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318コメント65KB

R・シャイー ゲヴァント管次期首席に!

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0001名無しの笛の踊りNGNG
オペラのディレクターも兼ねるとのこと。
http://www.gewandhaus.de/psk/gwh/show.php3?id=22&nodeid=22&p=
0002名無しの笛の踊りNGNG
凄い省略だな。ゲヴァント管か!ゲヴァントハウス管弦楽団ね。
0003NGNG
そうです。
0004名無しの笛の踊りNGNG
それよりコンセルトヘボウの次期シェフの方がきになるよう
0005名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットの就職先は?
0006名無しの笛の踊りNGNG
N響
0007コンセルトヘボウはNGNG
   /⌒\
 (.  个 )
  |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   |< ハイ、ティンコ!
 ( ・∀・) \_____________
  )   (
 (__Y_)
0008名無しの笛の踊りNGNG
オペラハウスはツィンマーマンがいてくれたほうが良かったとおもう。
コンヴィチュニーの「青ひげ公」とかシャイーの指揮で観てみたい。
昨年やったデュー演出の「ペレアスとメリザンド」もシャイーで聴いてみたい。
0009名無しの笛の踊りNGNG
最近のシャイーつまんない。マゼールの二の舞か?
0010名無しの笛の踊りNGNG
気分転換のための鞍替えか?それとも
バッハをトーマス教会でやりたいとか?
0011名無しの笛の踊りNGNG
来日するのはいつかな。プログラムは月並みな「巨人」?
0012名無しの笛の踊りNGNG
まずあっさりとメンデルスゾーンで
0013名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナーもいいな。でも、客が入らないか…。
0014NGNG
メンデルスゾーン版マタイです。でもあっさりと。
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>1
メンデルスゾーン版マタイだったら、絶対に行くよ!
0016NGNG
ブルックナーも7、9番を一晩でとか、ハウゼッカーのように
9番の2つの版を両方演奏するとか。
0017名無しの笛の踊りNGNG
予算は大丈夫かな。あそこは苦しいでしょ。オペラもかねたら
かさむね。シャイーのギャラってドレくらい?
0018名無しの笛の踊りNGNG
「未完成」、ブル9の未完成プロもいいな。これも券が売れないか。
0019名無しの笛の踊りNGNG
コンセルトヘボウ、辞めちゃうのか?
0020名無しの笛の踊りNGNG
んでブロムシュテッドは何処へ?
0021名無しの笛の踊りNGNG
N響!ブロムシュテッドとれ!
デュトワ、すまぬ。
0022名無しの笛の踊りNGNG
シャイーってさ、結構シャイな性格らしいね。
0023名無しの笛の踊りNGNG
>>22
逝ってよいぞ
0024名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットそんなにいいのかな?
0025名無しの笛の踊りNGNG
ドイツ=サヴァリッシュ
フランス、近現代=デュトワ
北欧=ブロムシュテット
あとはイタリア、イギリス、東欧だな。
002625NGNG
すれちがいでした。
0027名無しの笛の踊りNGNG
>>24
ライヴだととても良いよ。N響に客演したときには、何故か
冴えない演奏をすることが多いけど。
0028名無しの笛の踊りNGNG
コンセルトヘボウはアシュケナージが有力らしいが。
0029名無しの笛の踊りNGNG
ハーディング、ティーレマン、オラモあたりって書いてあったような。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>29
ティーレマンが逝けばよい。
0031名無しの笛の踊りNGNG
っていうかコンセルトヘボウ→ライプツィヒって指揮者としては降格だよね?
003231NGNG
厨房の勘違い?
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>28
アシュケナージになったらCD買わない。来日しても行かない。
0034名無しの笛の踊りNGNG
デッカの関係もあるのかな?ブロムシュテットとシャイー。
>>31 確かに少しヤバイところもあるけど、その方が自分のやりたい
ように染められるのかな?ピットにも入っているしそれも魅力なのか?
0035名無しの笛の踊りNGNG
そういえばアシュケナージもDECCAだな…。(鬱
0036名無しの笛の踊りNGNG
他にデッカはいないのか?
でもデッカ、グラモフォン、フィリップスはもはや資本的に一緒なんじゃないの?
0037名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスで聴いたブロムシュテットが指揮した「英雄の生涯」はよかったよ。
でも未完成プロ(シューベルト、ブルックナー)は残念な演奏でした。ヴァイオリン
の面々のヴィブラートが手首でかけている人と肘でかけている人とバラバラで奏法が
統一されていない。もちろん、響きもまとまらないし。信じられない光景でした。
003836NGNG
だとしたらティーレマン逝け
0039名無しの笛の踊りNGNG
代代マーラーを振る指揮者で占められている気がするけど
ティーレマンは振らないよね。個人的にはティーレマン押すけど。
0040名無しの笛の踊りNGNG
4時間で40あげ
0041名無しの笛の踊りNGNG
糞みたいなオケに決まったなあ。なんなんだいったい。
0042名無しの笛の踊りNGNG
ガッティがいい
0043名無しの笛の踊りNGNG
シャイーも終わりだね、もう。
0044 NGNG
吉祥寺にある大検・大学受験予備校の中央高等学院
ここは、完全に狂ってる。
授業料は一年分一括前払いなので、
金が入れば、生徒は要らない
金を振り込んだら、何とかその生徒を辞めさせようと
講師どもが、あの手、この手でイヤガラセをしてきますね。
セクハラはもちろん、脈絡の無い罵倒は日常茶飯だね。
酒臭い講師もいるし・・・ 人生の最果て中央高等学院
学歴詐称、経歴詐称、合格実績詐称、デタラメ授業、
http://www.chuo-school.ac/

