≡♪≡♪≡桐朋学園大学音楽部門≡♪≡♪≡
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0001桐朋生
NGNG集まれやｺﾞﾙァ〜〜♪
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG卒業生も応援してるよ。
0004名無しの笛の踊り
NGNG何時から開始かしってる人いる？
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG七雄禿たって?＞卒業生
0010名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾛﾀ
0011名無しの笛の踊り
NGNG特に高校。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG0014名無しの笛の踊り
NGNGほかの 音大で言うと・・・。
武蔵野ぐらい？
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGだってー 漢字知ってるんだも〜ん
0019名無しの笛の踊り
NGNG田宮が狙ってるんだろ?
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG漢字書けない計算できない家事できない
有名な３Ｋだね。
今年大学に入って初めて知ったけど。
あたしは当てはまらないぞ！
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNGそれ以外は出てから入る。アンサンブル・カレッジ・ペタゴジカルがあるけど
来年度はカレッジ(アンサンブルだったかも？)しか募集しないそう。
桐朋はこれ以外に研究科と院があるからややこしい。
0026名無しの笛の踊り
NGNG大学から桐朋逝った人・・・・高卒。
0027名無しの笛の踊り
NGNG岩村って桶研上がりでしょ？
なんで、講師みたく、あんなにでかい顔できるの？
（てゆーか、まじで顔デカイけどさー）
アマチュアだよ、あいつ。
0028名無しの笛の踊り
NGNGもうひとつ基地外を入れて４Ｋということで
いかがでございましょうか？
それなら当てはまりますか？
0029名無しの笛の踊り
NGNGへんたい はれんち ヒステリー へたくそ
かんじよめんとおもうからしんせつに ぜんぶひらがなにしてやったＹＯ
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGそんなムッチャきつい冗談言ったらいやだＹＯ〜ｎ
0032名無しの笛の踊り
NGNGもしかして、ものすごくお金持ちですか？
聞いたことないのですが、Ｖn上手いのですか？
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGたいしたことないよーん
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGいるよ 音楽史じゃないすか？
0037名無しの笛の踊り
NGNGレスありがとうございます。
在学中は先生の授業が楽しみでした。
今もお元気と聞いて 大変嬉しいです。
0038名無しの笛の踊り
NGNG私の頃は、3Kの3つ目は結婚できない、でした。
0039名無しの笛の踊り
NGNGうん 私のときもそうだった。
0040名無しの笛の踊り
NGNGﾌﾞﾁｬｰｹ今もそうだと思うです
004138
NGNGどきっ
0042名無しの笛の踊り
NGNGいやだーっ あたいはずぇったいお嫁にいく
音楽なんかより Ｏ ＴＯ ＫＯ
0043日フィルスレより
NGNG866 ：名無しの笛の踊り ：02/01/23 01:29
まじで？
整理すると
第８回kissポートクラシック・コンサート
で
ソリストのヴァイオリン奏者磯絵里子（？）が
演奏途中で止まって指揮者の譜面見に行った
ってことですか？
fmmm
0044名無しの笛の踊り
NGNG本年度のピアノ科上位はどんな子たちがいますかねー
0045名無しの笛の踊り
NGNG第８回kissポートクラシック・コンサート
で
ソリストのヴァイオリン奏者磯絵里子（？）が
演奏途中で止まって指揮者の譜面見に行った
ってことですか？
fmmm
ってこうなった場合どうするんだ？其の後。
たしかサラサーテはとしとってからこれをやったけどすこぶるほんわか解決したって語り継がれているが…
0046名無しの笛の踊り
NGNGそれ、本当の話なんですか？
ホームページ見ると、お金持ちそう＆可愛い＆活躍してそうなんで。
0047名無しの笛の踊り
NGNGぶすとは言わないけど、美人でも可愛い子でもないって。
他のスレでも言ってるって。
それから、三流だって（ｗ
0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGどこかで弾き合いみたいのないかな？
0050名無しの笛の踊り
NGNG彼女を思い浮かべて何度も自分でＨなことしちゃいました。ご免なさい・・・
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGこう言っちゃ悪いかも知れんが
東音の子よりお嬢様でイイ。
やや知的だし。
0053名無しの笛の踊り
NGNG国立武蔵野と同列に扱われると機嫌がわるく、「キリのトーホー」と必ず自己紹介する
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGウザいのは「いい音大を出ればでるほどいい縁談に恵まれる」と勘違いしている連中（特にピアノ科）
30過ぎて並のフェイスで「サラリーマンの方は芸術に理解がないから…お医者様がいい」と言ってるのを聞いてぶっ飛びました
0056名無しの笛の踊り
NGNG医者＆音大卒妻の組み合わせは俺もいくつか知ってるが、妻の父が旧帝大医学部卒とか、兄が東大卒といった家系
本人も音大卒といえど、日常英会話はOKなど
はっきりいって、パッパラパー音大卒フリーターは相手にされないよ
0057名無しの笛の踊り
NGNGたのむから、一般社会にでてくんな
0058名無しの笛の踊り
NGNGいるいる、そういう女
「武蔵野卒の従姉妹が歯医者と婚約したから、自分は絶対医者」なんて奴
しかも30過ぎで顔はフツー
まあ、一生ピアノ弾いててくださいってかんじ
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNG0062コーホー
NGNG僕はキリではなく
ピンのコーホーといえよう
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNGこの人は桐朋ですか？
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNGお互い励ましあって、がんばろう！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011883333/l50
0067名無しの笛の踊り
NGNGバカ音大生：レッスン料、チケット買取、お車代、楽器屋からのキックバック、などの名目で分割支払い
0068名無しの笛の踊り
NGNGトラに逝って周囲から弾き方、音色にケチをつけられると
「あたしは桐朋で、つい、ソロ弾きしてしまうから・・・」だと。
違うんだよ、単純に音程が悪いんだよ、お前等。
桐朋出身の桶万ですら、「いつからああなってしまったんだ」と
嘆いている。
0069名無しの笛の踊り
NGNG残念ながら、東音は、いい縁談多いよ。
友人、みんな医者や、エリートと結婚してる。
家柄いいせいかもね。
0070名無しの笛の踊り
NGNGオケの授業がひどい。
オケのことを何もわかってない人が主任。
常任指揮者はアマ専の岩村氏。
0071名無しの笛の踊り
NGNG「やっぱり私には演奏家になれるだけの才能がない」と気づいた頃には縁談もなかった
というのは、この大学卒にはよくある話
大学在学中に、自分の才能を見切ったタイプの方が、最終的には良縁をゲットしているように思える
0072名無しの笛の踊り
NGNG東音のかた。
0073名無しの笛の踊り
NGNG岩村某君って、桐朋出身の母親のコネで桐朋に食い込んだらしいね。
0074名無しの笛の踊り
NGNG桐朋出身じゃなかったっけ？
うーん、もったいない。
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGこれが”お品がいい"東音生の書き込み?
0077名無しの笛の踊り
NGNG私も気になる。まぁ、山本くんはさすがに卒演出るでしょうねぇ
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079卒業生
NGNGあれはよかった。
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG倉澤さんもかなり上手いよ！！
0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG山本君きもい・・・どうなの？彼は。
桐朋じゃモテてそうだな
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNGそれも矢島さんじゃない？
0091名無しの笛の踊り
NGNG内部の人で上手な人っているの？
0092名無しの笛の踊り
NGNGええ？！ 矢島さんって、目立つ顔だけど、美人とは言えない。
っつーか、漏れの好みじゃない。
0093281
NGNG内部(音楽科)の古川さんは大学行かないで
留学しちゃった。他は分かりません。
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG内部だったら清塚くんが上手いんじゃない？
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNGまだ 女子寮は調布にある？
0098卒業生♂
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG清塚くん、スカルボなんて弾いてたかな？
私も聴きに行ったんだけど覚えてない。
一番最後に弾いた人だよ。
0100絵里子
NGNG0101パリ厨
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG卒演の時は左足を怪我してて、ソフトペダルを踏めなかったのに
演奏はすごかった！
0107名無しの笛の踊り
NGNGまことに。
最近の作曲科指揮科はどんな感じなのでしょう?
どなたか教えてください
0108卒業生＠地方
NGNG長期逗留(２０年？）しているとのことですが
どんな様子ですか？良いですか？
0109名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNG今はつきあってないよ。
0112名無しの笛の踊り
NGNG安心した。
0113名無しの笛の踊り
NGNG付き合ってたんだー、初めて知った。
古川まりこさんの妹さんも、ピアノ
やってたような‥？？桐朋？
0114名無しの笛の踊り
NGNG誰が見ているかわからないのですから｡
0115名無しの笛の踊り
NGNG0116sage
NGNG怪我の原因はカカト落とし
ただのアホ
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGあんな感じ？
0119先輩ロシア留学生
NGNG桐朋にも籍を置いてるの？
知らなかった。ってゆーか、ロシア側は知らないみたいだよ。
0120名無しの笛の踊り
NGNG桐朋だから短大でも、国立、武蔵野より上なんでしょうか？
0121名無しの笛の踊り
NGNG国立・武蔵野の滑り止め
0123名無しの笛の踊り
NGNGと言う事は、桐朋短大は洗足、昭和レベルか？
でも中で頑張ったら、編入できるんだよね。
0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG４年制を４年生だってさ（ﾜﾗ
0126名無しの笛の踊り
NGNGっていうか芸高受けてたyo
0127名無しの笛の踊り
NGNG言わせとけ（藁
どーせ、卒業したらただの無職女なんだから。
124は逝く末はソープ嬢だな。
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNGその出演者ってもう発表された？
0133名無しの笛の踊り
NGNGピアノ質問・雑談総合スレの終わりの方に情報アリ↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1001772029/
0134菜無し
NGNG一体どんな喋り方だったのですか？？
想像が膨らみすぎて
自分の中では、かなりヤバい人になっているんですが。
0135名無しの笛の踊り
NGNGシツコクなってるようだった。＠音コン
先生が相当濃い？
自然に弾けばもっと良くなるんじゃないの。
0136名無しの笛の踊り
NGNGあれ再放送とかやらないんでしょうか？
もう一度みてみたいな〜
彼の喋り方はですね、一言で言えば
女っぽい。いや、今どき女の子でも
ああは喋らないだろう、ってくらい。
仕草も女らしく、口に手をあてて
喋っていた。
彼、学校ではどうなんですか？！
女の子に人気あるんですか？！
0137名無しの笛の踊り
NGNGあまりいい噂を聞きません。
0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140１３４
NGNGありがとうございます。
ほんとすっきりしました！
「おれっちヤマピピピ〜★ めっさよろしくなり〜〜」
とかそういうキャラだとばかり思ってました。
今日は良く眠れそうです。
0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNG弾かせるわけ？
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNG「流石」 なんてカキコしたら とうほうのやつらにはまるでつうじないじゃないか！
かんじはやめて せめてかたかなまでにしたまえ！！！
0146名無しの笛の踊り
NGNG独特の音楽的表現を要求されてる？
0147名無しの笛の踊り
NGNGキャラですね。昨日は良く眠れたでしょうか。
彼はやはり学内でも上手い方なの？
0148125
NGNGｽﾏｿ
りゅうせきにそこまでは気がまわらなかったな
自分をきじゅんに考えちゃいけないね
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG付き合って〜
0151名無しの笛の踊り
NGNGそれと違う人？
0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGＮ井先生って結婚してるの？ショック！！
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNG平○屋だったな。味のとんかつ仙○もよく逝ったＹＯ
いまでもまだある？
ただいま、上記ＵＲＬスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）を晒し者にした
２チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている２チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦（本人です）
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNGモス、ジョナサン、ビルディ、大戸屋、マック、カルディ、ラパウザ・・・
またはセブンとかファミマで買う。
0159名無しの笛の踊り
NGNG大戸屋、カルディ、ラパウザ、スタバ‥増えましたよね!
