因はいくつか考えられる。
日本に送るデジタル・マスターテープのダビング過程で、欠落あるいは変調がおきる。
デジタルといえど、作業の多くはアナログで処理されるので、そこで違いがでる。
日本のレコード会社の腕が悪い。
等々。
002928NGNG
つっこまれる前に補足しておくね。
>作業の多くはアナログで処理される
とゆーのは、デジタル信号をアナログ変換するとゆーことではなくて、
単なるデジタルダビングでは処理しきれない、アナログ要素が多く介在するという意味。
0030名無しの笛の踊りNGNG
「ジッター」とかそういうやつが影響しているらしいね。
漏れも詳しくはないんだが、オーディオ(ピュアAU)板なんかでは
常に不毛な議論が起きているね。
「デジタルだから変わるわけない」と主張する人が未だに多い。
漏れも最初はそう思っていたけど、これほどまでに違うとねえ・・・。
0031名無しの笛の踊りNGNG
花岡じっ太
0032名無しの笛の踊りNGNG
CDから出る時のスピーカーがアナログである以上、湿度や温度で音が変わるのは普通。別に不思議な話ではない。
それにCDを読み出すレンズやCD上の傷やホコリでデータ欠損が起こって音質が変わるのもよくある話。
0033名無しの笛の踊りNGNG
少し前ワーナーから出た1枚1000円のシリーズは
音がスカスカだと話題になりましたね。
0034名無しの笛の踊りNGNG
少し前、洋楽板にも出入りしてたんだけど、あそこでは国内盤と輸入盤の
音の違いはそれほど話題に出てなかったと思います。
(まれに輸入盤の方がいいという人がいた程度)
が、ここクラ板では輸入盤の方が音質がいいという意見が大半というか
常識みたいな感じなので少し驚いてます。
なぜこんなにジャンルによっても違うのかが不思議です。
クラシックだと目立つのか、こちらの方がより目立つようなオーディオで
聴く人が多いのか、それともクラシックだけ特別音が劣化する要因があるのか。
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>33
あれ、ヘドが出るほどひどい・・・。
0036名無しの笛の踊りNGNG
>>34
音質は  輸入盤>国内盤 
という意見が多いのは事実。これはアナログ時代には,もっとはっきりと
言えると思う。エネルギー感に違いがあったケースが多いな。日本では、現地から
送られてきたコピーテープ(すでに2,3度コピーされている場合すらあった)で
製造していたということもあるしな。

デジタル時代ではデジタルコピーと称するもので国内盤は製造されてるが、
理論上はともかく、実際にはやはり音質は落ちている。国内盤劣勢はいたしかた
ないところだ。
0037名無しの笛の踊りNGNG
WAVEファイルなどにデータとして保存すれば劣化はしないけど、デジタルテープやCDに『音』として焼くと
劣化するのは確かな話。
0038名無しの笛の踊りNGNG
1の疑問のもとになったのって、ひょっとしたら
ポリグラム系列のeloquenceシリーズについての
批判記事じゃないのだろうか?
一般論は追いといて、eloquenceは位相いじって
懐かしいマトリックス・サラウンドみたいなこと
やってると思うのよ。これを指してラジカセ向きと
言ってんじゃないかと・・・。
0039名無しの笛の踊りNGNG
自分の経験では初出の方が音が良いことが多いと思う。
しかも同じ初出CD(ジャケットがフルプライス)でも時期によって
CDをプレスしなおしたりしていて、それだけでも微妙に音質が
違うと思います。
個人的には中央部がプラスチックになっていないポリドール盤が好きです。
0040名無しの笛の踊りNGNG
洋楽でもビートルズなんかは音質気にする人いそうだけど。。
0041名無しの笛の踊りNGNG
しかし、音の劣化って多分に単に『音質』が違うというレヴェルな気がするが……
ブラインドテストで分かれば大したもんだが、多分そんな人この世に一人か二人だろうから。
0042名無しの笛の踊りNGNG
あ、勿論、リマスタリングなんて音質が全然違うけど、同じCDでうーんとか言ってる人よくいるよね
0043名無しの笛の踊りNGNG
CDのトレーを出し入れするだけでも
音変わるよ
0044名無しの笛の踊りNGNG
ほんまかいな。
0045名無しの笛の踊りNGNG
>>39
中央部がプラスチックになっていないCDは要注意だよ。
そこから腐食が内部に進行する可能性アリということで、
現在では中央部がプラスチックになっているCDが圧倒的主流だ。
ポリグラム(当時)は腐食の可能性を考慮して(実際腐食の確率
は少ないかもしれないが)中央部をプラスチックにした経緯がある。
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>43 >>44
トレーの件は確かに影響がある。
一度トレーに置き、さらに引き出したあともう一度
そのまま閉じる。こうするとトレースが正確になる
と言われている。
0047名無しの笛の踊りNGNG
なるほど、輸入盤の方が音の情報量が大きいんですね。
0048名無しの笛の踊りNGNG
で、輸入盤の初出盤 vs ロープライス盤はどうなんだろ?
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>34
洋楽板で問題にならないのは
単純に再生環境の違いとか
そゆことにみんな神経質じゃないとかだけの話
クラシックより洋楽のほうが
むしろ外盤と国内盤の違いはハッキリしてるぐらいかも
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>49
国内盤の日本語訳詞の存在も大きいのでは?
0051名無しの笛の踊りNGNG
>>50
ああそういうのもあるのかもね
あそこの連中は語学力無いの多いからね(w

冗談はともかくボーナストラック目当てで国内盤買う人は居ても
洋楽ファンでいまどき国内盤買う奴なんてあんまいないんじゃない?
単純に音質を比較することに興味がある人が少ないから
話題にならないってだけだと思うけどな
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>49がいまいいこと言った。
>>49>>51は同じようなことを言っているようでも異なる部分が面白い。
ふたりの意見を総合すると、じつは洋楽のほうがクラシックよりも国内外の差が大きいんだけど、
両方買ってる人なんかいないし、(音のいい)外盤のほうを買ってる人のほうが多いから
問題にならないということになる。
ついでにいうと、クラシックでも洋楽でも、評論家はほとんど国内盤派。だって、
タダでもらえるんだもん。それから、音楽評論家でもオーディオ評論家でも
この問題を気にしているひとはほとんどいない(判らない)。
それから、クラシックでも、初出と再版のどちらがいいかはケース・バイ・ケースで、
あまりに多様なため、いちがいには言えない。
上のほうで、湿度の違いとかトレイの出し入れで音が変わるとあったけど、輸入版と国産の間の
マクロな違いにくらべたら、それはミクロな差。
0053名無しの笛の踊りNGNG
みんな、輸入盤を買おう!
0054名無しの笛の踊りNGNG
いや、もう買ってるし・・
0055名無しの笛の踊りNGNG
age
0056名無しの笛の踊りNGNG
>>31
>花岡じっ太

誰かつっこめよ。ここ笑うとこでしょ。
クラヲタは上品な人が多いのね(ワラ
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>41
>しかし、音の劣化って多分に単に『音質』が違うというレヴェルな気がするが……
>ブラインドテストで分かれば大したもんだが、多分そんな人この世に一人か二人だろうから。

いや、そんなんじゃなくて、ちょっとおおげさに言えば、
多分わからない人がこの世に一人か二人くらいの差だよ。
0058名無しの笛の踊りNGNG
DGに「パノラマ」っていう廉価盤2枚組のシリーズがあるけど、あれの音質はどう?
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