http://chs-f.com/index.html 中央高等学院福岡校
司法浪人の田中校長は ↑ また司法試験に落ちましたが
HP上では下らない見栄を張っています
0045名無しの笛の踊りNGNG
フルヴェン時代の音源ないのか?ワルターでもいいけど。
0046名無しの笛の踊りNGNG
2010年頃にはどんなオケになってるのか想像できない。
0047ロッシーニNGNG
わしのオペラよろしく
0048みゆNGNG
>>45
同時代?のアーベントロートの音源は残ってるみたいですが。
0049名無しの笛の踊りNGNG
シャイーが早々に逃げ出したらゲヴァントハウスも本当に終わりだな。まあ
ベルリンの壁崩壊前から東ドイツのオケはシュターツカペレ・ドレスデン>
シュターツカペレ・ベルリン>ゲヴァントハウスって感じだったでしょ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
50いただき
0051名無しの笛の踊りNGNG
だいたいシャイーはシンフォニーの指揮者としてそんなに力のある奴か?
横浜でブル7聴いたけど、天下のコンセルトヘボウ振ってこんなもんかとおもたよ。
0052名無しの笛の踊りNGNG
後任はビシコフだ
0053名無しの笛の踊りNGNG
時代はビシュコフだな
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>53
誰?
0055名無しの笛の踊りNGNG
後任にベルクルント熱烈歓迎
0056名無しの笛の踊りNGNG
オランダ人使えよ。
つまりレオンハルト様だよ!
ついにモダンオケ登場です。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>54
ビシュコフも知らんの?
0058名無しの笛の踊りNGNG
>>57
素人でスマソ
005958NGNG
ロシア人っぽいね。
日本の女がボリショイ歌劇場の監督に就任するくらいだから
ロシアは誰も人材がいないかと思った。
0060名無しの笛の踊りNGNG
で・ワアールとっていうのもいたけどどうしたんだろう。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>51
コンセルトヘボウはコンセルトヘボウで弾いてなんぼのオケであるからなあ。
まあ、横浜のコンサート1回では判断できんわな。
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>61
そうかもね。なんかめちゃくちゃ音小さい桶だとも聞いたぞ。
0063 NGNG
ゲバゲバ。
0064名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず出遅れてるぜ


もう少し人気あってもいい音楽家

206 :名無しの笛の踊り :02/01/24 06:13
リッカルド・シャイー
2004年でコンセルトヘボウを辞め、
2005年からライプチヒオペラに転任だそうです。


0065名無しの笛の踊りNGNG
シャイーはムーティの後任をねらっていると思ってたけど
ライプツィヒとはよっぽど何か考える所があるのでしょう?
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>61
シャイーがそんなオケにしてしまったのかな。ハイティンコ時代の
実演は聞いたが、大きな音がしていたぞ。バランスを取りたがる指
揮者はそういう輩が多いらしいが。
0067名無しの笛の踊りNGNG
シャイーとコンセルトへボウでチャイコ5番聴いたけど
フレーズの歌い方、センスもいいし、パートバランスも整っていて
しかしスケールが小さいわけでもないんだけど、本質探求とは別の
方向にいってる気がした。それはそれで価値を認めるべきか迷った。
0068名無しの笛の踊りNGNG
漏れはバービカンでガーディナー、プロムスでシャイーを聴いた。
ホールのせいかガーディナーの方が漏れのイメージの音に近いような
気がした。オベロン序曲、クレオパトラの死、シューベルトの7→9→8の
三曲。シャイーはドン・キホーテがメインで、あと何か忘れた。
シャイーのときはあとから楽屋に行ったけど、いかにものイタリア
兄ちゃんだった。
あんまりシャイーの色はよくわからない。LSOを振ったブル8なんていうのも
聴いたけど・・・。
0069名無しの笛の踊りNGNG
後任 アーノンクール
0070名無しの笛の踊りNGNG
はいちんこスレにあったけど、はいちんことハーディングのダブルキャストが
漏れはよいと思われ。
ヨッフムとはいちんこの今思えば黄金コンビのシステムね。
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>34

コンセルトヘボウだってオケピット入ってるんじゃないか?
0072名無しの笛の踊りNGNG
しゃいーのせいでオケのカラーがなくなっていることにようやく気づいたから追い出されたのです。
今さらハーディングなんて呼べますか!ベルリンフィルの弟分のオケであることを認めるようなもんですよ!
0073名無しの笛の踊りNGNG
去年だったか一昨年来日したときにブル4聴きました。
きれいだったけど、ブルックナーではなかったと思います。
0074名無しの笛の踊りNGNG
っていうか、雑談スレッドでこのネタ振ってたのに全然反応なかったから興味ない
のかと思ってスレ立てなかったんだけど。

雑談スレッド
ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1009218646/l50
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>71 常時入っているわけではないYO。たまーにね。ゲヴァントハウスは
  オペラ公演(オペレッタ、ミュージカル以外)すべて担当してます。
  ブロムシュテットはオペラハウスの方には関わっていないが。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>75そういえば、ネザーランドオペラでのラトル指揮の「トリスタン」も
ロッテルダムフィルだったし。ここの常設桶はH・ヘンヒェンと
ネザーランド管?それとも公演によってフレキシブルにかえるんだっけ?
0077名無しの笛の踊りNGNG
   /⌒\
 (.  个 )
  |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   |< ハイチンコですが、何か?
 ( ・∀・) \_____________
  )   (
 (__Y_)
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>53
ビシュコフはケルン放送響と来日したときに聴いたけど、冴えない指揮者だった。
今度来ても行かないでしょう。
0079名無しの笛の踊りNGNG
   /⌒\
 (.  个 )
  |   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |   |< 後任はハイティンコの復帰きぼんですが、何か?
 ( ・∀・) \_____________
  )   (
 (__Y_)