久しぶりに行ってびっくりした。
私達はモスと神戸屋だったな。でも神戸屋つぶれちゃった。
あと家族庵と学食。
0160名無しの笛の踊り
NGNGとなりは甘味のよしきり。
0161名無しの笛の踊り
NGNG同年輩？ 懐かしい名前を見ました｡ 源平ラーメンによしきり。
よしきりの 京風うどん、一度でこりましたが、
今ごろになってもう一度挑戦したい気分です。
もう両方ともないのかな？
0162160
NGNGチーズバーグとインベーダーゲーム。
なつかしいなぁ。夜になると２階
エクセル？でマージャンする輩もいたっけ。
学生気質も変わったことでしょう。
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNGほんと？ 学内の人 わかるなら教えてください｡
‥うっそー と思うんだけど‥。
0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNGほんとですよ。
今年、ピアノ科は３倍です。
0167名無しの笛の踊り
NGNGレスありがとう。ビックリしますね｡
なにか特別な理由があるのでしょうか。
3人に2人落ちるのか,大変そう‥ 私のときは1,2倍だったのに。
0168名無しの笛の踊り
NGNGBeethoven:Sonata１３番 Op27-1 全楽章
Chopin:Etude 10-8 と自由曲
Bach:平均率２巻２番
でした。
演奏箇所は前日発表でベートーベンがAdagioからで
バッハがFugaのみでした。
バッハFugaだけなんてめずらしいらしいんです。
ベートーベンはどういう風に弾いたらいいかわからなかったし
最悪の課題曲でした。
0169167
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNGバレバレ。
0171名無しの笛の踊り
NGNG私はその時代の卒業生です。
国際ケッコンしてる人がかなり多いよ、留学する人多いからね。
あとケッコン相手もエリート率高し。医者、官僚かなりいるよ。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG0175名無しの笛の踊り
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG岩村ちからは母親が声楽卒業だよ。
といっても岩村は旧オケ研だけどね。
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG生徒は迷惑なんだけど…
0180名無しの笛の踊り
NGNG卒業生の就職先としての存在価値のほうが大きいみたい。
入試のソルフェを難しくしてるのも、教室を存続させていくため、とか。
だってソルフェ簡単にしたら、だれも教室なんていかないもんね。
0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNG就職先としてはアテにされてません。
辰巳明子が自分の老後のために支配を確立しようとして弟子を送り込むのが目立つくらい。
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGずいぶん悪意のあるカキコだけど 何かﾄﾗﾌﾞﾙでもあったのですか｡
音教の事はわかりませんが,
入試の聴音ソルフェはそんなに難しいとは思いません、
もちろん準備しないと出来ないレベルではありますが。
むしろ 他大学の聴音の簡単さの方に驚いてしまいます｡
最近は入試に無い音大もあるとか、
演奏に聴音ソルフェの勉強はいらないとの判断なのでしょうか｡
0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNGずいぶん聴音簡単になったでしょ。
ピアノ科の初見もなくなったし。
0187名無しの笛の踊り
NGNG驚いた、初見なくなっちゃったの？
いいなあ〜 っていうか、なんと言うか‥
難しかったもんね,(あ 私にはね）
0188パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG聴音ができなくて良い演奏ができるはずがない。
というか、聴音は良い演奏をするための基礎、つまり、楽譜や演奏の分析能力とか和声の色彩に対する感覚とか、
そういうものを育てるためにあるはず。
ビュイグ-ロジェ先生の伝えたフランス方式はそこに目的があったのです。
聴音のための聴音になってはいけないけれど、
私は桐朋でやってた聴音無くして、今のような多彩な勉強はできなかったと思う。
初見も同様に、基礎能力の一部だと思います。
先生に教えられてはじめて弾けるようなピアニストはプロとしてはやっていけないと思う。
うーん、私の演奏？？そのうちどこかで聴けると思いますよ。まだ無名だけど。
ちなみに、桐朋のソルフェは、いいことやっているとは思うけど、
あまりに音取りにこだわりすぎて（先生にもよりますが）、それを演奏と結びつけるための
アドヴァイスがもっと必要だと思う。
私自身は、桐朋ではいい先生につけたと思っています。
音取りの、その先が問題なんです。だから、大学出てから、それを生かした勉強を始めて
初めて役に立つと思います。
そのとき、桐朋で受けたソルフェ教育に感謝するときが来ると思う。
ソルフェって良い演奏のための合理的な近道なんです。あるレベルを越えたときに、
一気に世界が開けると思うのです。
0189名無しの笛の踊り
NGNG桐朋のソルフェなんてあとあと何の役にも経ちません。
0190名無しの笛の踊り
NGNGむろん 役に立たない人もいらっしゃるでしょう｡
何でも同じです。
英語でも歴史でも あとあと何の役にもたたない人がいるように｡
0191名無しの笛の踊り
NGNG悪い意味でね。犯罪だよ。
0192パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGあるレベルを越えられなかった人にとってはそうかもしれません。
もちろん、ソルフェ能力が足りなくても天才的な感覚で良い演奏をできる人もいます。
けれど、ソルフェに基づいた和声感、声部の追跡能力、初見力、
といったものが、後々演奏をする上で、また、スコアを読んだりする上でも
普通＋＠程度の人には大変役に立つのは間違いないと思います。
ましてや、教師になるんだったらなおさらですよ。
音色や構成力を取っても、なぜ、どうやって？の部分を理解する助けになるんです。
そこに結びつけるためには、桐朋のSHMだけでは不十分ですけれどね。
幼い頃からやっていれば、桐朋のソルフェなんて別に難しい事ではないし、
それだけの価値あると思います。
生かすも殺すもその人次第ですけれどね。
何だか、ソルフェージュに恨みでもあるんですか？？
0193名無しの笛の踊り
NGNG別に恨みなんてありませんよ。ていうより、
桐朋のソルフェの話をしたのに、ソルフェージュのことを悪く言ったみたいに
かかれちゃったよ。
しかも、あるレベルって何？めちゃめちゃバカにしてるし（笑
0194パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG誤解したみたいですみません。
桐朋のソルフェージュのどのような点に問題があり、
またそれは今後どのように改善していく事が可能なんでしょうか？？
もちろん、桐朋のソルフェ単体では問題もあるかもしれませんが、
少なくとも、自分にとっては今パリでとても役に立っているので･･････
早とちりしてごめんなさい。
0195名無しの笛の踊り
NGNG>194の質問 私も非常に興味があります｡
よろしかったら お返事ください｡
0196名無しの笛の踊り
NGNGエネルギー源にはなりえない
なくても少しの間は生きていられるけれど
健康に長生きすることはできない
以上私の先生のことば
0197名無しの笛の踊り
NGNG泣く泣く東音に逝った子がいた。
出来ない子にとっては本当に難しすぎる。
0198名無しの笛の踊り
NGNGでも、音楽の深さを感じることを時々邪魔します。
もちろん伝統があるので改善は不可能です。194さん、
あなたがとても役に立っているソルフェとは、果たして本当に桐朋のソルフェなのでしょうか。
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG逆もあるよ。楽器を弾く能力が多少未開発でも、ソルフェージュの能力
をみることで音楽家としての適正を測ることが出来るので、入試の時は
稚拙な演奏でも入学出来て、その後めきめき演奏技術がついてきて
立派な音楽家に成長できた人たちも多いのではないかと思います。
出来上がった生徒を採るより、成長を見守りながら辛抱強く育て上げる
というのが、桐朋的だったはずなのですが。最近はどうなんでしょうね。
0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNGその割には、音コンでも負けてるような・・・
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG君にとって難しいかどうかが問題じゃないよ。
「準備しないと出来ないレベル」だから、準備せざるをえまい。
だが、子供（たとえば小学生）にとって、そのために遊びや
その他いろいろな経験をする時間が犠牲になるとしたら、
将来音楽家になるのに、必ずしもプラスが大とはおもえないのだが。
0205名無しの笛の踊り
NGNG桐朋とよく似た内容。
0206名無しの笛の踊り
NGNG入った後も、所見の授業はお客さんで通したって
けっこう有名な人。
もう芸大逝っちゃったけどね。
0207名無しの笛の踊り
NGNGいろいろべんきょうせんといかんわ。
しょうじんしょうじん。
0208名無しの笛の踊り
NGNGでもあの上下関係についていけない。あの世界の。
0209184
NGNG桐朋の音教は研究が盛んで,いろんな試みがなされていると聞いています｡
それに伴い 高校大学でも授業内容が変わってきているのではないのですか｡
>204
受験に合格するだけで良いなら3年も習えば充分です。
それも家で練習はほとんどいらず,週1回レッスンに行くだけ｡
0210名無しの笛の踊り
NGNG混乱を招いたね。
0211名無しの笛の踊り
NGNG根元の部分は何ら変わってはいませんけどね。
0212名無しの笛の踊り
NGNG全然、音に気持ちが入ってないんだよね。やっぱりソルフェのせいかも。
0213名無しの笛の踊り
NGNG弦の人も管の人も大多数の桐朋出身者は落ちることが少なく
読譜もおおむね正確だと思います。
やはりソルフェージュ教育と関係があるのでは？
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG２０年前に桐朋でさんざんＫＢＨを叩き込まれたので
本当に役立っています。○越先生どうもありがとう。
0217パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG私がパリ音楽院で自身の勉強を深めるに当たって、
桐朋で学んだ音感は絶対役に立っていると思います。
以下は、あくまで私見と自己評価に過ぎないのですが
楽曲分析に当たって、音の分解能力、多声部を聴き分ける能力は必要不可欠なものです。
アナリーズでも楽譜上だけではなく、聴き取りの試験もありますからね。
初見でも、譜を読んでそれを音に変換するという基礎的な部分が出来ていたため、
もっと音楽性やイマジネーションといったものに時間を費やすことができました。
また、クレ読みをきちんとやっていたおかげで、
こちらの対位法等の授業で要求される古典譜表（ソプラノ、アルト、テノール、バス記号の4段譜です）
を書くことも読む事もさほど苦になりませんでした。
古典譜表が読めれば、移調、そしてスコアリーディングなども容易になり、
常にスコアにを読み、これに触れる事で
ピアノを弾く上でも音色への想像力が豊かになったと思います。
また、それら全てが暗譜や譜読み、アナリーズなどの効率向上につながり、
より多くの時間を詩的な面の研究に費やすことができます。
また、桐朋での和声の授業はちょっと時間の効率が悪くはありましたが、
それでも、緊張、緩和、音の方向性、音色、といった基本的な和声感や、
フランス和声の美しさを教えてくれたI島先生には感謝しています。
手習いでいろんな音を連結してその色を味わう楽しみを教えてくれました。
これも、今のハーモニーの授業で各作曲家のスタイルを勉強する事に直接つながっているし、
これらの勉強が自分の演奏解釈に密接につながっていることは体感的にわかります。
私の演奏は未熟ですが、何をなすべきか見えているので、これからもまだまだ深めていく事ができると思います。
もし、ソルフェージュをきちんと勉強していなかったとしたら、
これら全ての道を閉ざしてしまっていたと思います。
だから、私はソルフェや初見の削減には反対です。
ますます日本とヨーロッパの溝が深まってしまうと思います。
>>214
それはソルフェージュのせいではなくて、
他に勉強が足らない部分があるのではないでしょうか？
0218名無しの笛の踊り
NGNG198さんの返事になってませんね。ただの自己満足・・・？
まあせいぜい自分だけで楽しんで下さいな。
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG充分答えになっていると思います。
あなたが なぜ そんなに悪意のあるレスをつけられるのかわかりません｡
0221名無しの笛の踊り
NGNGその身につけたソルフェを役立てられるかどうかは本人次第だよね。
0222名無しの笛の踊り
NGNG>>218＝189かどうかは解らないけど、いくら２ちゃんねるでもこのレスはひど過ぎる。たまに桐朋にこういうのいるけど・・・
>>219頭も悪いし勉強もしていないんだからしょうがないのかな？少し本でも読んだら？
このパリに居るひと誰だろう？興味有るな！素晴らしい！会ってみたいしピアノも聴きたい(萌え
0223名無しの笛の踊り
NGNGところでちゃんとしたソルフェって何歳ころから始めるのがいいですか？
0224名無しの笛の踊り
NGNGいいってもんじゃないのよ。
結局さいごは人間がものをいうんだから。
一般的な勉強や常識はもちろん、いろんな経験をつんで
人格や教養をみがいておくことが必要でしょ。
それにヨーロッパの音楽をやるんだから、そこの言葉や文化やなんかも
知っておく方がいい。
これ、あたり前のことだと思うけど、ついついレッスンや試験に追われて
わすれてしまうのよね。
というより、桐朋の方針が（高校入試からして）最低限の学力も
要求しないものだから。
それでソルフェだけ難しくしても、なんかアンバランスよね。
ソルフェは大事だけど、ほかはどうでもいい、じゃ伸びないと思うよ。
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG下4行以外は同意｡
高校入試を普通科と同じように難しくしたら それでレベルが上がるかな？
普通科受験の生徒でも勉強と塾に追われて、
一般常識経験人格教養は磨けてるとはいえないと思う。
それを磨くのは個人的なもので学校やテストに期待してはいけない｡
むしろ 桐朋は授業をいっそ個性的にしたらと個人的には思う｡
(もしかしたら,高校として認められないのかな)
それと、ソルフェは難しくないってば｡ 音楽やるなら当たり前のレベル｡
0227名無しの笛の踊り
NGNGソルフェと限定せずに
楽器を習う前に音楽を体感し表現しようとするのは とても良いと思う。
0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG別に勉強をむずかしくしろとは言ってない。
最低限のふつうの学力検査くらいはあったほうが本人のため、と言ってるだけ。
人間、試験でもないと、なかなか勉強しないものだし、
最低限の学力や知識がないと、そのうえに教養を積み上げるのはむずかしい。
桐朋がパーの代表みたいに言われてるの、知ってるでしょう。
もともと、楽器の上手い人は頭のいい人が多いのに、かわいそうじゃない。
どうせありったけの時間を受験の準備にさいてるんだろうから、
その一部を一般科目に振り分けるだけのことで、
それで入試がとくべつ大変になるわけでもないでしょう。
実技やソルフェのレベルは多少下がるかもしれないけど、みんなが
やるんだから、結果は大差ないだろうし。
それと、普通科の入試は難しくないってば。高校行くならあたり前のレベル。
0231名無しの笛の踊り
NGNG今年から高校入試始めたけど
全然難しくないよ。
桐朋って、音楽科と普通科は
全然関係ないんでしょ？
別の学校といってもいいくらい。
0232パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGでも、校長は一緒です。
たまに普通科の設備を使わせてもらいます。
それから、男子校は難しいですよ。普通科。
確かに、桐朋（音）の一般教養のレベルはアフォ過ぎる、とは思うけど、
結局は個人の問題なんじゃないかな？
桐朋（音）から上智や東大に行った人もいるし････
でも、語学と歴史、文学関係（まあ、いわゆる人文系）はもう少し重視した方が良いと思う。
自分も結構サボっていたけど(米）先生がかわいそうだった。
卒業したあとでその重要性が身にしみてわかるんですけどね。
桐朋の場合、学科はどうでも良いという「ムード」これが問題。
実技の先生までそれを信じ込んでいたりするのが怖い。
漢字書けないなんて事を「桐朋らしい」なんて半ば誇りにまでしているのがDQNです。
結局、野性的な天才を除けば、知性が物を語るはずです。
行きつく先は、やはりもっと厳しいレベル別クラス編成なのかな？
自分は一応最高クラスにいたけど、受験校上がりには物足りなかった。
でもって、周りに飲まれやすい体質だったことが災いして、
勉強しなくなる→周りのレベルに合ってくる→学力低下→厨房化→ﾏｽﾞｰ･･･
で、20過ぎて一からやり直しです。
0233名無しの笛の踊り
NGNG0234名無しの笛の踊り
NGNGでもディプロマコースには普通科（女）出身の人がいますね。
音楽科の生徒は、ほとんどディプロマには入れないのに。
>>桐朋（音）から上智や東大に行った人もいるし････
え〜、じゃ何のために音楽科に入ったんでしょうね。
それに、どうやって国立の入試科目カバーできたのか、謎。
0235名無しの笛の踊り
NGNGいいのかな？先生によっては全部やらせる人もいるんだけど。
自分でさらっといた方がいいのかな？
0236名無しの笛の踊り
NGNG良い先生とかいますか？
他でやったほうがいいですか？
0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG迷うくらいなら他でやってください。
>237
音楽の先生にもなれません。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG早く桐朋教授のM先生につきなさい。
M先生についていて桐朋と芸大両方受かって、
桐朋蹴って芸大に入り、今すごく活躍している人もいる。
それくらいやってやるつもりで勉強してください。
じゃないと桐朋には入れませんよ。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNGんじゃ、フルートやるなら桐朋よりいいところあるのかよ。
0243名無しの笛の踊り
NGNG自意識過剰なんだよ
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG0246名無しの笛の踊り
NGNGご質問の意味がよくわからない。
とりあえず芸大はいいですよ。
桐朋も私立の中ではすごくいいと思いますね。
0247名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりエリート桐朋生から見て
他大学（東音・国立・武蔵野）は
やっぱり糞・・・・・ですか？
さらに昭和・洗足・東邦は？？？
0248名無しの笛の踊り
NGNG>音楽科の生徒は、ほとんどディプロマには入れないのに。
知ってる、普通科でも結構頭良かったよ。
すごい小さいころから英才教育されてたからね、彼女。
音高→ソリストディプロマ行ったのって清塚くんだけ？
0249名無しの笛の踊り
NGNGこの学年は高校に入ったころはレベルけっこう高かったんだけど、
だんだん？になってきた感じ。
芸大もこの学年（今の大１）は低いみたいだね。
清くんもショパコン以来あまり聞かないけど、頑張ってほしいなあ。
0250名無しの笛の踊り
NGNG0251名無しの笛の踊り
NGNG高校の卒演のとき。
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNGああ、純二君？お笑いの方へ行ったみたいだよ。
0254事情通
NGNG高校スタート時点ではそうだったかもね。英才教育組だから。
でも、卒演のころには、それほどでもないかと。
>>252
高田はNYやめてハンガリーに行ったよ。
あの学年は高卒後海外流出が多いから、
日本では高田以外あまり知られてないけど、優秀だよ。
0255名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。あの年には菊池君もいる。
0256名無しの笛の踊り
NGNGなかなか良かった。それからプロコの７番弾いた
男の子、最初にリストのスパニッシュ弾いた子も
かなりのもの。でも他のピアノ科は少し弱めだった。
（他校と比べると。芸高、東音ピ演など）
それに比べてヴァイオリンは凄く上手いね。
0257名無しの笛の踊り
NGNG桐朋は大学に入ってからも人それぞれ。
先生の話だと、高校、大学くらいだと女子より男子の方が伸びるらしい。なんでもそうかもしれないけれど。
受験でも男子の方が入学後伸びるので、同じレベルだったら男子をとる。とか。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNGあの子って、ほんとかわいいし、心からおうえんしたくなる！
菊池さんもなかなかいい男らしいけど・・・。
清君のショパン聴いたら、惚れるよ・・・。
0260桐朋の者です
NGNG私は、一度だけ先輩のコンサートに行きましたが、ベートーヴェンのコンチェルト、素晴らしいの一言です。
是非皆さんもこれからの彼のコンサートに行って見て下さい。
0261ピアニスト
NGNGお前は何の根拠があってそんな事言ってるんだ。
人間には、それぞれのペースがある。
１２歳や１４歳で、ショパンの最期の気持ちが分かるのか？
バッハが理解できるのか？
テクニックというのは、心と体が一致してこそテクニックなんだ。
0262名無しの笛の踊り
NGNG0263音教の
NGNG先生方は課題を良く考えてね。
内面はともかく難しいショパンのエチュードはできるだけ
若いときに無理なくはじめましょう。
0264名無しの笛の踊り
NGNGエリート（意識）で、ピアノは上手い（一部だけ）けど
一般常識無いバカばっかり。
こりゃ、どーにもなりませんね。
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNGあの､日本じゃピアノを早く始めるのが重要だとされてて､
あなたたちもそういう考えなんだろうけど､
ヨーロッパじゃ10歳､12歳でピアノ始める人なんて珍しくないからね｡
で､3歳から始めたような日本人が
ごく最近ピアノを勉強しはじめたような演奏してるからね｡
ショパンのエチュードをできるだけ若いうちにやっとこう､ってどうして?
0267名無しの笛の踊り
NGNGいつか泣きを見そうでこわいね。
0268名無しの笛の踊り
NGNG書類審査で落とされた？それともビデオ審査かな（w
わたし的には、あの母親がダメ・・・
0269名無しの笛の踊り
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNG母親がどうとか、誰と付き合ってるとかさ。
清塚君の彼女の事とかも書いてあったけど。
ピアノのことは彼らの本業だから、どこに留学してるとか、
どんな賞とった、とか書くのは結構だと思うけど。
とか思ってみたりして･･････
0271名無しの笛の踊り
NGNG一概にそうとも言えないんじゃない？
だって、あの人たちって、もうスキャンダラスな人間じゃんか。
だから、きっとこういう風に言われるのが好きなんだよ。
0272桐朋生
NGNGどんな悪口も、彼らにとっては話題性という栄養。
だって、どんなに悪口言われても、彼らのファンっているもんね。
特に、清塚君ってファンクラブまであるらしいし。
でも、２７０の人の人間性もかうな。
0273名無しの笛の踊り
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNG音楽に関係あることならいいんじゃない。
彼女が関係あるかどうかは場合によるだろうけど、
母親はほとんどの場合、大いに関係してるから。
この世界は、結局ママあってのボク・ワタシでしょう。
0275名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり母親より強いものはないなあ。
0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNG桐朋の中ではいい方。
あと、大宮臨太郎とかいいよ。
0278名無しの笛の踊り
NGNGビデオ審査で落ちたって聞いたよ。
それにしても、彼の評価ってけっこう分かれるよね。
確かにテクニックはすごいけど。。。
ショパン、そんなにいいかなあ。
0279名無しの笛の踊り
NGNGそれにエキセントリックな表現を改善したら良いかも？
0280音教の
NGNGどんな教育を受けたか知ってる？
それをやってたんだけど音教じゃ異端者。
0281名無しの笛の踊り
NGNGだからこんなに皆に言われるんだし・・・。
0282名無しの笛の踊り
NGNG清塚くんのファンクラブ？そんなのあるの？！
桐朋生でも入ってる人いるのかなぁ？？
まぁ、男のレベル低いってのはどこの音大もそう
みたいだけどさ。じゃ、音コンの山本くん
なんかも人気ですかぁ？
0283後輩へ
NGNG0284名無しの笛の踊り
NGNGなんだし〜桐朋のホープでしょ〜？
しかもスゴイ人同士で付き合ってるなんて
何かすごいしうらやまし〜
0285名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり才能は平等じゃないんだよ・・。
はぁ、こうなったら私も清塚クンとか狙って玉の輿に・・・・
0286桐朋生
NGNG本気であの人とかが振り向いてくれると思ってんの？
噂によると、あそこらへんの連中、めちゃくちゃ一流好きなんだってさ。
だから、私たち凡人とは住む世界がちがーうの。
0287先輩
NGNG菊地クンはママいないんだって。
今はもう大人だけど、若い頃は大変だったんじゃないかな？
>>283
彼は、最近の若い子みたいに派手じゃないけどオーソドックスていうか、
オーセンティックで知的な表現とパリ仕込みのモダンな色彩感が売りよ。
マリア・カナルスで優勝したって。
>>281
清塚クンは、ちょっと下の世代だよね。だからこれからどんどん伸びる思うけど、
彼はワイルドで大胆な表現が特徴だから、ロシア行って正解なのかな？
彼はちょっと謎めいた人。だから人気なのかな？
各人にあった留学先探すのって大変だよね。
>>282
山本クンはまだ聴いたことないんだ。ごめんね。
みんなまだまだ頑張って欲しいよね。ピアニストへの道は長く険しい。
0288名無しの笛の踊り
NGNG世間がせまいねえ。
そういうのは玉の輿の中に入らないの。
そこじゃ男いないから注目されてるかも知れないけど、
外に出りゃ、あんなのごろごろしてるさ。
0289名無しの笛の踊り
NGNG高田君はどうですか？
0290名無しの笛の踊り
NGNG桐朋の男なんて・・・清塚くんと結婚して玉の輿とは
考えが甘い。音楽なんてそうそう儲かんないよ。
285の桐朋生さん。同じ学校に、清塚君たちのような
すばらしい人がいるんですから、あなた他人事のように
住む世界が違うなんて言ってないで頑張って下さーい。
一流好きなのかなぁ、清塚君。確かに付き合ってたのは
トップクラスの子だったけど、でも結構女泣かせてたよ。
信じられなかった、カッコいいわけでもないのに・・・。
0291名無しの笛の踊り
NGNGなんだか二つもマジレスらしきものがついて ちょっとびっくり。
0292名無しの笛の踊り
NGNG0293名無しの笛の踊り
NGNGマジ？？音大って本当にロクな男いないんだね。
確かに彼才能はあると思うけど、一般的に見て女泣かせる感じじゃないよね。
う〜ん、音大行かなくてもプロ並にピアノ弾ける人、いっぱいいるよ。
まあ、もちろんプロとプロ並じゃ違うけどさ。
私だったら、きちんとしてた職業持って、社会的な常識も持ってて、
しかも音楽好きでプロ並に弾ける男、って方がいいな。
0294名無しの笛の踊り
NGNG音大って、っていうか桐朋がいなさすぎなの。
私の中ではあそこは女子大です。いやマジで。
0295名無しの笛の踊り
NGNGどうして桐朋はそんななの？
マジレス希望。
0296名無しの笛の踊り
NGNGどうして桐朋はそんななの？
0297名無しの笛の踊り
NGNG桐朋の現状にはビックリしましたよ。
>きちんとしてた職業持って、社会的な常識も持ってて、
>しかも音楽好きでプロ並に弾ける男
こんな人いなそー・・・しかも、いても何だかなぁ・・・
普通の人で、プロ並に弾けても意味がない。
0298名無しの笛の踊り
NGNGその道で食っていく気なら、ふつうは芸大目指すんじゃない。
弦ならまだわかるが、ピアノでトップクラスの男が、何で
高い金払ってまで桐朋女子高に行くのか、謎だね。
先生のシラガミかしらん？
0299名無しの笛の踊り
NGNGワラタ
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG>ふつうは芸大目指すんじゃない
知らなかったんだよ〜。芸大っていう選択肢があるのを…
やっぱゲーコー／ゲーダイにいくといいことあるのか〜。
だれもその学校のことをおしえてくれなかった。
0302名無しの笛の踊り
NGNG才能ある人って運もついてくるし。
それに、菊池君や清塚くんの悪口めいたこと書いてあるけど、
彼らのファンは確かにいるわけでしょ。
だから、どっかに絶対いいところがあるんだよ。
そこを探して、見つけた人は、彼らの魅力の虜になっていくんだよ。
だって、男のレベルって言ってるけど、じゃあ、どこの学校にそんなにレベルの高い男いるの？
場所を教えなさい場所を。
きっと、才能の無さに妬いてるんでしょ。
自分のレベルが高い人は、人のことけなす必要ないしね。
私は心から二人を応援してるよ。
菊池君、清塚君、ほんとがんばってね！
0303名無しの笛の踊り
NGNG桐朋学園こどものための音教〜桐朋女子高（共学）〜桐朋学園大学とか
って書いてあったから、いいのかと思ってただけなんだよ。ゲーダイって
いうがっこうの人あんまり見かけなかったし。
0304ファンクラブ
NGNGその通りだな。
心に余裕の無い人なんだよ、彼らを悪く言う人は。
彼らの何を知ってるんだ？
キヨズカとは少し面識あるけど、あいつはすごい奴だ。
最初俺も大嫌いだったが、あいつはすごい奴って今になっては思ってる。
悪口言う奴、一度あいつの前に行って堂々と言ってみ。
絶対負かされるからな。
あいつ、音楽だけじゃなくて、やったこと全てのことにすぐコツを見出しやがる。
だから、何やっても勝てないんだな。
頭いいぞ。
それに、あいついい奴だぜ。
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNG私は結構イカセル顔してるとおもうんだけどなぁ・・・
0307名無しの笛の踊り
NGNGこういう馬鹿がいなくならない限り、宗教団体はボロ儲けをできるのですな。
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309痛い目にあいました
NGNG腕力も口も。
0310名無しの笛の踊り
NGNG0311名無しの笛の踊り
NGNGどうこう思っているわけではありませんが）
0312痛い目にあいました
NGNGハーフって天才多いんでしょ？
分かんないけど、菊池君のお母さん問題といい、清塚君のハーフ問題といい、
何か違う香りがするよね・・・。
0313痛い目にあいました
NGNG0314痛い目にあいました
NGNGたのし〜
0315パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGそういう事書くと余計来にくくなりますよ。(ﾜﾗ
偽者が出たからせっかくトリップもつけたのに。
ROMはちょくちょくしてるんだから。（只今試験休暇厨）
ところで確かに桐朋生（男）は不当にもてるような気がする。
（それでも、漏れはもてなかった。まあ、あれじゃ無理＞当時を回想）
音楽家は儲からないから多摩之枯死にはまるでならないですよ。変人多いし。
ただ、音楽家の気持ちを芯まで理解できるのは音楽家だけだとは思うけど。
それだけのことではなくって？？
>>309
卒演前にケンカしたのは君ですか？彼は元野球少年だよ。
漏れは喧嘩弱くて話になりません。音教で女子にいじめられていたのは有名。
漏れは内部ネタでもいいけど、そろそろ話題を変えないと知らない人に飽きられるかと。
0316名無しの笛の踊り
NGNGずっといらっしゃるそうですがどんな方ですか？
0317名無しの笛の踊り
NGNG今清塚くんって誰と付き合ってるの〜？
お願い、これだけ教えて！
0318パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG一言で、「ダイナミック」「エキサイティング」な方です。
見かけはおっかないですが、そんなことはありませんよ。
最近スクリャービンのCDを出されたので、
お聴きになってみてはいかがでしょうか？
0319名無しの笛の踊り
NGNG0320名無しの笛の踊り
NGNG>ピアノでトップクラスの男が、何で高い金
>払ってまで桐朋女子高に行くのか、謎だね。
トップクラスは高〜いお金を払わなくても
良いのです、免除免除。その他大勢の方々に
払ってもらえるのです、桐朋はお客様が
何十人もいるのはトップの数名のためなのよ♪
0321名無しの笛の踊り
NGNGディプロマでは無料レッスンしてもらえると聞いてたけど。
0322名無しの笛の踊り
NGNGなんか桐朋側が隠してるとか、(なぜだかわかりませんが)
ヴァイオリンの先生が、そんなに上手いならヴァイオリンの試験で弾かせてみろってどなったとか。
本人もそのことは触れられたくないらしい・・・。
圧力かな？それとも音楽マフィア？
うーん、におう。
0323名無しの笛の踊り
NGNG特待生っていうのはわからないものなんですか？
まぁ自分からは言わないだろうしねぇ．．．
でも、清クンは音高首席卒業なんだし、やっぱ
特待生なんじゃないの？
322のヴァイオリンのエピソードがよくわからない
んですけど、何なんですか、それ？
0324名無しの笛の踊り
NGNG桐朋ってそういう制度あるの？
それってやっぱり１学年で一人いるかいないかぐらい？
某私立他音大は、全校で一人だよ。
0325名無しの笛の踊り
NGNG0326パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG今年一人いるのは本当らしいよ。ちゃんと発表されてるって。
ちなみに漏れは特待生でもなんでもなかったよ。だけど、桐朋行ったさ。
音高落ちても、桐朋高校（男）に行けるという特典があったのよ。
他校を受けたら、その時点で桐朋高校には戻れなかったわけなのだけど。
>>320
トップクラスってどのくらいのことをいうのですか？
漏れの周囲には特待生になった人はいらっしゃらないと思いますが、漏れが知らないだけ？
0327名無しの笛の踊り
NGNG彼女はアメリカに留学してたのに何でわざわざ
桐朋にって感じがしないでもないですね！？
0328名無しの笛の踊り
NGNGふーん、桐朋中学から音高か・・・
何やらちょっともったいないような・・・
それで、何人ぐらい受けて何人ぐらい受かるのですか？
0329パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGうほっ！！
そりゃ、漏れとは格が違うや。
是非活躍して、学校のムードを盛り上げて欲しいですね。
でもまたVl.かーー。ﾔﾊﾟｰﾘ桐朋は弦の国なんですかね。
で、彼女誰につくんですか？
>>328
あちらでは成績は別にトップクラスというわけではなかったので･･･
一方音教では一応上の上だったんで迷わずこっちを取っちゃいました。
要は、世間知らずだったんよ。
でも、今ではまあこれで良かったのかなと思っとります。
0330名無しの笛の踊り
NGNGそういえば一人特待生いたな。
あれが神尾さんなのか。
0331名無しの笛の踊り
NGNG0332先輩
NGNG特にピアノ。
0334名無しの笛の踊り
NGNGパリ厨さんは、小学校は仙川小だった
んですよね？仙川→国立→そしてまた
仙川に戻ったわけだ。女子中から音楽科
に進む人はけっこういるんですが、
男子の方から行く人はそんなにいない
ですよねぇ？
0335先輩
NGNGでも少子化の時代だから定員は減らすでしょうね、そのうち。
0336名無しの笛の踊り
NGNG学校の事情が事情だから。
普通科の方は今年から高校募集始めたしね。
まあ、大学はどちらにしろ全入ってわけにいかないし、
高校の定員が減れば、それだけ大学が広き門になるだけでしょ。
0337名無しの笛の踊り
NGNG高校を縮小していずれ閉鎖しちゃったら。
0338名無しの笛の踊り
NGNGだったらヴァイオリンは誰なの！？
0339名無しの笛の踊り
NGNG「皆清塚清塚ってなんだ！」って。
それくらい上手いんだろうね。あの人。
ヴァイオリンの先生に嫉妬されたんだよ・・・。
桐朋っていったい・・・。
0340名無しの笛の踊り
NGNG0341名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.tohomusic.ac.jp/performanceSite/peformance.html
0342名無しの笛の踊り
NGNG0343名無しの笛の踊り
NGNG0344名無しの笛の踊り
NGNGってか清塚に嫉妬した(?)ヴァイオリンの先生は
おかしい．．．正気なのか？！桐朋って変な先生
多いね。ここ何年かはピアノ科で落ちるのは１ケタ
らしいよ。すっごい下手な合格者も知ってるから、
不合格者って一体．．．どんなんだろうか。
0345名無しの笛の踊り
NGNGつい最近、大宮君と孫君と清塚君がしゃべってて、そのすぐ横に高田君がいた。
・・・っていうか才能いっぱい！
すっごい！かっこいい！上だけ見ればとう
0346名無しの笛の踊り
NGNG桐朋の代表
ピアノ：清塚 信也
ヴァイオリン：大宮 臨太郎
指揮：伊藤 翔
です。
他の楽器で上手い人教えてください。
0347名無しの笛の踊り
NGNGショパコンはテープの段階で落ちたんだろ。
マイコンでも見かけないし、桐朋の中だけの評価？
0348名無しの笛の踊り
NGNG0349名無しの笛の踊り
NGNG0350名無しの笛の踊り
NGNG0351名無しの笛の踊り
NGNGﾄﾘｱｴｽﾞその人達うるさい。
0352名無しの笛の踊り
NGNG何が学べるのか？
0353名無しの笛の踊り
NGNGあのぉ、東宝って、音楽以外にもなんかあるんですか？
0354名無しの笛の踊り
NGNG東宝は 映画を作ってます｡
0355名無しの笛の踊り
NGNGピアノのコンクールとか出てたし。
>>347ビデオ落ちだってさ。お顔で負けたと思われ。
というか桐朋の代表って書き方が悪いな、少なくとも
それは最近の人達だけでしょ。現役高校生での代表も
知りたいな。
0356パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGＯ田君は最近どうなのかな？
3年前リストで優勝したよね。
あと、漏れと異字同姓の同級生（女）がモーツァルトコンで優勝したらしいね。
話がコンクールばかりでｽﾏｿ。漏れの世代だと話題がこれメインなもので････
佐藤美香さんは帰国後頑張ってる？
と、振ってみる･･･････
0357家政婦はみた
NGNG0358とうほうせい
NGNG清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
どうせ、「学生音コンだろ」っていうんだろう。
ばーか、あのコンクールむずいんだよ。
もう今は世界めざしてんだろうよ、せ。か。い。
わかる？
0359名無しの笛の踊り
NGNG学生音コンの高校の部一位の人(桐朋高校出身)と､
同じく学生音コンの中学の部一位(桐朋高校出身)知ってるけど､
対して上手じゃなかってけど｡大学もいまいちの成績で出てたしね｡
ていうか､学生音コンに入ってるからどうって言う事じゃなく
それからだと思うんですけど｡
0360359
NGNG優勝はなかったって言ってたけど｡
先生同士での派閥争いも､コンクールでは日本は大いにあるでしょ｡
0361名無しの笛の踊り
NGNGエリザベートコンクールでもファイナルまで残ってたﾖ｡
ベートーヴェンコンクールでもディプロムもらったらしいし｡
彼女はまだ日本で勉強してるの?まさかどこか留学してるよね?