0080名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンコとこんせるとへぼーは仲悪いわけじゃないの?
0081名無しの笛の踊りNGNG
ハイティンコ来日して欲しい。97年秋から来ていないよ。
0082名無しの笛の踊りNGNG
客入らんだろ。
0083名無しの笛の踊りNGNG
>>82
スタジオ盤を買う気にはならないけれど、ライヴは聴きたい。
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>82
満席にならなくてもよろし。結構ファンは多いのよ。
ハイティンクは退屈かスレもそこそこ盛況だし。
0085名無しの笛の踊りNGNG
確実に儲かるならやるでしょうが、あんまり儲かりそうにない。
0086名無しの笛の踊りNGNG
見た目も音楽もいかにも素人受けしない。CDも売れない。
中途半端にキャリアは立派だからギャラは高そう。
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>80-86
はいちんこのこと? しゃいーのこと?
ハイチンコねたなら、ハイチンコスレでやって。
0088名無しの笛の踊りNGNG
シャイーってなんで自分の肌(イタリア人気質)
に合わないオケばかり行くんだ
0089名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスはこれで最終的な滅亡を迎えるね。
0090名無しの笛の踊りNGNG
>>89
ゲヴァントハウスはこのままではいつまで経っても「東ドイツ」のイメージから
抜け出せないと思って勝負に出たんだろうが、まあ楽団のカラーをなくして沈没
だろな。
0091名無しの笛の踊りNGNG
コンセルトヘボウの次はゲヴァントハウス潰す気かよ、シャイー恐るべし。
0092みゆNGNG
いぶし銀のオケがどうなっちゃうんだろ?
0093名無しの笛の踊りNGNG
3月にブロム指揮のブル聴きに逝くけど,最後の輝きをみせてくれるか?
0094名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンにすれば別の意味で盛り上がったのに(藁
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>90 カラーなんてもうないよ。スコットランドも未完成も英雄の生涯も
響きがばらばら。来週のシベリウス、ブルックナーはどうなることやら。
オペラハウスの演奏は更にやばい。ゲノフェーファなんてきいてられなかった。
シャイーはこのことしってるのかしら?
0096名無しの笛の踊りNGNG
知らないな。85年に客演したきりじゃないの?
0097名無しの笛の踊りNGNG
いっそマズアの復帰のほうが良かったかも(笑
0098名無しの笛の踊りNGNG
いまどき音色がどうこうで引き受けたりするのかねえ?
いや、そうあってほしいのは山々だが。。。
0099名無しの笛の踊りNGNG
>90
響きがばらばら、とは具体的にどんな風に?
楽員が入れ替わったせいではないのですか?おそらく1996年ごろを境に。
010099NGNG
ごめん、>90じゃなくて、>95に訂正
0101名無しの笛の踊りNGNG
今のゲヴァントの響きを、例えばコンヴィチュニー時代の基準で語っても意味ないのではないかなあ。
あの頃は戦前からの楽員がまだ健在だったろうし。ライプツィヒという町への誇りもあったのでしょう。その人達がノイマン時代から徐々に引退し始めたと思う。
だから、マズア時代初期のシューマンの交響曲全集だって、響きがごちゃごちゃしている。過渡期を思わせる響き。
今だって、ビオラのバルテルや、ズスケなど古参楽員がすでに引退しているし、往時の音色なんて幻想に過ぎないのでは。
さみしい事だけれども。
0102名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスはもともとつまらないオケだよ。マズア復帰なんて誰か言ってたけど
こんなオケにした張本人だよマズアは。まあパッとしないオケに無能な指揮者はいい取
り合わせだけど。それよりシャイーがこんなにしたコンセルトヘボウを何とかしたいよ。
0103名無しの笛の踊りNGNG
>>102
そっちの優先度が高いね
0104みゆNGNG
>>101
ゲヴァントハウスに限らずどこのオケでもこの傾向はあるかもしれませんね。
(いちばんひどいのがパリのオケ。1960年代以前と1970年代以降とで全然違う)
シカゴもハーセスが抜けたらどうなるんだか・・・
WPとて例外ではないかも。
0105名無しの笛の踊りNGNG
皆さん偉そうなことを言っておられますが
ゲヴァントハウスはドイツのオーケストラで
シャイ-氏招聘もそれなりの理由があるから
決定したことです。皆さんシャイー氏を無能
呼ばわりしますがでは日本のどなたかが代わ
れますか。言っちゃあ悪いが日本の方ががたがた
言ってもしょせん犬の遠吠え、決定はわれわれ
当局者にお任せを。いやなら聴いて頂かなくても
われわれは存在しつづけますので。
0106名無しの笛の踊りNGNG
日本人が聴かなくなったらオケの財政に打撃だよ?ゲヴァん戸ハウス。
0107名無しの笛の踊りNGNG
馬鹿言え。予算中入場料なんて数パーセント。
大部分は公的な予算でまかなわれている。
日本と違うんだよ。亡くなった朝日奈の大フィル
だって大阪が市でも府でも金出していたらもっと
上手いオケになってたよ。事情を知らん馬鹿の話し
ほどいやになるものはない。
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>107 そのとうり!!
0109名無しの笛の踊りNGNG
ザクセン地方はドレスデンもあるが、ライプッチッヒの
ゲヴァントハウスは世界最古のオケだしシャイ-も魅力を
感じたのでしょう。コンセルトへボーとは上手く行ってたし
惜しまれて辞めるのが良いのでは。潮時を知ってるのは賢い
のではないですか。
0110名無しの笛の踊りNGNG
ベートーベン全集もモーツアルトもここで
録音でしょうかね。不振のデッカで生き残った
数少ない指揮者ですから実力派なのではない?
0111名無しの笛の踊りNGNG
>>109 世界最古はドレスデンだYO
   宮廷に属さない楽団としては最古だけど。
0112名無しの笛の踊りNGNG
あそこのオペラは音響は最低と聞いたがいかが?
0113名無しの笛の踊りNGNG
だからその公的な予算がどうつくられるか、もっと深く考えてみろ、入場料だけじゃねえよ。
この単細胞朝比奈ヲタバカが。
0114名無しの笛の踊りNGNG
>>112 ヒドイです。桶ピットが横に長くて小さくて。ピットの中だけ
で鳴ってるって感じがします。パルケットは後部はかなり2階席がかぶって
字幕見えません。ホワイエは広いけどわびしい感じはなし。CD売場の
オッちゃんはめちゃ親切だし。
0115名無しの笛の踊りNGNG
スポンサーつけないとやっていけない時代だし。
0116名無しの笛の踊りNGNG
朝比奈オタ馬鹿といわれて目を白黒させてます
わたしゃ朝比奈先生は実演で数回聴いただけで
オタではない。言いたかったのは文化に対する
投資額のこと、ドイツはやはり桁が違うよ。
0117名無しの笛の踊りNGNG
114ありがと。いっぺん行きたいな。
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>115ゲヴァントハウスもBMWとか地元の銀行が支援企業になってる。
0119名無しの笛の踊りNGNG
いずれにせよ健闘を祈ります。
みんなが心配した方が上手く行くようなきもするし
0120名無しの笛の踊りNGNG
大分先のお話ですけどね。健闘を祈りましょう。
0121名無しの笛の踊りNGNG
終了でいいすか?
0122名無しの笛の踊りNGNG
みんなに聞きたいけど、謝意ーよりゲヴァントハウスにうってつけの指揮者って誰がいいかな?
0123名無しの笛の踊りNGNG
とりあえずマズア、ビール。
0124名無しの笛の踊りNGNG
酔トナー
0125名無しの笛の踊りNGNG
ヤノフスキ。なんとなく。でもオケ側は却下!かな。
0126名無しの笛の踊りNGNG
ザンデルリンクあたりが80年代からやれば良かった。
H・ヘンヒェンとか。
0127名無しの笛の踊りNGNG
ヘンヒエンはオペラの候補にはなった。実際「トリスタン」
を振っているけど。でもマズアとかスイトナーなんか名前
出ること自体アナクロで無知蒙昧(失礼)ですな。
0128名無しの笛の踊りNGNG
マズアの奥さんて日本人でしょ。CDみたYO
かれは京さん党員だったんですか?
0129名無しの笛の踊りNGNG
なんでザンデルリンクはゲヴァントハウスにご無沙汰してんだろ?
旧東の人材はオケが好まないと思う。レベルとイメージ上げたがっているようだから。
0130名無しの笛の踊りNGNG
野輪豚あたりいくか?
0131名無しの笛の踊りNGNG
ブリュッヘンもいいかも
0132名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマンなんかいいと思う。でも先シーズンはキャンセルしてるし
5月は2プロあったのにもう指揮者変更になってる。嫌われてるの?
0133名無しの笛の踊りNGNG
ブリュッヘンの客演は良かった。ハイドンの93番。
0134名無しの笛の踊りNGNG
シャイーのハウス復帰マンセー
シュレーカーのオペラとかやってくれそう
0135名無しの笛の踊りNGNG
ジェルメッティかロベルト・アバド
0136名無しの笛の踊りNGNG
高齢だがマリナー
0137名無しの笛の踊りNGNG
謝意ーがオペラで意欲的なプロを組めば、総体的にこの組み合わせは、ライプツィヒには吉とでるかもね。
0138名無しの笛の踊りNGNG
意欲的なプロを組むまえに意欲的な予算を組まなくては。
0139名無しの笛の踊りNGNG
ツィンマーマンのベルリン転出が痛い
0140名無しの笛の踊りNGNG
そもそもライプツィヒとしては、
人気実力ともイマイチのオペラてこ入れが狙いでしょ
シャイーのキャリアとしては?だけど
金で釣ったかな?
0141名無しの笛の踊りNGNG
リッカルド答えて!
0142名無しの笛の踊りNGNG
タオル首に巻いて出てきて欲しい
0143名無しの笛の踊りNGNG
来シーズンあたり一回振ってみてから決めりゃ良かったのに。
0144名無しの笛の踊りNGNG
まあ、今のゲヴァントハウスなんてどうでもいいけど。
0145名無しの笛の踊りNGNG
telegraph.co.ukのARTSセクションにあるMusicの項にExit the Maestro という
記事(シャイー→ゲヴァントハウスに関する記事)がありますぜ。
0146名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
>>145
リンク貼って
0147名無しの笛の踊りNGNG
>146 リンク貼っても直接は飛べない仕組み。飛べないはずだからやってみそ。
http://www.telegraph.co.uk/arts/main.jhtml?xml=/arts/2002/01/23/bmnorm23.xml&sSheet=/arts/2002/01/26/ixmusicmain.html
0148147 NGNG
(あ、飛べるみたい)
0149ほんでもNGNG
時期がずれるかもしれんが、
ドレスデンで前主席のハイティンクが、
ライプツィヒで現主席のシャイーが
棒を振るっていうのは面白い現象だね。