何気に桐朋は良い人材を出してるね｡
よかった･･･｡
0362名無しの笛の踊り
NGNG出てたよね｡どうだったの?ミュンヒェンコンクールにも出てたっけ?
0363名無しの笛の踊り
NGNGだけど社会人として仕事できません。というのと一緒だよね。
0364名無しの笛の踊り
NGNGそうそう､そのとうりじゃないですか｡
0365名無しの笛の踊り
NGNG0366名無しの笛の踊り
NGNG>>>347ばーか。
清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
どうせ、「学生音コンだろ」っていうんだろう。
ばーか、あのコンクールむずいんだよ。
もう今は世界めざしてんだろうよ、せ。か。い。
わかる？
こんな無教養まるだしのレスで、桐朋生を名乗らないで欲しいな。
別に学生音コンをけなすつもりはないさ、漏れも昔受けたし。
しかし、中学でうまくても今もうまいとは限らんだろう。
実際、桐朋へ行ってからはあまり活躍をきかないが、そのわりに
この板では騒がれているのが不思議なのさ。
「世界めざす」のはいいけど、成果は出てないみたいだね。
横山なんか、その年でショパコン入賞してるぞ。
0367とうほうせい
NGNG他がどうであれ才能を見抜けなきゃね。
成果っていうけど、なんのこと？
彼の演奏会行った？
コンクールばっかりが音楽のものさしじゃあない。
あぁ、幼稚園生としゃべってるみたい。
0368名無しの笛の踊り
NGNG本人なしでしゃべってるとどうしてこうなるんかね〜。
いいところを探すほうが楽しそうだけれど・・・。
これじゃあ「陰口スレ」だね。
0369とうほうせい
NGNGつい、熱くなってしまって。
でも、私も音楽やってる以上言わせて欲しかったのが、
「成果＝コンクール」になってる愚かさなんです。
例えば、ショパンコンクールだって、一度落としたら５年でしょ？
そうしたら、落とした本人は辛いでしょう・・・。
才能あるんでしょうよ。
だから、応援しましょう。
Ｋ地君もＫ塚君も、そのほかの方たちも。
0370名無しの笛の踊り
NGNGハイドンの６２番弾いてました。激馬で感動したＹＯ
0371名無しの笛の踊り
NGNG小学生に弾かせるのはいかがなものかと・・・
0372名無しの笛の踊り
NGNG0373名無しの笛の踊り
NGNG発表会で弾いた男の子いたＹＯ
ただし昔ね。
0374名無しの笛の踊り
NGNGです。音楽的には子供には難しいような気が。
0375パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGなははは。盛大な落選歴を披露してくださってありがとうございます。
自称「プロ級の"セミ"ファイナリスト」です。
コンクールなんて10個打って1つ当たれば良いのですよ。
みんな落ちた方は隠してるんだから。っていうか、書く必要も無い。
確かに、連戦連勝の人もいるけど、それはごくまれ。
去年のﾍﾞﾄﾍﾞﾝではいちおーディプロム頂きました。
結果的にアジア代表になった身としては不本意だったけど。
漏れみたいに若い時から国際コン始めてしまうと、どうしても下らない落選経験も豊富になってしまいます。
はじめの頃は、あまりにも未熟なのに国際コンに出てしまっていたような気がします。
というか、留学初期のショック状態と言うか、
根本からやり直すためにいろいろ試行錯誤していた時期でした。
最近になって、やっと自分が戦力になってきたと感じているところですからね。
音楽家はK塚君とかY山氏みたいな早熟の天才肌ばかりじゃないのよ。
日本ではそればかりがもてはやされているけど。
きちんとした勉強をすれば20過ぎてからぐいぐい伸びます。特に男は。
漏れだって、これからが勝負だと思っています。あとは、運を引き込まなきゃ。
このへんは、国際コンクールをいくつか聴きに行けば理解できると思いますよ。
あるコンクールで一次落ちした直後に、別の同等のコンクールで入賞することだって、
良くある話。
0376名無しの笛の踊り
NGNG>>甘いな。
>>他がどうであれ才能を見抜けなきゃね。
意味不明とおもわれ。
「甘い」って何が？「他」って何？
>>成果っていうけど、なんのこと？
とぼけんじゃねえよ。
あんた、自分で言ってるじゃん。
>>ショパンコンクールだって、一度落としたら５年でしょ？
>>コンクールばっかりが音楽のものさしじゃあない。
じゃ、これ書いたのだれ？
>>清塚は小６で３位、中２で１位だよ。
>>ばーか、あのコンクールむずいんだよ。
これは一般論だが、コンクールを受けておいて、
落ちると「コンクールが音楽のものさしじゃない」
受かると、成果をトクトクをのべあげる、ってヤツよくいるね。
漏れは何も、清塚を悪く言ってんじゃない。
桐朋の中ではうまい方だろうけど、それだけであまり騒がん方がいい
と言ってるだけ。本人のためにもならんしな。
0377名無しの笛の踊り
NGNG音楽にかぎらず、ちょっと無理をすれば、子供でも相当なことができます。
問題はどの程度「無理」をさせてるか、でしょう。
0378名無しの笛の踊り
NGNGあらら。。。
でも、Ｋ地くんの前でそんなことを言ってはいけませんわよ！！
0379名無しの笛の踊り
NGNG私は同じ年代を一緒に桐朋で過ごしたものです。
まさかこんなところでお目にかかれるとは!
頑張ってくださいね。応援しています。
それに、桐朋のこれからの世代の方達にも期待しています。
みんながんばれ。
0380名無しの笛の踊り
NGNG0381名無しの笛の踊り
NGNGたまにヨーロッパでパリ厨さんをお見かけしたりする者です｡
がんばってくださいね｡期待してます｡
でも､絶対自分を見失わないでくださいね｡高飛車になったりとか｡
オリヴァー･ケルンだってここ４、５年でコンクール入りだしたし｡
0382名無しの笛の踊り
NGNG自作自演みぐるし！
0383先輩
NGNG井口系を一掃したからか？
0384名無しの笛の踊り
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNG寺西先生とか加藤先生は井口系じゃない？
0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNG0388名無しの笛の踊り
NGNG>>受かると、成果をトクトクをのべあげる、ってヤツよくいるね。
よくどころか、全員そうです（藁
ま、それがプラス志向と言えなくもないけど。。。
0390379
NGNG0391名無しの笛の踊り
NGNGどういうシステムなの？
定年後の再雇用、雇用延長？
0392名無しの笛の踊り
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG森安先生は高田君育てたひと
0394名無しの笛の踊り
NGNG森安氏は春秋社版の解説読んだだけでも
すごい人だったって分かる。
0395名無しの笛の踊り
NGNG0396先輩
NGNGでもそれだけ熱心てことかな？
昔は副科のレッスンで恥ずかしそうに
タバコふかしてたな。
213かなんかで。今や桐朋の看板教授
なんでしょ。
0397名無しの笛の踊り
NGNGパリ厨さんのﾍﾞﾄ４の方が好きでした。若禿げの弾いた「皇帝」よりも。
0398名無しの笛の踊り
NGNG0399名無しの笛の踊り
NGNG音楽家といわれる人たち。
私は、全然音楽なんかわかりませんが、とりあえず好きで、こういうのにも参加してみようと決心したんですが、どうやら「パリ厨サン」なる方、あなたは良く色んなことが見えていますようで。
ねえ、パリ厨さん、そうでしょう？
皆がそうじゃなくとも、こうやっていい結果を出せば誉められ、悪けりゃけなされなんでしょう？
昨日の友は今日の敵じゃあないけれど、そんな使い捨てのような試練を乗り越えていくんですよね。
使い捨てとは悪い口でありますが、パリ厨さんもそういう経験豊富なのでは？
どうか、しっかりとこれからもがんばってください。
勇気をもらってます。いつも。
若い、この武士達にどうか幸運あれ！
0400名無しの笛の踊り
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNG| l ￣ヽ
6-■■
ヽ´∀｀ ＜400ＧＥＴ！
/⌒ ヽ
/ / ﾉ| ,一-、
( /ヽ | | /￣ l |
＼ / | ＼■■‐っ ／￣￣￣￣￣￣
（ 二二二).｀ / ＜ んっ、んぐっ！んなーこたーない！ >>401
| ω / | | ＼＿＿＿＿＿＿
| / / /⌒~ ⌒ヽ
( ) ) 〈 （ ゜ ゜).〉
| | / . ヽ） , (/
| | |. ('ヽ( ⌒Ｙ )つ
/ |＼ ＼.ヽ､____人__ノ
∠／ ￣
0402名無しの笛の踊り
NGNGパリ厨さんはただネット上だからって自分を作らないで
書いてるからじゃないですか?
少なくとも､志を持って留学してるような人達はそれぞれに色々と経験をして
考えてきていると思いますが｡
ただそういう事をネットや､友達同士で話し合うか
そうじゃないかの違いだと思います｡
それに､ここのほかの板へ行けば分かりますが､誰でも何でも､
何かすれば､良く言われたり悪く言われたりするものです｡
特にここは桐朋という限られた範囲の中で話し合う所ですから｡
誉められたり､悪口を言われたり､陰口を言われたりって言うのは､
ここでだけじゃないですしね｡どこの世界でもある事でしょう｡
私個人的にはパリ厨さんの発言は､納得する時もあるし､
ちょっと子供っぽいなと思う時もあります､
文面からでもそうだし､受け答え方からも｡
って言うか､あなたの文面､とっても矛盾してるんですけど･･･｡
もしかして､本人?