おそらく前者に録音は出てこないだろうから
我々には比較は難しいのかもしれないけど。

一般的イメージでは前者は合っているけれど
いぶし銀すぎて売れないだろうな〜。
後者は想像できん(w
0150名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテット、どうしてドレスデンとうまくいかなかったんだろう。
0151名無しの笛の踊りNGNG
>>
あまりにもギャラが少なかったことが要因のひとつらしい。
ちなみにこの人、N響を最初に振った時もギャラの額にこだわったとのこと。
(ドレスデンでの不満の表れ?)
オケとの相性の問題は少なかったのでは?
もっとも、ここを振った指揮者はたいていオケをお世辞抜きで誉めるね。
(練習熱心な点がいいのかも)
0152151NGNG
151は150へのレスです。

ちょっと話題がスレからずれました。スマン。
0153名無しの笛の踊りNGNG
好きな音楽やってんだから、
金にこだわるなよ。
情けね−。
0154名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスは70年あたりからいい録音ないね。ブロムシュテットには期待していたんだけど。
0155名無しの笛の踊りNGNG
>>153
欧米人はその辺ドライに考えてるみたいね。
ゲージュツはゲージュツ、ビジネスはビジネス、ってことで。
過剰に高額な要求をしない限りは叩かれることもないし。
0156名無しの笛の踊りNGNG
>>155
最近ではチェリがミュンヘンで偉く法外なギャラを要求して、澁々オケ側が
おれた。その間チェリは指揮をストライキしたらしい。まあひねくれたチェ
リらしいが。
ちょっと趣旨からハズレた。スマソ。
0157名無しの笛の踊りNGNG
>>153
こっちなんか
好きでも無い仕事で
安月給。
情けね−。
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>157
それは運命と思われ。そういうときはベートーヴェンを聴こう。一緒に苦悩を乗り越え歓喜に至ろうではないか。
0159157NGNG
>>158
おお、慰めのお言葉有り難い!!
最近、リストラ、リストラで、会社の人間関係も殺伐としている。
あーあー、
俺も、「もっと給料をくれ」とか。
「この安月給じゃ。仕事ストライキだ」とか言ってみたい。
0160名無しの笛の踊りNGNG
70年代からゲヴァントハウスに録音ないなんて
よー言ってくれるは。
0161名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ何があるっていうんだ。受けて立とうじゃないか。
0162名無しの笛の踊りNGNG
ゲヴァントハウスのヴェリズモやツェムリンスキーというのもいろんな意味で面白い
0163名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットがデッカでブルックナー入れてるのでは
調べてちょ-だい。あったらどうするの。逆立ちして歩いて
くれるの。161のおっさんよ。馬鹿
0164横からすまぬがNGNG
161が言っているのは「よい録音」ではないのか?
録音があるのは承知で言っているのでは?
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>154 70年代にベームがDGに入れたモーツァルトのオペラとか、シューベルトの9番、
他にもブロムシュテットのベト全なんかは名演だったと思うが。
0166名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテット/ゲヴァントハウスはブラームスやヒンデミットも録音してるけど
そんなに悪い録音なの?
0167164だがNGNG
俺はブロムシュテットのヒンデミットいいと思うよ。
161がどう思っているか伺いたいところ。
0168名無しの笛の踊りNGNG
そんなら良い録音がないと書けば。
デッカだけで8枚。ブロムとの最新録音は
チボーテとのメンデルスゾーンのPC。
ブロムはブラ4、ブル9とヒンデミート。
あと前々オペラ監督のツアグロツエ-クで
退廃音楽シリーズ、アイスラーの「ドイツ交響曲」
名演でッせ。165はドレスデンと勘違いね。
0169名無しの笛の踊りNGNG
いい録音と書いてあるは。すまんナー。許してたもれ。
168は俺が書いた。
0170名無しの笛の踊りNGNG
>>165
一応突っ込んでおくと、
それはドレスデン
0171165NGNG
完全に勘違い・・・・・・逝ってきます
でも、ブロムシュテット/ゲヴァントハウスのヒンデミットは愛聴盤。
0172名無しの笛の踊りNGNG
どれもマイナーだな。
0173名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットは、だんだん悪くなってきたように思うが
どうよ。ドレスデンの時のような生真面目さの中にオケの自
発性を最大限に出す、ブロムシュテットの存在感よりオケの
意志だけで演奏しているのじゃないかと思われるほどオケを
生かすと言ったところがなくなり、なにをしたいんだかサッ
パリわからないとこばかりが目立ってきた。
0174名無しの笛の踊りNGNG
たかが数枚のcdと数回の来日公演を聴いて
わかるんかな?
0175名無しの笛の踊りNGNG
コンサートはおろかCDも買ってないのでは。
偉そうにいう奴はそんなものさ。
0176名無しの笛の踊りNGNG
まぁあまりバカにしないで173に答えてあげれば?
オレはマズアの印象があまりに悪くてこのオケ聴いていない。
ブロムシュテットは結構好きだったが、このオケではどうだったのだろう?
詳しい方、情報希望。
0177名無しの笛の踊りNGNG
176は大人だね-。
0178名無しの笛の踊りNGNG
亀レス。
ドイツの事情はよくなくなってきた。だからベルリンも独立法人となる。
日本やイギリスに比べればそれでも遙かに補助金は多いのだろうけど。
それから、ブロムシュは一時期サンフランシスコにいたから、金が
沢山あって当たり前になってしまったのかも知れないね。ドレスデンの
ときから、総体的には似たタイプのオケであれば代わり映えがしない。
173氏の発言は的を得てるのではないだろうかと思う。
0179名無しの笛の踊りNGNG
174、175は、ドレスデンの時と比べてどう思うの。たとえばブルックナー
の演奏なんかどう?同じ曲はないけど、ゲヴァントハウスに逝く前のサン
フランシスコの時だってR.シュトラウスのたとえばドンファンなんか聴
いてみてどうおもう。いつぱい経験ありそうだから是非に先達のご高説を
拜し奉りたい。オケの音が違うからなんて言わないでくれ。
0180名無しの笛の踊りNGNG
N響でのベートーヴェンは、ドレスデンの時とは全く解釈を変えていて、
今はやりのピリオドアプローチを採り入れていた。
ゲヴァントハウスでは、やはりこの手のアプローチだったのだろうか?