0403名無しの笛の踊り
NGNG0404名無しの笛の踊り
NGNG清塚君とか、もちろん菊地君。
もう少し昔だと高橋さん。
それにしてもパリ国立音楽院って
日本人でいろんな人が行ってますね。
どうですか、いいところなんですか？
0405名無しの笛の踊り
NGNG0406名無しの笛の踊り
NGNG379＝381＝384＝397＝399＝404＝とうほうせい
0407名無しの笛の踊り
NGNG皆応援しましょうよ。
0408名無しの笛の踊り
NGNG↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014862521/l50
281 ：名無しの笛の踊り
0409名無しの笛の踊り
NGNG0410名無しの笛の踊り
NGNGここ数年でレベル落ちた
0411名無しの笛の踊り
NGNG既出すぎるほど既出なセリフだよね。まったくその通り。
0412名無しの笛の踊り
NGNG0413名無しの笛の踊り
NGNG0414現在桐朋生より
NGNG清塚君は今モスクワ音楽院ですよね？数ヶ月前に一階のエレベーターの前で真っ赤なバラ持ってて、友達と
きゃあきゃあ騒いでしまいました・・・。
0415名無しの笛の踊り
NGNG0416名無しの笛の踊り
NGNGくそう、俺には持てないな。
0417名無しの笛の踊り
NGNGっていうか桐朋生はどうしてそんなに
清塚くんに熱狂的なの？
0418名無しの笛の踊り
NGNGこの世界はママの情熱でもってるようなものだから。
でも、たしかにあのママは別格かな。
ばら撒きのうわさもね・・・
0419名無しの笛の踊り
NGNG0420名無しの笛の踊り
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNGむかし桐朋に入れなかった親の夢をせおって、
小さい頃からソルフェージュに楽器に追いまくられ。
それに先生には絶対さからえないし、
個性の育ちようがないっしょ。
0422名無しの笛の踊り
NGNGマジ？何％ぐらい？
0423名無しの笛の踊り
NGNG0424名無しの笛の踊り
NGNG0425名無しの笛の踊り
NGNG0426名無しの笛の踊り
NGNG0427名無しの笛の踊り
NGNG0428名無しの笛の踊り
NGNG0429パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGヴァカンスが明けちゃったので、忙しいんです。
まあ、それでも色んなスレに、首だけ突っ込んでます。
ＨＰは、タグ手書きに直すのに精一杯でして、
新コンテンツはもう少々お待ちを。ＢＢＳは書いてますので。
>>404
パリ音楽院は、行く人によって毒にも薬にもなるでしょうね。
でも、漏れみたいに、理論系が大好きな人には、素晴らしい学校です。
ピアノだけ弾いていても、いい音楽家になれるはずがないっていうのが持論です。
豊かな想像力と、それを具現化する論理的思考の結実こそが真の演奏である。
なんとか自分がそれを証明できるように頑張りたいです。
よく、ボキャ貧の評論家が、フランス人の演奏を、さすが本場のエスプリに富んだ、
なんて書いていますけれど、一体、何がエスプリを感じさせるのか、
ということまで踏み込んで書いてくれている人は少ないですね。
でも、フランス人と並んでフランスの教育システムにどっぷりつかることで、
そこに「テクニック」がいろいろある事がわかってきました。
エスプリっていうのはそんな得体のしれない化け物ではなくて、
やっぱりそれが成立するのには理由や条件があるのだと感じています。
教育システムとか、言語環境とか、果ては気象とか･･････
そういったものを研究し、さらにそれを演奏や教育に反映させるのが
パリ音楽院での漏れの目的です。
アドレナリン先行型のただのピアノ弾きにはなりたくないので。
先生のコピーではすまないので時間がかかりますが。
0430名無しの笛の踊り
NGNG語学はどうすればいいですか。英語もろくに
話せません。それでも大丈夫？
0431名無しの笛の踊り
NGNG外国語も最後は才能がものをいうよ。
向こうへ行けばだれでもできるようになる、なんていっても、
「できる」のレベルはピンキリ。
実技だけならともかく、理論もやるならことばできなきゃ話にならんでしょ。
才能ある人は向こう逝ってからでも何とかするケドね。
0432名無しの笛の踊り
NGNG言ってること正しいと思ったけど、最初と最後で矛盾してない？
0433先輩
NGNG学閥で助け合ったりしたら言葉はだめです。
0434431
NGNG最後の「才能」というのは、もちろん語学の才能のことだよ。
430さん、語学の才能の無さを自覚しているのなら、
向こうへ行けばなんとかなる、なんて考えないで、
できるだけ準備をして行った方がイイよ、ってこと。
余計なおせわだったら、ｽﾏｿ
0435名無しの笛の踊り
NGNGまあ、ボクに才がなかっただけか。現地勝負だね。
霜ネタ友達作れば最速、まじレスです。
でも会話だけにしておこーね。まじレスです、あくまでも。
0436名無しの笛の踊り
NGNGageるよ
0437名無しの笛の踊り
NGNG（ってーと楽器といっしょかも）
ベルリッツに投資しなくちゃいけないのかしらん？
0438先輩
NGNG留学する前から（日本語でも）おしゃべりになろう。
留学したらとにかく仲間（外国人の）をつくって
毎晩飲んだらいいよ。そりゃ恋人が一番だけどね。
0439名無しの笛の踊り
NGNGそれとも、現地言ってもしゃべってないとか！？
それとも英語がうまいとか！？
0440名無しの笛の踊り
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNG高田君は英語も全くできないらしい。
清塚君はしらん。
0442パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG今年のセンター試験（仏語）では一問だけ迷った上に間違ってしまいました。
英語は、用は大体足せますがきちんとした会話は自信がないですね。
それでも、ジェスチャーも混ぜて無理やりレッスンしてあげることくらいは出来ます。
ドイツ語は、コンクールの要綱とか楽譜の注釈くらいなら読めます。
イタリア語は、看板とかに書いてあることとかならまあまあわかります。
スペイン語はほとんどダメですが、スペイン人はフランス語を理解することが多いので
お互いすこしずつ歩み寄ると何とかなります。
ロシア語は聞いてもチンプンカンプンですが文字なら読めます。
あと、あいさつと数字くらいは理解出来ます。
まあ、もともと語学に興味があって、それでヨーロッパに6年もいて
かつ、旅行がちな人はこれくらいいけるのでは？
ポテチひとつ買ったって原料とか6ヶ国語で書いてありますから。
もちろん、文法とかめちゃくちゃだったりしても、
まあ、通じさせる勘みたいなものはあります。
そういうのは、一つの言語で苦労すれば感覚として身に付くと思います。
0443パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG漏れは、留学する1年くらい前、高3の4月にはじめてフランス語に触れました。
ＮＨＫのラジオでした。
それで、夏まで勉強した後、ベルリッツで何度か個人レッスンを受けました。
それで夏休みにフランスで講習会を受けたりして、現地で仏語に触れました。
たまに個人レッスンを受けつつ入試の準備をして、
合格したあとは入学する直前に2ヶ月だけパリの語学学校に通いました。
日本人にもフランス語で話し掛けたりしてウザがられたのを覚えています。
入学してからは、コンヴァトのオプションのフランス語の授業に一応週一回行き、
あとは、授業やレッスンでわからない単語があったらその場で調べるか、
またはとにかく発音だけでも書きとめて、
家に帰って有り得そうな綴りをひたすら調べて覚えたりしました。
0444パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGニュースを見ました。その後でニュース番組を見ると理解度がアップします。
家に入っている広告とかも、全部目を通すように心がけました。
まあ、皆さん友人達との会話を通してわりとブロークンな会話はすぐ覚えるみたいですが、
漏れの場合はどちらかというと文語的な表現を一杯知っていると思います。
あと最近は、歌曲の伴奏をしていますので･･････
言葉そのものの響きとか美しさを再発見していますね。
でも、イソターネットを始めてから語学力が落ちたような気もします。
情報集めとか、日本語で用が足りてしまうんだもーん。
一般的に作曲家はやっぱり演奏家より語学力がきちんとしていますね。
0445パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGこういうことは、随時ＨＰにアップするつもりですので、
そちらの方でよろしくお願いします。
まあ、新しく留学してくる人の語学力はさまざまですが、
とにかく、人に頼らず自分で何でもこなすことが上達への近道だと思います。
手続き関係なども人に散々頼りまくった挙げ句、
いつまでたってもフランス語が出来ない人もいます。
だから、本人のためを思ってあえて突きはなすこともありますよ。
漏れは、もともと人に頼るのが嫌いなんで、必然的にいつも辞書と首っ引きでした。
それでも、祖母が仏語できたんでずいぶん助かりましたけどね。
0446パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG以後気を付けます。
0447名無しの笛の踊り
NGNGなんとかしなくちゃと頑張るから。
それに後先考えずにしゃべってしまうのが
意外と上達の助けになったりして。
0448名無しの笛の踊り
NGNGお元気ですか？又聞きで、随分忙しそうにしてると
聞いたもので・・・こんだけマメに２ちゃんに書き
込んでるとは、エライエライ！僕は２ちゃんといっても
クラ板には殆んどこないので、やっと昨日パリ厨くんの
存在を知った次第です。がんばってください。
まだMalais地区に住んでるの？
0449名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNGやはりタカシくんは出るようで。
１つ気になったのがK澤さんですが彼女は
出ないんですね。
0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNG0453名無しの笛の踊り
NGNG0454パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG前もって釘をさしておきますが、
ここには一応アドレスは貼らないでくれると嬉しいよ。
パリand鶴川で検索してCHO。
リニューアル続行中です。
0455モス
NGNG新しく仲間入りした「モス｣さんです。
モスというのは、今僕のいるところの前二文字です！
もうおわかりですかい？
ちょっと人にここを紹介してもらったので顔をだそうと思いまして・・・。
パリ厨さん、お元気で？
相変わらずためになることをただで皆様に提供しちゃって。
素晴らしい方ですね！！
そんじゃ、もちろん、僕も桐朋関係者なので、仲間に入れてちょ！！
よろ！
0456パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGところで、まだ生きてますかね、あそこ。
ファミマは轟沈したけど。ミスドは健在ですよね。
先輩方のカキコもお待ちしてます。
先生方も見ているんでしょ？このスレ。現場の話はすごく興味あるんです。
特に若い方の苦悩とか、理念とか聞きたいです。
所詮、漏れの考えはまだ現場の穢れを知らない奇麗事かもしれないので。
まさか緘口令が敷かれているのですか？？
現役生も、頑張ってね。
じゃあ、またね、モスくん。あまり入り浸らないように。
仕切ってｽﾏｿです。
>>448
Malais じゃなく、Maraisです。
ちなみに、昨日Malaisのカレーを作って食べました。マレーシアよ。
0457名無しの笛の踊り
NGNGいまは違うし、キリ関係者でもないから自爆します。
まあ、モスくん、頑張ってくれ！！またカゼひかないようにね。
今冬は例年になくあったかいらしーけど。Beregis', Poka!
0458モス
NGNGパリ厨さん、こないだ帰ったときはまだ「モスバーガー」あったよ！
ミスドもあったし、その向かいのセブンも健在だった。
でも、仙川変わってくるね〜どんどん。
ロータリーなんかできちゃってさ・・。
あんまり入り浸らないようにきをつけま〜す！
>>457さん！
あなたはもしかして！？
そうなんだ〜。
この２チャンネルってけっこういろんな方がスレってるみたいね。
こないだの風邪はひどかったよー。
気をつけます！
それでは皆様も体にはくれぐれも気をつけて。
0459名無しの笛の踊り
NGNG0460名無しの笛の踊り
NGNG0461名無しの笛の踊り
NGNG0462名無しの笛の踊り
NGNG仲間やけに多いな、おい。
0463名無しの笛の踊り
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNG逝け！！！！！！
逝け！！！！！！逝けぇーーーーーーーーーー！！！！！
0465名無しの笛の踊り
NGNGうくく。
・・・・・好き。
うくく。
うく。
0466名無しの笛の踊り
NGNGすごいですねえ。ピアノに、理論に、語学に、旅行・・・ですか。
よっぽど、時間の使い方がうまいんでしょうね。それとも桐朋にしては
めずらしいくらい、頭のよい方なのかしら。
語学もすごく努力はしてても、それを楽しんでるって感じがステキ。
「祖母が」って、もしかしてフランス人？ ンなわけないか。
0467vbc
NGNG0468名無しの笛の踊り
NGNG0469名無しの笛の踊り
NGNGしてるから、漏れ的には好感もてるが。
0470名無しの笛の踊り
NGNGすごいな。自分だったら絶対できないし。
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472名無しの笛の踊り
NGNG0473名無しの笛の踊り
NGNGパリ厨さん、ここではかなり頼りにされてるよね。
みんな、いろいろ質問して教えてもらってるし。
0474名無しの笛の踊り
NGNG・・・ところで、モスって誰のこと？
私、馬鹿かしら・・・。
0475名無しの笛の踊り
NGNGうまかったのに！！！！！！！！！
0476パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGでも、それでいいんです。万人受けは趣味じゃないですし、
わざとらしい八方美人は反吐が出ます。
わかってくれる人だけ本当にわかってくれれば良いのです。
でも、人の意見を聞いて、もっともだと思えば取り入れていきたいと思っています。
主張ははっきりさせつつも議論を通して状況に柔軟に適応していくのが
正しい生き方だと思います。
頑固一徹なんてのはフランスでは受けません。
論破されたらおしまいです。
逆に、合理的な理由に基づく意見の途中変更ってのは許されるんですよね。
でも、これは、長い物に巻かれるっていうのとは根本的に異なります。
仮に意志決定が流動的であっても、その時点での主張ははっきりするべきです。
主張をはっきりさせる事と、他の意見を排除する事が、日本ではイコールになりがちですが、
それは間違っています。
>>466
犠牲になっているものが一つあります。
「練習時間」なははは･･････
練習時間の少なさには自信あります･･････いや、反省してます。
でも、学校を卒業してからでも練習は出来ますから、
今は練習のための資料集めというか、
自分の音楽の方向性をきちんと定めることに力を注いでいます。
どのみちもう抜群の若さで売れる歳ではないので、完成度で勝負です。
（じゃあコンクールなど出るなと言われてしまうかもしれませんが）
あと、仏語は、祖母の趣味です。
モスっていう命名は、発想は漏れのものと似ている。けど、漏れよりセンスが良い。
モス○○ね･･････
0477名無しの笛の踊り
NGNG応援してるから
0478モス。
NGNGお褒めの言葉ありがとうございます！！
いや〜、勉強になりますね、パリ厨さんのいうことは。
また今度、話に付き合ってくださいね。
ぜひぜひ。
>>477さん同様、僕も応援してますよ！！！
0479名無しの笛の踊り
NGNG0480名無しの笛の踊り
NGNGそれをいうなら モスゴジでは？
0481名無しの笛の踊り
NGNGカナーリ都合よすぎてムカツクんだけど。
あ、グチってゴメーンね。
0482名無しの笛の踊り
NGNG459がばらしてるじゃん。
0483名無しの笛の踊り
NGNGボルシチとかピロシキとか毎日食ってんの？
0484名無しの笛の踊り
NGNG食いもんぐらいあるよ。
0485名無しの笛の踊り
NGNGむなしくないの？
0486名無しの笛の踊り
NGNGけど、さすがにそれはないっしょ（藁
0487名無しの笛の踊り
NGNG0488パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGパリは食い物うまいよ。うまいものが身近に手に入るので舌が肥えた。
ドイツ行ったら、あの教会横のチーズ屋にも通えなくなるな。
今日のコルシカのチーズもほどよい熟成で最高だったよ。
>>477
すんません。ラテンの血が･････
今後も頑張ります。
>>481
漏れ、あまりそのヒト良くは知らないのです。
日本人多いので･･････
>>485
そういうこと書いててむなしくないの？？
0489名無しの笛の踊り
NGNGまあ誰とは言わないｹﾄﾞﾈ。
0490名無しの笛の踊り
NGNG0491名無しの笛の踊り
NGNGコンバト＝パリ国立音学院？？
エコールノルマル＝私立？！
あまりにも多すぎて（多様なレヴェル）
基本的な国公立がどれなのかイマイチ分からん。
情報希ボンヌ。
0492名無しの笛の踊り
NGNG福田孝行必ずおまえを殺すから待ってろよ。
http://topia.yam.com/home/aoiryuyu/pages/yamaguchishikan.htm
山口県光市母子殺害屍姦事件
0493もす
NGNGいや〜、ホロヴィッツっていいよ。うん。
もちろんプロの目から言えば、色々あるよね。
でも、あの「オーラ」。
あれはすごいと思わない？パリ厨さん。と、興味のある他の人々。
なんだか、映画を見てるような気分になるんだよね。彼の演奏。
彼は独特なピアノスタイルを持っているじゃん。
弾き方にしても、アナリーゼにしても。
彼、作曲家からの目としても曲を理解することを、いつまでも忘れなかったんだって。
そういう意味で、彼は「アドレナリン分泌のピアニスト(パリ厨さんより引用)」と「理解力のある理論的演奏」を組み合わせれた一人だと思うんだよね。
これは口で言うのは簡単だけど、すごく難しいことじゃない？
一人の人が弾く演奏で、二つ以上の物事を思い浮かばせるとき「矛盾」っていうのがいつもつきまとうじゃん。
そういう意味で彼は尊敬できるピアニストにいれたいな〜。
なんて思う今日この頃です。
0494名無しの笛の踊り
NGNG0495名無しの笛の踊り
NGNGどーしてかな？？ とりあえず、上げとくね。
0496名無しの笛の踊り
NGNGもすだの
パリ厨だの
いいからなんかかけ、貴様ら都合いいんじゃー！
0497パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGもす君は若いのに色々考えていて頼もしいね。
ホロヴィッツの演奏は、ハマってるのはすごいよね。
漏れも何度も感動させられた。
ただ、時としてその激しさを「ウザイ」と感じることもあるのも事実。
それは、漏れの体調とか気分とか、録音の質とか、再生装置とか
（もちろんライブであればまた違っただろう）
いろいろなものによるので、好みの問題なんだけれどね。
でもって、その、漏れが「ウザイ」と感じる部分だけ必死に真似しちゃってるピアニストとかは
漏れはどうしても好きになれない。
やっぱり、巨匠ってのは、うわべだけ真似しちゃいけないのさ。その人にしか出来ないの。
育った環境も、体の構造も違う人間が真似なんかしようとしたら
絶対無理が出て来る。
だから、自分で楽譜を読み込むことが大切だと言っているわけです。
それで、オーセンシティを出発点として着色していくっていうのが
漏れのやり方なのです。
その「着色」の過程でいろいろな演奏を聴くことはとても参考になる。
もちろんホロヴィッツのも。
ただ、ある一人の特定のピアニストの演奏に入れ込んで必死で真似するっていうやり方は、もう卒業しました。
地道に作るのは大変なことだけど、出来上がるのは紛れもなく自分のもの。
自分で消化し、昇華されたものが出来上がるのですよ。
自分がどうしてその部分をそう弾くのか、しっかり説明できる状態。
人の演奏を参考にする場合も、その消化をきちんとしないと自分のものにならない。
これがひとりよがりにならないためには、大変なリサーチや実験も必要なんだけどね。
なかなか、自信が持てる状態にはならないですね。
ゴロヴィッツは最近聞いていなかったけれど、また新しいCDを買ったので明日あたり聴いてまた書くよ。
0498パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGスレ違いになりつつあるのに長レスごめんね。
漏れは、好きなピアニストってなかなか口に出せないんだけど、
指揮者だったら、好きなのは有名どころだと
ベーム、ブーレーズ、ヘレヴェーゲ、ノリントン
といった面面だな。（世代がバラバラだけど）
傾向はなんとなくわかってもらえるかな？
漏れは、ピアノを弾く上で、
参考にするものは他人のピアノじゃなくって管弦楽やオペラや、
しまいには絵画や文学だよ。
カンディンスキー-シェーンベルクとか、やっぱり密接に結びついてるよね。
ピアニスティックな魅力って大事だとは思うけれど、
これからのピアニストはそれ一辺倒だとダメなんじゃないかな？
20世紀型コンクールピアニストが極度な分業化によって高度なメカニックを手に入れたと同時に、
こういった方向で失ったものも多いだろう。
オケの世界では古楽器が隆盛であることを鑑みるに、ピアノの世界でも
21世紀型ピアニストのあり方が問われていくでしょう。
それはきっと軽薄短小のハイテク時代（死語だが）に即した、
高度情報凝縮の演奏だと漏れは信じている。
とまあ、こんなもんでいいですか？>>496
0499パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG>>491
パリの国立の音楽学校は、
パリ国立高等音楽院（CNSM）日本でのいわゆるコンセルヴァトワール
パリ国立音楽院（CNR）でもこれもコンセルヴァトワール
の二つあって、別物。CNRはフランス各地に38あるといわれ、
パリとリヨンにあるCNSMの予備校的な存在で、上のものはそのパリ校です。
でもって、一口にCNSMのピアノ科と言っても、高等過程と研究過程とあって、
これも別物。まあ、大学と院の関係みたいなものです。
で、私立のエコールノルマル、ここには入学とか卒業といった概念よりも、
日本でいうと英検○級、みたいな、そういう資格をとることによって進級するシステム。
厳密な意味では、ここの卒業生っていうのは、最上級のConcertiste取得のことを言うのだと思うけれど、
まあ、大半の人はそこまで行きません。
あとは、区立や市立のコンセルヴァトワールが沢山あって、
音楽教室みたいなものですが、
これらはレベルもカリキュラムもまちまちです。
基本的に、音楽大学というものはないんで、色々ややこしくなりますね。
そのくせCNSM卒は大卒とみなされる資格なんですから･･････
また、日本では固有名詞化している「コンセルヴァトワール」は、
実は普通名詞なのでこれを混同するとややこしいことになります。
ベルリオーズ、フォーレ、ドビュッシー･････と続いてきて
現在でもフランス人のほとんどの音楽家の出身校である
由緒正しいコンセルヴァトワールとは、CNSMのことです。
この一極集中のすさまじさはゲーダイ以上ですね。
0500ネオ麦茶
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNG__,,.-‐''''''''''''''''''''ー:-､_
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／;:;:;:-'" `ヾ;:;:;:;:;:;;ヽ、
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/;;::;:三 i;:;:ミ;:;:;:;::ヽ
,i";:;:彡 - '' - ､. ヾ;:;:;:;:;:;:;:;:;i
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ゝ､ ..::::: ゝ - ､ ,:-‐-' ｀ヽ､ .. :|
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＼ ` `ー-､二二,.:'' .:: ,ｨ"
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５００げっとーーーーーーーーーーー！！！！！！
テメエら、ムネヲを忘れんじゃねー
0502５０１
NGNG＞４９９ さて一極集中ということなら
モスクワ音楽院もすごいよ。ペテルブルグ
音楽院出たメジャーどころはプロコ以下数えるほど
しかいない。最近では、西本智実ﾀﾝ（藁）
0503名無しの笛の踊り
NGNGそんな見苦しいおっさん知らん。
0504名無しの笛の踊り
NGNGこんな見苦しい１人芝居知らん。
0505491
NGNGヨーロッパは沢山学校があって、地方によって美味しいものもあって
結構マターリできますね、そろそろ散歩の季節です〜。
パリ厨さんも素敵な春をお過ごし下さい。
0506名無しの笛の踊り
NGNG0507モス！
NGNGゴロヴィッツを本当にピアニストとして尊敬してるなら、その弾き方やうわべを真似するんじゃなくて、あの「オーラ」や「思想」をまず尊敬するべきだよね。
これは、どの巨匠にも言えることだと思うけれど・・・。
モスが好きな指揮者は、「バーンスタイン」。
もちろん色々スキだけど、パリ厨さんにお伺い。。。
最近は(？)、プロの目、というのが極端に独立してきたではねいですか。
音楽、料理、絵、彫刻、映画、本、なんでも・・・。
何の分野でも、「素人の目」と「プロの目」がすごく遠い存在になってきたと感じます。
例えばバッハを誰かが弾いたとして、それがメチャクチャロマンチックだったとする。
そのロマンチックとは、いわゆるタブー的なものであって、装飾音を前に出すとか、極端なルバートをしてるとか・・・
それを聴いて、素人の聴衆は、「きれいだった！」という人もいるでしょう。絶対に。
だけど、モスらには「よくなかった」という意見が先行してしまいますよね。
これがいわゆる「プロの目」で(極端な話だが)、これはとても大切なことだと思う。
このプロの目を持っていることは、いわゆる言語の文法を知ることにも似ているような気がする。
モスたちには、必要だし、あったほうがもちろんいい演奏への近道にもなると思う。
だけどね、それ以外に、ただ聴いて「よかった」といわれるところへの執着も忘れちゃいけないような気がするんだよね。
モスが桐朋のある先生たちが、はなしているところに首を突っ込んで、話に参加したことがある。
そのとき、「バーンスタインが好きです！」といったら、鼻で笑われたんだよ！！
それは間違えていると思わないですか？？
先生たちに(日本の)「どうでしたか、今日の演奏？」ときくと、大体あら捜しされるし、ひどいときなんか、いいところを言いたくなさそうにまでする(確信)！
だから、プロの目、素人の目、なんでも持って他方がいいと思います。
モスも感動をさせれる人間的魅力も忘れずに(批判くらいそ〜)、がんばってきたいなーと思います。
0508ｻｲﾃｰのｺﾋﾟﾍﾟ
NGNGよくいるだろ、音楽かぶれのバカ女ってのがよ！
何だか知らねェけどよ、音大出だかの
気取ったブスがよ！ 服装もパリだか何だかを意識したような
ヘンな格好しやがってよ、タコが！
好きな作曲家は「モーツァルト・シューベルト・ショパン」
だと！？ ざけんなよ、ムードで物を言うなってんだ！
ちゃんと理解して気に入って言ってんのならいいが、
どうせカッコつけて言ってんだろ？ このオカメ面がよ！
大体テメェ、東洋人丸出しの外見で、ナ〜ニがヨーロッパだよ！？
エエッ！？ ヨーロッパってツラかよ、オイ！
どのツラ下げてヨーロッパだってんだ？ ブスがよ！
テメェ、家で1人にときは「笑っていいとも！」見ながら屁こいて
るくせによ！ 知ってるんだぞ、コラ！
何だよ、その妙なニット帽は！ 雪降ってねェぞ！！
何ィ！？吉野家や松屋ではメシ喰った事ないだと！？
女性雑誌に載ってるようなシャレたナウい店で喰うだとォ！？
ざけんな！ お前のジャパニーズ胃袋はな！そんなお上品な
代物は受け付けねェって言ってるぞ！
お前の胃袋に合うのは牛丼とカレーだっての！ 喰え、タコ！
いいか！？ どうお前がライフスタイルをパリっぽく見せようと
無い知恵絞って取り繕ってもな、お前のDNAにはニッポンの
風土、特色がキッチリと刻まれてるんだよ！
お前がいくら白人のマネごとをしようと、お前のニッポンDNA
は永久に続くんだよ！ 何代あとになってもな！
お前には凱旋門より雷門、セーヌ川より多摩川、
エッフェル塔より通天閣、シャンゼリゼ通りよりアメ横が
ピッタリ来るんだよ、よ〜く憶えよけ！ ブサイクが！
おい、それからな、鼻毛出てるぞ！ 切っとけよ、パリジェンヌ！
0509858
NGNGストレスにいいもの
カルシウム・豚カツなんかとってもいいって。
モスさん気にしないで次ぎいってみよう！
0510名無しの笛の踊り
NGNGっていうか誰？
0511名無しの笛の踊り
NGNG0512名無しの笛の踊り
NGNG0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG昨日の指揮者は腐ってたらしいが
0515名無しの笛の踊り
NGNG0516名無しの笛の踊り
NGNG0517名無しの笛の踊り
NGNG0518MOS
NGNG未だにそれはなぞに包まれてるけど、ひとつ確かなのは、それら全てが音楽になんらかの形で関わってること。
モスはよく音楽を言語として考えてる。
しゃべるときって、怒ってても、悲しくても、なんらかの違いがわかるでしょう？
それと似ている気がする。
こんなこというと、馬鹿にされるときもあるけど、かっこつけてるわけでもないんです。
これは人生を経験していくうちにわかってくるのでしょうか？
それとも、わからない人はわからないままなんでしょうか？
モスは、死ぬまでには明らかにさせたいです。
少なくとも、モスの中では。
桐朋の生徒さんたちも、仲間、同志として、忘れないで欲しいな、このことを。
どんなことでもそうだと思うけど、
「人間性を失ったものからは、発展はないと思う。人間性を忘れると、何で私はこんなことをしてるんだろう？とか、何をやっても意味がわからなくなってしまうと思う。」
生ぬるくきこえるかもしれないけど、音楽に、人間性が関わってるってことを、信じたいな。
これからも、仲間、家族、恋人、全部大切に生きたいね。
桐朋生ガンバレ！！！
0519名無しの笛の踊り
NGNG色々事情があったらしくて、おやめになられてしまいましたよ。
残念です。。。
0520名無しの笛の踊り
NGNG高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
高本ばんざい！
0522名無しの笛の踊り
NGNGまじめにおべんきょーしてる桐朋生のために解説してときます。
この高本というひとは、あなたたちとは全く縁のないひとです。
ピアノで任意の音を叩いて、はい、この音なんのおと？と質問すると
「・・・う、ぴ、ぴあののおとだけど・・」とか答えちゃうような
種類の人です。金輪際関わりをもつこともないでしょう。
0523名無しの笛の踊り
NGNGこのスレで。
0524名無しの笛の踊り
NGNGあなたたちの普通の学内試験だったら B- とか C とかつくようなピアニストを
リストの権威とかいって宣伝しているような別世界のひとだから、
よいこは知らなくていいの。
0525名無しの笛の踊り
NGNG0526名無しの笛の踊り
NGNGもっと有意義なこと話したらどうなの？
0527パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG確かに素人の目とプロの目の乖離というのは藝術の各分野に共通しているね。
バッハに関して言えば、それが「美しければ」なんだっていいと思う。
ただね、美しいかどうかっていうのは主観が大いに含まれてしまうよね。
漏れにとっては、バッハの音楽の素晴らしさを最大限に表現しうるものでなければいけない。
つまり、ルバートとかで全体の構成が崩れてしまったり、バッハの意図したポリフォニーの遊びとか、そういうのが埋もれてしまっているといけないんですね。
そうでなければ、ルバートってのはちょっと言葉が違うけれど、ちょっとした色気はあっても良いと思う。
基本的に、演奏は作曲家の精神を感じさせるものであって欲しい。
クラシック音楽の演奏のような再現藝術っていうのは、
ドイツ語で"Zeitgeist"と呼ばれる、時代精神というものの、
作曲者のそれと演奏者のそれが融合したものにこそはじめて価値があるわけ。
ヘーゲルのいうところのZeitgeistには個々の文化の多様性というのが含まれていて、
もちろん同じ19世紀、21世紀でもフランスとロシア、そして日本じゃかけはなれているわけ。
音楽を聴くときっていうのは、そういうところに思いを馳せながら聴くわけだ。
そういうのは、旅行したり、そこで美術館を覗いてみたり、歴史を学んだり、詩を読んだりしていくとわかってくると思う。
もちろんそれらにプラスして演奏者の人間性が大切だけどね。
0528パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGそれを満たすのが時代精神へアプローチする一つの近道である事が多い。
ただ、その根拠を知らずにやっていたんじゃあまり価値はないし、
それに凝り固まってしまうのは良くないね。
素人のウケっていうのは、プロフェッショナルなアプローチの上に説得力があってこそ価値があるものだと思う。
本当は、雰囲気とかセンスという言葉で片付けられている部分にこそ、研究の成果があるものです。ガチガチの「学生的演奏」というのは、実は勉強が不足しているからに他ならない。
「アドレナリンむんむんの演奏」も、そこが満たされていれば非常に価値あるものだが、
そこが満たされていなければ、それは藝術ではなく大道芸になってしまう。
ちなみにプロとして活動していても、大道芸的演奏をしている人もいるね。
たまに、吐き気がするような爆演の後にブラボーの嵐で唖然とすることもある。
そして、ちょっと地味だけど本当に繊細な演奏をした人に対して評価が低かったりね。
「悪貨が良貨を駆逐する」とはこのことかと思うよ。
ただし、大家と呼ばれる人達の、調子の良い時の演奏には
その両者を融合させた何かがある事が多い。
漏れはその部分を感じ取って行きたいと思うよ。
0529パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG漏れが演奏を聴くときに求めているものも、素人さんとは違うのだろうね。
まあ、モスくんには、このスレを覗いてみることをお勧めするよ。
ちょっと極端な例だが、価値観の違いに唖然とするから。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014862521/l50
でも、書き込むなよ。ROMに徹すること。漏れも観察してるだけだから。
で、君の言っている人間性だけれど、最後にものを言うのはもちろんコレ。
だから、人生経験が深まれば演奏も深まるはずです。
ただし、その人生経験を音楽に翻訳する「言語」、これをきちんと習得していないと、
空振りに終わってしまったりするんですね。それが、セオリーというものなのさ。
それから、歌曲やオペラを勉強することをお勧めします。
こちらは、人間性と音楽との接点の宝庫です。
頑張ってくれ。
0530名無しの笛の踊り
NGNG0531名無しの笛の踊り
NGNG理論､理屈ばっかり言ってても､感動させてくれなければ意味ないですし｡
逆に素人の方が､理論､知識を知りすぎている人より純粋な意見を聞ける時もあるし｡
もちろん､プロフェッショナルに見れば､いくらでも厳しくコメントできるだろうけど｡
周りに､理論ばかり言う人がいるんだけど､演奏を聴くとそういう事ばっかり
気にしすぎて音楽の感動がこっちに伝わってこないし､
その人の意図が白々しく分かり､何か本当の芸術としての大切なものが
欠如してるように感じます｡
私は､芸術をそんなに理論的に追求しない方が良いような気がします｡そういう人
の演奏を聴くと､よく整理されてて言いたい事もよく分かり､欲しい音も聴こえ
上手なんですけど､そこを超えた本当の芸術､音楽として感動しません｡
何かに拘束されてるような印象がします｡
もちろん､そういう事を踏まえてでも感動させられる説得力のある
音楽家もたくさんいます｡
素人も感動させるような演奏を求めて欲しいです｡
大道芸で終らないあなたのいう理論を持って｡
0532名無しの笛の踊り
NGNGとっては立派な最高の感動できる音楽になり得ます｡
そういう感覚を忘れないで欲しいです｡
ドイツ語の"Freude"っていう言葉を忘れないでください｡
それに､言葉で伝えきれない､言葉にならない､そういうのが
音楽､芸術､そして何かを愛する心なんじゃないですか?