ところで、話を戻すが、
シャイーってベートーヴェンの交響曲は指揮した記録すら見ていないけど、
このドイツのオケならやらないわけにはいかないよね。
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
コンセルトヘボウでも一度も振ってないのれすか?
0182名無しの笛の踊りNGNG
>>180 去年聞いたブロムシュテット&ライプチヒのエロイカは
伝統的なアプローチだった。モーツァルトもその路線。
その前の日にラトル&VPOのベートーヴェンを聴いていたので
余計強くそれを感じた。
0183名無しの笛の踊り NGNG
>>182
ただなんとなく最近は演奏に元気がないんだよね、ブロムシュテットは。
すれ違い。スマソ。
0184名無しの笛の踊りNGNG
シャイーはブラームス、シューマンの交響曲全集を
コンセルトヘボウと録音したのに国内盤は廃盤。
彼のドイツ音楽は日本では売れないんでしょうか。
0185名無しの笛の踊りNGNG
だってよくないモン。オケの個性も薄れてきたし。
0186名無しの笛の踊りNGNG
>>182
いやいや、シャイーが一度も振ってないのれすか、という意味。
0187名無しの笛の踊りNGNG
>>186
来日公演のプログラムの解説では、ベトは全く振っておらず、
コンセルトヘボウの歴代指揮者では前代未聞と書いてあった。
0188名無しの笛の踊りNGNG
ドイツ人指揮者信仰が根強いですね
0189名無しの笛の踊りNGNG
そうかい。このオケに限ってはオランダ人信仰を何とか打破しようと
やってるんだと思うけど。かつての二の舞いを踏まないように。
0190名無しの笛の踊りNGNG
>>180 >>187
来日公演でベト7やるが
これが初演奏ってことか?
まさかなあ
0191名無しの笛の踊りNGNG
ベートヴェンをやらないなんて朝比奈先生に叱ってもらおう
0192名無しの笛の踊りNGNG
そういえばこの人、モーツァルトもほとんど聴いたことが無い。
バッハはマタイを一生懸命やっていたみたいだけど。
バッハはピリオドアプローチを採りいれていたのだろうか。
その辺がこの人(並びにLGO)の今後を占う鍵かも。
0193名無しの笛の踊りNGNG
かつてウイーン・フィルから「あんなやつ指揮者じゃない」なんて言われたけど
どうかね。
0194名無しの笛の踊りNGNG
DECCAが専属契約指揮者不足で関係修復に躍起らしい。
0195名無しの笛の踊りNGNG
DECCAに新しい録音つくる金なんてあるのか?
0196名無しの笛の踊りNGNG
それはDECCAに聞いてくれ。漏れはシラン。
0197名無しの笛の踊りNGNG
オランダに行けば「ベートーヴェン?ありゃオランダ人だよ、
と皆言ってます。じいさんがオランダ人だからな」。
0198名無しの笛の踊りNGNG
なるほど細かいあたりオランダ人だ
0199名無しの笛の踊りNGNG
なるほど引っ越し魔なあたりオランダ人だ
さまよえるオランダ人
お後がよろしいようで(ニガワラ
0200名無しの笛の踊りNGNG
200!
0201名無しの笛の踊りNGNG
>>200
よかったね
0202名無しの笛の踊りNGNG
ludwigh [van] beethovenですからな。
0203名無しの笛の踊りNGNG
正直、シャイーやめて良かったじゃん
0204名無しの笛の踊りNGNG
>>203
とりあえず同意
あとは後任次第だね
0205名無しの笛の踊りNGNG
あのオケは、かつては先見の明があったんだけど今でもそうなのかな。漏れは
あのオケが択んだということでシャイーに期待していたが、どうも不発だった
ようだ。
0206名無しの笛の踊りNGNG
シャイーが失敗だったかどうかはちょっと判断しかねるが、
後任の方が心配。誰がいるだろう?
0207名無しの笛の踊りNGNG
ワールト
0208名無しの笛の踊りNGNG
デ=ワールトはハイティンクと不仲だよ
0209名無しの笛の踊りNGNG
ワールトを選ぶなら、シャイーを選ぶ時(ハイティンコの後任に)選んでいたと思われ。
いまさらあり得ないだろ。

アーノンクールと若手、メツマッハーとかクライツベルクとか、
っていう双頭体制がCOAらしくてよい。
0210名無しの笛の踊りNGNG
ヴェルザーメスト希望。
0211名無しの笛の踊りNGNG
まあ、オケとの相性で言ったらワールトなんか悪くないんだけどね。
でもオランダ人を択ぶかな。
0212名無しの笛の踊りNGNG
選ばないと思う。
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>210
メストじゃシャイーとどっこいどっこいじゃん
古典をしっかり出来る人希望だな
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>210
あんなのどこがいいの?
0215名無しの笛の踊りNGNG
西本 智実!
西本 智実!
西本 智実!
0216名無しの笛の踊りNGNG
ビシュコフ復活
0217名無しの笛の踊りNGNG
ビシュコフのどこがいいのだ?
0218名無しの笛の踊りNGNG
シャイーにはヴェルディのオペラをじゃんじゃんやってほしいす
0219名無しの笛の踊りNGNG
人材払底だな
0220名無しの笛の踊りNGNG
バレンボイム
0221名無しの笛の踊りNGNG
>>220
やめれ
0222名無しの笛の踊りNGNG
ミッコ・フランク
0223名無しの笛の踊りNGNG
I.Fischer...
0224名無しの笛の踊りNGNG
>218 アムステルダムでの最後はヴェルディのオペラで飾ることになってるじゃん。
0225名無しの笛の踊りNGNG
シャイーのヴェルディどうよ
0226名無しの笛の踊りNGNG
LDにもあるよ。アムすの最後がヴェルディって
何時何を。
0227名無しの笛の踊りNGNG
皆さんのおっしゃるようにシャイ-がアムスで
不評って事はなかったですよ。むしろ逆。デッカ
でもここは手放さなかったくらいですからね。
後任にクライツベルクをあげてた人がいたが
案外あたりかもよ。むしろ兄貴のビシコフではない?
ドレスデンを2004に辞めるのがくさい。
0228名無しの笛の踊りNGNG
大穴はヘンヒエン。
0229名無しの笛の踊りNGNG
でもヘボーを良く振ってる奴となれば誰かな。
気になるのは3月シャイ-がたて続けにキャンセル
してることだな。アメリカ旅行は行くのかな?
0230名無しの笛の踊りNGNG
デイヴィスにならんかなあ
0231名無しの笛の踊りNGNG
年だってば。コンセルトへボーはいつも
若いのを選ぶ。
0232名無しの笛の踊りNGNG
シャイ-はトーマス教会で「マタイ」やるのかな。
0233名無しの笛の踊りNGNG
あそこは古楽器演奏でないしな。
ゲバントが弾くんだし。
0234名無しの笛の踊りNGNG
>>229
ここでもう誰かが書いてる。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/989674002/601
でもちゃんと調べるならホームページに行けば?
http://www.concertgebouworkest.nl/uk/index.phtml
0235名無しの笛の踊りNGNG
色々ありがと。最後はドン・カルロスをオランダ・オペラ
でやってくれるんだと。今年はトーランドットだけど。
やっぱりオペラをやりたいんだろうな。
0236名無しの笛の踊りNGNG
フォンクの可能性もアル
0237名無しの笛の踊りNGNG
オランダならワールトかフォンク。
アムス関係ならドイツのヘンヒエン。
0238名無しの笛の踊りNGNG
シャイー&へボウの代表盤みたいなのある?
0239名無しの笛の踊りNGNG
フランクの交響曲
ムソルグスキー「展覧会の絵」
チャイコフスキー「マンフレッド交響曲」
・・・なぜか廃盤。
0240名無しの笛の踊りNGNG
そりゃなんといってもショスタコビッチのジャズ
組曲(2番)でしょう。ベストセラーでこのなかの
ワルツはいまやオランダの第2国歌なんて言われる。
アンドレ・リュ-もやってるけど。あとはモッソロフ
の「鉄工場」。ポピュラーなとこではマーラーの
シンフォニー、ツエムリンスキーの「叙情シンフォニー」など。
0241名無しの笛の踊りNGNG
ジャズ組曲は良いよ
0242名無しの笛の踊りNGNG
シャイーのCDはどうもオケがなりきっていないと思うのは漏れだけか?
0243名無しの笛の踊りNGNG
あんただけ。音楽がわかってないから。
0244名無しの笛の踊りNGNG
まじで不思議に思うんだが、どーして謝意ーごときに斯くも多くを期待するのか?
0245名無しの笛の踊りNGNG
>>243
そうか、スマソ。
これからはシャイーをよくオーケストラをならす指揮者と認識を変えよう
CDを聴くとまた認識を誤るから耳をふさいでそう思うことにする。
0246名無しの笛の踊りNGNG
>>244
期待しない、期待しない。全然。
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>244
コンセルトヘボウに認められたので、きっとハイティンクのように晩成
するのかと思っただけだよ。
0248244NGNG
>>246-247
めるしー
チョト安心したYO
0249名無しの笛の踊りNGNG
前回の来日公演はおおむね好評だったようだが、感想キボンヌ
0250名無しの笛の踊りNGNG
最近のゲヴァントハウスは今までのスレを読むとだいたいわかるが、つまり低迷している訳ね
0251名無しの笛の踊りNGNG
>>250
前回の来日公演はものすごく良かったよ。東京公演は両日とも充実して
いた。
0252名無しの笛の踊りNGNG
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄
シャイーをヴァカにしちゃいけないんだぞう
0253名無しの笛の踊りNGNG
バカにしてないよ。もうバカなんだから。
0254名無しの笛の踊りNGNG
252はシャイーのえれ〜ファンという訳か。
0255名無しの笛の踊りNGNG
えれーな!
でもやつはそこらの髭よりちょっとできのいい髭に過ぎんな。
まあかつていたドレスデンの髭と同じかな
0256名無しの笛の踊りNGNG
前回のブロムシュテットとの来日ブラームスでは結構綺麗な演奏だったし
今回のも期待していたのだが・・
ゲヴァントはマズアみたいにぐいぐい引っ張っていく指揮者のほうがお好みだったのかの〜。

0257名無しの笛の踊りNGNG
マズアってぐいぐい引つ張っていたの?漏れはだらだらさせていたのかとオモタよ。
0258名無しの笛の踊りNGNG
今日のメンデル@BS2もだれてたねー。
0259名無しの笛の踊りNGNG
どかーん!
(⌒⌒⌒)
 ||

/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| ・ U      |
| |ι        |つ
U||  ̄ ̄ ||
   ̄      ̄

振るとまずい とシャイーを一緒にしちゃいけないんだぞう
0260名無しの笛の踊りNGNG
シャイ‐ガンバレ
0261名無しの笛の踊りNGNG
>>255
両方ともむさい系の髭面だね
0262名無しの笛の踊りNGNG
で、ACO次は誰?
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
ハンス・フォンクだって。
で、フォンクを失ったセントルイスはマグワイアに次期監督を依頼したらしいよ。
0264名無しの笛の踊りNGNG
>>263
をを、大リーグ引退後は指揮者ですか!カコイイ!!
0265名無しの笛の踊りNGNG
>>263
「まぐわい」屋だって。恥ずかしい名前だ。
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>263
まじ?
0267名無しの笛の踊りNGNG
マタイ振らないんだって。ヘレヴェッヘが代わりに振るんだって。
0268名無しの笛の踊りNGNG

カージナルスの次期監督がマーク・マグワイアという意味では?
0269名無しの笛の踊りNGNG
亀レスなんだけれども
>>242 の言うことはわかる気がする。
と言うのも、この前、マゼ―ルの来日でジャス組曲を聴いたが
そちらの方がシャイーのよりもよっぽど豪快に響かせていたからね。
そのマゼ−ルと比較するとシャイ−は豪快に響かせるというよりも
華麗に響かせる、といった感がしたけどね。
ゲヴァントハウスだとコンセルトへボウのような音色の選択肢が
乏しいように感じられるんだけれども、そこをシャイーがどのようにするのかは
聞き物だと思う・・。
0270名無しの笛の踊りNGNG
ゲバゲバ
0271名無しの笛の踊りNGNG
フォンクてほんとう?
0272名無しの笛の踊りNGNG
ネタに決まってんじゃん(多分ね)
セントルイスsoとカージナルス掛けたんでしょ
こういうのは一瞬笑って流すのが最強
(ホントだったらスマン)
0273名無しの笛の踊りNGNG
シャイーには、ゲヴァントハウスでショスタコのジャズ組曲の再録と
ガーシュインのポギーとベスの再録をお願いしたい。
0274名無しの笛の踊りNGNG
ブロムシュテットは北ドイツにもどるのか
0275名無しの笛の踊りNGNG
>>274
じゃあエッシェンバッハは?
0276名無しの笛の踊りNGNG
なんだか椅子取りゲームだね。
0277名無しの笛の踊りNGNG
どうせならドレスデンにもどってほし〜☆
0278名無しの笛の踊りNGNG
ドレスデンの後任は若杉再登板

但し1年契約とのこと
0279名無しの笛の踊りNGNG
>>278
これもマジ?
なんでブロムシュテットじゃないの
0280名無しの笛の踊りNGNG
>>279
ブロムシュテットは、ストックホルムフィルだそうな。
ドレスデンは客演でつなぐ。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>>280
ハイティンコは?
0282名無しの笛の踊りNGNG
>>274 >>278