言葉にならない言葉を､伝える､感じるのが芸術なんじゃないですか?
それには結局､一番良い方法なんて無いと思います｡一人一人､それを本当に伝えたい気持ち､
情熱が大切なんじゃないですか?
0533名無しの笛の踊り
NGNG禿同！
それにモスとかいう奴、きモスぎ。
0535パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGあまり盛り上がらないんで使わせてもらいました。
でも、モス君、やはりネタズレはメールでやろうや。
と思っていたら、
>>531-532さんが反応してくれました。
おっしゃるとおり、音楽の持つ情熱、エネルギーって最も大切なことですね。
でも、西欧藝術って往々にして合理主義で、
（特にデカルトの伝統を引き継ぐフランスはこの傾向が強い）
やっぱり技法なきところには藝術としての根幹が成り立たないのだと思います。
いくらモーツァルトが自由な発想で人間的な魅力にあふれる音楽を書きつづけたとはいえ、
それは幼児から徹底的に訓練された緻密な思考と、
人間離れした職人芸によって成し遂げられているんです。
ハイドンの強い影響を受けた上で書かれた弦楽四重奏K.387終楽章なんて、
そういう意味での均整がとれた傑作ですね。
0536名無しの笛の踊り
NGNG0537どっかの５４
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNGもっと書いて。
0539パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNG表面に華麗な装飾を施してあると、ハリボテでも結構素人受けしますよね。
漏れだって、音楽以外の分野ではそういうことがあると思います。
それはそれで楽しいでしょう。でも、やっぱりハリボテはハリボテなんです。
一方、表面がくすんでいても、年月をかけて組み上げて、
細部までしっかり築かれた建築こそ藝術品ですよね。
その両者はきちんと区別する必要があると思います。
ただ、そのわかりにくい藝術品だって、表面を復元して輝かせれば、
素人にもハリボテとの違いがわかるものです。
そこを目指していきたいですね。
あ、もちろん、ハリボテを作るのだって大変な労力が必要だってことはわかっていますよ。
0540パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGウィーンの聴衆にはドン・ジョバンニは受け入れられなかったけれど、
魔笛は受け入れられたわけですよね。
それは、その表面の輝きの差だったわけですが、だからといって、
ドン･ジョバンニが魔笛より価値の低い作品かというとそんな事はなくて、
どちらも他のものに変え難い素晴らしい価値を持つ作品だと思います。
決して当時の聴衆が現代の聴衆より劣っていたとは思えません。
ドン・ジョバンニの芸術的価値を正当に評価できる識者もいたことでしょう。
ただ、情報技術が現代ほど発達していなかったモーツァルトの時代においては、
それを理解し評価できる人が充分な数集まらなかったのだと思います。
悲しきかな、どうしても、世界は真価とは関係なく
多数派を中心に回ってしまうのです。
では、なぜ現代ではドン・ジョバンニがきちんと評価されているのか？
モーツァルトの死後、長い時間をかけて識者達がこれを発掘し、
正当な理解を試みて、その芸術性を翻訳し、人々に伝えていったわけです。
その積み重ねが、現代においてドン･ジョバンニが名作として評価されている所以です。
0541パリ厨 ◆oWShxJnM
NGNGそれは、演奏というのは瞬時に消え去ってしまうものだからです。
いくら録音技術が発達しているとはいえ、
ライブほどの強烈な印象を与えることは出来ません。
また、生前に評価されなければ、レコードを残すことも出来ませんし、
仮に死後、発掘されてもそれはレコードに過ぎず、正当な評価を下せませんね。
そうやって日の当たらないまま消えていってしまった演奏家もいるでしょうね。
演奏家は、多数派を相手にしなければ演奏家として成り立たない。
ここに、ジレンマがあるんです。
人生、死後のことなんて考えたって仕方ないんだから、
>>532
さんのおっしゃるように一人の強い理解者のためだけに弾くっていうのも
経済的保証がありさえすればいいかもしれませんけれどね。
0542どっかの５４
NGNG録音技術そのものが芸術たり得ることだってあるだろう．
横から話し突っ込んで悪いですが．
0543名無しの笛の踊り
NGNG私も､まったく理論､知識なしでは､芸術を追求できない事は同意見です｡
ただ､あまり理論､知識に頼るのはどうかと思っただけです｡
自分の持っている本来の音楽性を信じて欲しいです｡
先生に､理論に､ルールにがんじがらめにされている人の演奏を聴くより､
そういうものに束縛されない自由な､その人本来の言葉が
音楽を通して聴こえてくる若い才能ある子達の演奏の方が､
ある意味で音楽的に説得力を持って聴こえる場合もあります｡
音楽､芸術を愛し､追い求めていく過程で､自分を失ったり､
信じられなくなったりして､それを理論､知識に頼ったり､言葉の自己防衛に
入ったりしますが､いつまでも自分を失わないで欲しいです｡
焦らずがんばってください｡
芸術の本当の成功は地位､名誉ではないです｡
ユトレヒトのコンクールがんばってくださいね｡
0544543
NGNGパリ厨さんに対してのお返事です｡
0545パリ厨 ◆oWShxJnM
02/03/22 03:55ID:RbpUe6RK当初、漏れが言いたかったのは
分析っていうのは後から付いて来るもの
に過ぎないわけですが、往々にして見落としてしまいがちなことを
正当に発見する助けになるってことです。
もちろん発見するだけではダメで、それにその人の「感性、情熱」といったものを加えて
処理して、はじめて価値ある「演奏」になります。
理論を重視し楽譜通りに弾くっていうのは、楽譜、理論を出発点に置け、
そういう意味です。決して到達点ではありません。
ところが理論がついていってない人は、
楽譜に書かれた貴重な基本的情報すらを沢山見落としていることが多いです。
それはやっぱり、クラシック音楽でいうところの「演奏」の定義からは
かけ離れてしまうと思います。
天才的な感性で、作曲家の意図を凌駕できるほどの才能の持ち主でなければ、
（こういう人もまれにいます、が曲によって当たりはずれが大きいかも）
やはり「感情、情熱」という主観のみに基づいた演奏は見苦しいと思います。
仮に興奮しても、どうしても空虚さが残ります。
作曲家の意図を無視しようなんて思っちゃいけません。
彼らは本当に天才です。
0546名無しさん
02/03/22 03:58ID:RbpUe6RKもちろん、音楽の聴き方なんて人それぞれだとは思います。
漏れだって、最初っから今みたいな聴き方をしていたわけじゃないし、
単純な興奮を求めていたときもあったけど、
勉強していく上で今みたいな聴き方になったわけです。
その上で、今の方が音楽から得る喜び"Freude"は何倍も大きいのです。
きっとこれからも変わっていくでしょう。勉強するたびに自分の無知を恥じ、
あらたな発見に歓喜し、藝術音楽の素晴らしさを実感しています。
なんだかまとまりのない話でスミマセン。
思い付いたことをその場でつらつらと書きました。
漏れの考えは、何となくわかって頂けたでしょうか？
漏れがこれらを達成することができるかどうか、わかりませんけれど、
目標、理想はやっぱり崇高にありたいものです。
漏れは、大衆性を追及して売れることよりも、自分と向き会った藝術を追求したい。
これで終わりです。長文失礼しました。
>>543さん
レスありがとうございました。きっと求めていることは同じだと思います。
ユトレヒトでは、まだ自分を出し切れそうにないですが、今からできるだけの事はしてみます。
余談っていうか、こちらがスレの本筋だけど、のもっちゃんやめちゃったのは残念ですね。
感性の鋭い人には居辛かったのかな？
0547名無しの笛の踊り
02/03/22 04:08ID:yRi/Ryunどっちか片方だけは､よくないしね｡
理論はばっちり理解して､読譜力も優れてて､演奏もよく整理できて､
モーツァルトを弾いても､一般的にモーツァルトとされてる演奏で､
スタイルも踏まえていて､それでも感動できないものは､できないしね｡
0548パリ厨 ◆oWShxJnM
02/03/22 04:08ID:XZ0Ujgzvもちろん、音楽の聴き方なんて人それぞれだとは思います。
漏れだって、最初っから今みたいな聴き方をしていたわけじゃないし、
単純な興奮を求めていたときもあったけど、
勉強していく上で今みたいな聴き方になったわけです。
その上で、今の方が音楽から得る喜び"Freude"は何倍も大きいのです。
きっとこれからも変わっていくでしょう。勉強するたびに自分の無知を恥じ、
あらたな発見に歓喜し、藝術音楽の素晴らしさを実感しています。
なんだかまとまりのない話でスミマセン。
思い付いたことをその場でつらつらと書きました。
漏れの考えは、何となくわかって頂けたでしょうか？
漏れがこれらを達成することができるかどうか、わかりませんけれど、
目標、理想はやっぱり崇高にありたいものです。
漏れは、大衆性を追及して売れることよりも、自分と向き会った藝術を追求したい。
これで終わりです。長文失礼しました。
>>543さん
レスありがとうございました。きっと求めていることは同じだと思います。
ユトレヒトでは、まだ自分を出し切れそうにないですが、今からできるだけの事はしてみます。
余談っていうか、こちらがスレの本筋だけど、のもっちゃんやめちゃったのは残念ですね。
感性の鋭い人には居辛かったのかな？
0549543
02/03/22 04:22ID:yRi/Ryunがんばってくださいね｡応援してます｡
もし万が一結果が思わしくなくても､そこでの結果がすべてじゃないです｡
分かっているでしょうが､何が正しい､何が一番良い､なんてありません｡
観衆､審査員､そして演奏者もそれぞれの意見､価値観､感覚､趣味
を持ってます｡流されず､焦らず､地道に自分の音楽を追求していって下さい｡
私もそうですが･･･｡
いつかどこかであった時はよろしくね｡
0550名無しさん
02/03/22 08:45ID:bX0vrpw10551名無しの笛の踊り
02/03/24 00:10ID:LmaV4mWIカワイイ子いるでしょ？
昔のイメージではそんな子は一人もいないような感じだったのになぁ。
0552ﾌﾞﾛｯｺﾘｰﾏﾝ/少年
02/03/24 02:58ID:y1HvPMzQかわいいから好き
0553名無しの笛の踊り
02/03/28 03:08ID:???0554名無しの笛の踊り
02/03/28 04:58ID:???0555555
02/03/29 07:05ID:???0556名無しの笛の踊り
02/03/29 19:18ID:Pv6fVs6Y0557ティル
02/04/01 01:49ID:yBbF.HQ2掲示してあった。
0558名無しの笛の踊り
02/04/01 01:52ID:fBeToN4Y授業ぐらい出ようね。
0559名無しの笛の踊り
02/04/01 21:56ID:QpErJAUg無事に卒業できただろうか｡
0560名無しの笛の踊り
02/04/01 23:07ID:s8H6b/pM0561ティル
02/04/02 00:04ID:aaIdQb02私も管だったので四年の後期ＳＨＭ追試だった。
レベル的には入試より簡単。
そのとき追試受けた奴は全員合格していた。
恩情だったのだろう。
0562名無しの笛の踊り
02/04/02 02:16ID:Cb18Lj9gうまく表示されません。
パリ厨さん何かいじりましたか。
0563名無しの笛の踊り
02/04/03 01:26ID:031YifpAあ、スレ違い？？
パリ厨さんとかわかりませんかね・・・？
0564?1/4?3?μ?I`?J?I`?x?e`
02/04/03 02:07ID:pqN8nL160565名無しの笛の踊り
02/04/03 14:48ID:swzLdSuI0566名無しの笛の踊り
02/04/03 16:55ID:uE6BoKE60567名無しの笛の踊り
02/04/03 18:01ID:ht06tzsU0568名無しの笛の踊り
02/04/04 20:41ID:NExc8t2wカレッジって一体なんなのだろう？未だによくわからない。
同じディプロマコースでも、ソリストとは大違い。
音高→カレッジに行った人とかいるけど、何の意味が？
メリットとかないよね〜
0569名無しの笛の踊り
02/04/04 22:29ID:hpS01JpEメンドクセーって人にはいいんじゃないか？
0570名無しの笛の踊り
02/04/05 20:27ID:By3VHlPs合唱の授業で隣になると漏れ、じつはすんげーめいわくしてたんだわ。
0571名無しの笛の踊り
02/04/07 18:21ID:???0572名無しの笛の踊り
02/04/08 14:19ID:GS1WaReA写真出し忘れてたぞ・・・
0573ロシアの外人
02/04/08 16:04ID:???モスクワには音楽的にリッチな女性がたくさんいるらしいからね。
ただママがね・・・。やっぱり。どのママだ？
0574名無しの笛の踊り
02/04/10 08:37ID:???0575名無しの笛の踊り
02/04/10 08:42ID:???普通大学出た後、音楽やりたい人とかのためにあるんじゃなかったかな？
0576ひでぇ女だ