ネタ、だよね…
0283名無しの笛の踊りNGNG
そうでもないようだ、シュピーゲルがそう書いたらしい。
0284名無しの笛の踊りNGNG
今頃スレを覗いてなんだけど、シャイーってライプツィヒの歌劇場にうつるんじゃないの?
0285名無しの笛の踊りNGNG
ライプチヒにオペラがあるんですか
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>284-285
カコログヨメヤチュウボウ
0287名無しの笛の踊りNGNG
馬鹿過ぎなんてなめーがドーして出てくるの?
0288名無しの笛の踊りNGNG
上の話だがハンス・フォンクというサッカープレーヤー
がいるんだよ。結構有名で南アかどこかの出身でオランダ
でプレーしてるんだ。だからあのスレ書いた人相当のスポー
ツ通人だぜ。恐れいりっやした。263の人。
0289名無しの笛の踊りNGNG
ドレスデンはとりあえずハイティンコだがコンセルトヘボウはどうなってるの
0290名無しの笛の踊りNGNG
>>289
若杉さんじゃないんですか
0291名無しの笛の踊りNGNG
馬鹿過ぎなんかなれっこないって。マーク・アルブレヒト
やバイグレなどいくらでもいるよ。
0292名無しの笛の踊りNGNG
コンセルトへボーはビシコフ。
ドレスデンでオペラ、コンサートを
両方やるならティーレマン、アルブ
レヒト。大穴フィッシャー兄弟。
0293名無しの笛の踊りNGNG
ライプッチッヒにオペラあるんですか?馬鹿も
休み休みに言え。ドイツでは人口10万超えりゃ-
必ず劇場があるさ。ザクセン第2の都市ライプッ
チッヒにはオペラ、劇場、オペレッタがある。
第一ゲバントハウス管はライプッチッヒオペラ
で弾いてるのだぜ。285馬鹿だよあんた。
0294名無しの笛の踊りNGNG
285オペリッシモでも探せば。
0295名無しの笛の踊りNGNG
ホントだな-。ゲバントハウスはトーマス教会でも
弾いているよね。
0296名無しの笛の踊りNGNG
>>283
まじですか?!
いつの?12年前の、とかいっちゃやーよ。

っていうか、美酒国府っていつドレスデン(シュターツオパー)去るんですか?

>>292
アルブレヒトはないでしょ。
メッツマッハー以前のハンブルクにまでドレスデンが堕ちてしまう・・・
フィッシャー兄弟は、能力面ではどっちも何の問題もないが、人気がねえ。
兄は去年の夏に男を上げたが。

>>293
まあまあ、たまたま自分の知ってることを知らないからって馬鹿呼ばわりはないでしょ。
いくら匿名とはいえ。こういうところで人間の本性って出るもんだね。
確かにコウト辞任以降はさっぱり話を聞かなくなったし。
0297名無しの笛の踊りNGNG
候補者はいくらでもいるよ。ライプッチッヒ・オペラ
で振っているユーロフスキ(息子)、ヘンヒエンも候補。
ヘンヘンはライプチッヒの候補だったんだよ。
ひょっとしてACOもありうるかもね。オランダでは
実績あるからな。
0298名無しの笛の踊りNGNG
アルブレヒトといってもマルクだろう。ありえるね。
0299名無しの笛の踊りNGNG
五年後予想
BPO ラトル
ベルリン・ドイツ・管 ハーディング
ベルリン・ドイツ・オペラ ユロフスキ
ベルリン国立 クライツベルク
ベルリンコ-ミッシェ オリビエ・ドホナーに
コンセルトへボー ビシコフ
ドレスデン・シュターツカペレ ヘンヒエン
ドレスデン・オペラ イバン・テルツ
ライプチッヒ シャイ-
バイエルン・オペラ メッツマッハ-
パリ・オペラ座 カンブルラン
ミュンヘンフィル ティーレマン
0300名無しの笛の踊りNGNG
このなかで何人当たるかな。カンブルランは可能性ありと見るが。
0301名無しの笛の踊りNGNG
300オメデトン↑
0302名無しの笛の踊りNGNG
なにがめでたいの?300番だったこと。
まるで子供だな。
0303名無しの笛の踊りNGNG
>>299 ベルリンドイツ響はナガノが2008年くらいまで
延長したのでは?
ヘンヒェンがシュターツカペレやるならオペラも兼ねる気がする。実際
03年から音楽祭にも関わるし、地元でどうなるか?
0304名無しの笛の踊りNGNG
モルティエがパリにいくんだっけ?だったら管ブルランでしょ!
コンロンが追い出されて・・・ドレスデン?
0305名無しの笛の踊りNGNG
だから299はかなり事情通だ
0306名無しの笛の踊りNGNG
>>299 ラトルは10年契約でベルリンフィルにいるのは確実なのに
予想に入っているのが笑える。シャイーもいるに決まってる。さすが
事情通!
0307名無しの笛の踊りNGNG
ははは予想って途中で投げ出すこともあるからな。
0308名無しの笛の踊りNGNG
情報が錯綜してますが、以下の情報でいいんでしょうか
ゲヴァントハウス シャイー
ブロムシュテット 未定
コンセルトヘボウ たらこ唇
ハイティンコ ドレスデン
ちごたらゴメソ
0309名無しの笛の踊りNGNG
302,306って難可図れてない?
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>280
それはないだろ。以前やってたし、ストックホルムには
ブロムシュテットを雇える金はないし。
0311名無しの笛の踊りNGNG
あほいえ、スエーデンは金持ちよ、こと文化に対しては
0312名無しの笛の踊りNGNG
そうそう、一番けちがこの国。JAPAN。
0313名無しの笛の踊りNGNG
ビシュコフがコンセルトヘボウってのはどっかにソースあったっけ?
0314名無しの笛の踊りNGNG
>>313
ビシュコフとかフォンクとかがこのスレで挙がってるけど、
ソースは明示されていない。
ていうか、なんでそんな地味な人ばっかし(w
0315308NGNG
情報が錯綜してますが、ちごたみたいでゴメソ。
ゲヴァントハウス シャイー
ブロムシュテット 未定
コンセルトヘボウ 未定
ハイティンコ ドレスデン
よろしゅうおますか?
0316名無しの笛の踊りNGNG
Ja
0317名無しの笛の踊りNGNG
メッツマッハー
ラニクルズ
0318名無しの笛の踊りNGNG
ティーレマン!!!
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