02/04/10 22:01ID:???http://www.scan-net.ne.jp/user/shiori/s.m.html
本当はパラソルも欲しかったけど、せまいお庭にパラソルまで
つけたら近所にバレバレで恥ずかしいもんね。^-^;
って、オイオイほんとに大丈夫かぁ。
音大卒はゴク潰しだ。
0577名無しの笛の踊り
02/04/11 07:36ID:22HOAJQk0578名無しの笛の踊り
02/04/11 16:28ID:bFPeoWwI0579名無しの笛の踊り
02/04/15 01:48ID:x8oYLf2Q0580名無しの笛の踊り
02/04/15 16:37ID:p.yymxII0581とっちゃん２
02/04/15 18:04ID:VOcoDlCw0582名無しの笛の踊り
02/04/16 09:21ID:TBPT0n..別に高いとは思わないよ､以前レッスンに通ってた時に比べれば｡
人件費が他の学校よりかなり高いと聞いた事はあるけど｡
0583名無しの笛の踊り
02/04/16 15:06ID:lPi0EGpo普通に。
0584名無しの笛の踊り
02/04/16 16:08ID:KoHBpxXw高校出身のコが、クラスの半数以上が医者の家庭だったと
いっておったよ。結構資金繰りにつまってたようだ、彼女。
漏れはガキの頃からママに「桐朋には逝かせないよ」と
言われつつ育ってきた。そして・・・逝きませんでしたヨ。
0585名無しの笛の踊り
02/04/16 16:10ID:KoHBpxXw0586名無しの笛の踊り
02/04/16 18:22ID:zqdoGPqA教える先生も違うの？
0587名無しの笛の踊り
02/04/17 13:14ID:gabjX.3.カリキュラム的には、ソリストはリサイタル試験がソロ、コンチェルトと
あって、ﾋﾟｱﾉではまだ修了した人は一人もいないみたい。
先生はソリストもカレッジも学部も一緒だよ。
0588名無しの笛の踊り
02/04/17 16:56ID:1r2FKrhMそんなに難しくないのかな？
0589名無しの笛の踊り
02/04/17 18:49ID:u6ML9Vos外部からは入れないよ。他の楽器はよくわからないけど。
あとカレッジは、いろんな人がいるんじゃない。その人次第っていう感じ。
でも今年は結構落としたらしい。まぁ普通に弾ければ入るよ。
0590名無しの笛の踊り
02/04/18 01:11ID:XIr5tgMAま、たくさんって言っても、年に２人とかだけど。
0591名無しの笛の踊り
02/04/18 01:33ID:e6hVIqKw0592名無しの笛の踊り
02/04/18 11:11ID:3ePj0dpQﾋﾟｱﾉでソロディプ修了した人は、まだいないよ。
0593名無しの笛の踊り
02/04/18 13:39ID:fpX5G3iQ0594名無しの笛の踊り
02/04/18 13:58ID:ip3IyzxU0595名無しの笛の踊り
02/04/18 15:48ID:Qt0rUw1w0596mos
02/04/18 15:57ID:Qt0rUw1w僕も今はやめてしまったし。。。
でも、ただ「難しいから」卒業できないのとは、ちょっと違うと思います。
というのは、僕のように留学に行ってしまう人も、ディプロマ生にはたくさんいるでしょう。
それと、以外に卒業までの道のりが遠い、つまり結構めんどくさい＆大変なわりに、ディプロマ卒業しかもらえないのでは、ちょっときついと思う人もいるでしょう。
もちろん、ディプロマ卒業ができたらかっこいいと思いますが。
でも、実際にディプロマに入る人というのは、授業にも、単位にも、何にも自分の練習時間などを奪われたくない人が多いと思います。
コンクールやマスタークラスなどの計画も多々ある人も多いと思います。
そんな中で、ディプロマの試験を考えてると、結構やっかいですね。
それに、うまくいって何か良いコンクールでもとれたら、きっと卒業には目がいかなくなるでしょう。
というわけで、僕の見解ですが、こんなことが言えると思います。
でも、今のディプロマにいる女性ピアニストＹさんには期待したいと思います。
彼女なら、自分の計画と卒業を、両立させていけるような気がします。
皆さん、応援したってくださいな！
0597名無しの笛の踊り
02/04/18 18:08ID:fpX5G3iQ0598名無しの笛の踊り
02/04/18 23:44ID:lckv5sSM「終了」したのはたくさんいても、「修了」できたのはいないってことね。
>>597
研究科とディプロマでは学費が全然違うからね。研究科はディプの半額以下。
金銭感覚が一般人に比較的近い管楽器の学生は研究科に行くのが多い。
って言っても管楽器でソリストディプロマ行く話はほとんど聞かない。
受験生は毎年数人はいるみたいだが９割以上が入れないね。管楽器の学生は
カレッジディプロマがほとんど。研究科の方が入るのはちょっと難しいかも。
あと、違いとしてはカレッジディプロマの方が少し必須科目が多い。
研究科は実技のみが必須、と考えてよし。
0599名無しの笛の踊り
02/04/19 00:22ID:???とうほうでぷろまよりじゅりあーど生でしたっていうほうがえらいようなきがするもん。
もちろんきゃりあのがたいせつだしものをいうけど。
0600名無しの笛の踊り
02/04/19 01:44ID:Yg.ArtJs気がするだけだよ。
重要なのは人が「この人の演奏をまた聴きたい」と思ってくれるような音楽家であること。
「この人みたいになりたい」って人生決めちゃうぐらいのインパクト与えられたら
最高ね。履歴書に書けるようなことは音楽家としてはあまり重要じゃない。
0601名無しの笛の踊り
02/04/19 02:14ID:DgvXARbcみたないとゆうこと。または、６００のようなことを建前としてしか
言っていないこと。本心からそう思っている６００に拍手！漏れも建前
としてじゃなく本心からそう思う。
0603名無しの笛の踊り
02/04/19 15:50ID:All9pS1E0604名無しの笛の踊り
02/04/19 19:31ID:cpTVXQFIふむふむ、みんなでチェックしよう。
彼女の噂は聞いたことがあります。
最近、コンクールとか出てないね？
0605名無しの笛の踊り
02/04/19 23:43ID:AHlFo2k.0607名無しの笛の踊り
02/04/20 01:46ID:TBh.0vewしばらく謹慎中でした。
Yさんは、どんどんうまくなっていると思うよ。
ピアノを本気で練習するようになったのはディプロマに入ってからみたい。
漏れも、負けてはいられません。
彼女は漏れが持っていないものもたくさん持っている。
漏れは彼女からたくさん見習うところがあるよ。
そのかわり漏れは自分が持っているものは全部彼女にあげてるよ。
>>605
日曜日のプログラムも、だいぶ仕上がってきました。
今日も午後、また特訓するよ。みんな聴きに来てね。
0608600
02/04/20 03:03ID:ahTUNqA2俺が音楽の道に進もう、と決めたのも自分の師匠の演奏聞いて、「俺もこうなりたい！」
って思ったからに他ならない。で、その次に「演奏で人の人生変えるほどのインパクト
与えられるってすごい！」って思って、その次には「俺もそうなりたい！」って
思ったね。現実がそこまで追いついていないのがくやしいけど。
１０年ぐらい前、高校にいたＫ田めぐみって知ってる？
トロンボーンだったんだけどさ、彼女の演奏を聴くと別にそれがトロンボーン
だろうがなんだろうが関係ないの。まさに「音楽に満ちあふれている」演奏を
してた。彼女ほどに「音楽に満ちあふれた」演奏にはその後ほとんどめぐり
あえていない。もう何年も音楽の世界にいるのに。最近はコンクールでも
コンサートでも圧倒的なテクニックを見せつけて、でもそれだけでおしまい！
って演奏が多くてがっかりだよ。Ｋ田めぐみみたいな演奏する人、若い人から
出てこないかな。
ちなみに、Ｋ田は今、アメリカのロチェスターフィルというメジャーオケで
活躍中とのこと。実は金管楽器奏者でアメリカのメジャーオケに入っている
唯一の日本人。女性管楽器奏者の米国ランキング１位だそうだ。
0609名無しの笛の踊り
02/04/20 10:22ID:wIxUKQb6そういう話しを聞くと、漏れも頑張ろう！って思います。
自分の事じゃなくても、嬉しいです。
しかし懐かしいなぁ。
0610名無しの笛の踊り
02/04/20 10:36ID:avmAfKzg失礼ですが藝大に行けなかった金持ちのぼっちゃん嬢ちゃん大学
だと思ってた。でも音楽に対する真摯な態度はやはり他の音大とは
違いますね。少し感服いたしました
0611名無しの笛の踊り
02/04/21 18:48ID:UUOVymbYいや、桐朋って楽器ってイメージがあるから・・・。
0612名無しの笛の踊り
02/04/21 19:55ID:YnwTWSFgまた今年も浜松アカデミーに参加してたね。
５位だったよ。
0613名無しの笛の踊り
02/04/22 23:05ID:???木村俊光 大島幾雄
名古屋木の実 豊田喜代美
半田美和子 緑川まり
春日・・・なんだったけ？メゾの 中丸実ち絵
歌科も凄い人いっぱい出てるね！
0614名無しの笛の踊り
02/04/24 17:56ID:1udH.BvE0615名無しの笛の踊り
02/04/25 23:37ID:1/h47/5c0616名無しの笛の踊り
02/04/26 00:18ID:???ソルフェージュのみの教室なのでしょうか？
ピアノの個人レッスンもあるのでしょうか？
それともピアノの個人レッスンは別途費用が必要なのでしょうか？
0617田舎の先生
02/04/26 00:27ID:???セットになっていると考えた方が良いと思います。
しかし、地方の教室では、ソルフェージュのみ、実技のみ
というコースを設定している所があるようです。
月謝はソル＋実技レッスンで小学生で月４万円ぐらいだと
思いますが。
0618名無しの笛の踊り
02/04/27 16:21ID:8A0Al4Cg0619名無しの笛の踊り
02/04/27 22:50ID:???0620尋ね人
02/04/28 03:25ID:???牧○恵。２４歳
背は170程、ショートカットでヤマ○タ県出身。いつも中田氏OKでした。
甲州街道走っている時、時々キューピーのところの角を曲がって学校に迎えに
逝ったことが思い出される。当時上福岡市在住。
0621名無しの笛の踊り
02/04/28 11:21ID:???ピアノ科が少ないって聞いたけど。
0622名無しの笛の踊り
02/04/28 22:15ID:nYm8SJVU共学で男子もいるが，経歴に女子高出身と書かなくてはいけない．
どうにかしてくれ
0623名無しの笛の踊り
02/04/28 22:19ID:m8A3WQC20624名無しの笛の踊り
02/04/28 22:19ID:???それがイヤだったら退学しなよ。
テメーはトーホーに逝っている事を自慢でもしたい気なのかい。
オマエの言う通り、世間にはどうでもいいことだぞ。
0625名無しの笛の踊り
02/04/28 22:38ID:gB2l0Uwoなんで自慢なんて言葉が出てくるの？
やっぱ男子は気の毒だったよ｡
知らない人は絶対えーっ何の冗談？と思うだろうし｡
0626624
02/04/29 00:17ID:???だからな、絶対えーっ何の冗談？と思われてしまうような会社や、
音楽関係団体にしかな、履歴書等(桐朋女子と記入した)を提出
出来ないアフォだけが、そう言う事ばかり気にしているって事なんだよ。
0627名無しの笛の踊り
02/04/29 00:24ID:???門下でね、○○子ですが・・・・」みたいな人々と交流のある生活をしなさい。
ハハハ。
0631名無しの笛の踊り
02/04/29 06:37ID:G0BPIUh6といわれた奴もいたらしい。そんでもって事態が紛糾し、・・・・（共学）
をつけることになったとかならないとか（w
0632名無しの笛の踊り
02/04/29 15:51ID:VDTmf3O6私も、その昔木村俊光先生が鉄道の定期券だかを購入しようとして
揉めたことがあった、とか聞いたことあります。
木村先生に限らず、鉄道会社等から学校への問い合わせは多かったでしょうね。
それとも、お車で通学しなさい、とか？
0633名無しの笛の踊り
02/04/29 20:26ID:VcnQm9dIうそー、本当にそんなことあるんだ。おもしろい。
桐朋女子高校（共学）とか書くよね、男の子。
前コンクールで見たんだけど「桐朋学園高校」って
書いてた奴がいた。アホすぎる。桐朋高校と
混同する。
桐朋の音高は、音大附属にすればいいのに。
なぜ女子校の系列なの？
0634卒業生
02/04/29 23:50ID:???グラウンド、プールなどの設備がないため、
女子高の音楽科とされたそうです。
大学はそういう設備なくても認可されるってことかな。
0635名無しの笛の踊り
02/04/30 21:51ID:fFw8QuWUしかも助成金おりてないんだよ？！はぁ。
人口密度、高すぎ。
0636名無しの笛の踊り
02/05/01 01:32ID:???助成金いっぱいもらってる大学ってどんな大学なの？
0637名無しの笛の踊り
02/05/02 18:55ID:f62ofxvc0638名無しの笛の踊り
02/05/02 20:14ID:6KJhp.II0641名無しの笛の踊り
02/05/03 17:04ID:5NzYTdB20642名無しの笛の踊り
02/05/05 00:27ID:???0643名無しの笛の踊り
02/05/05 16:08ID:WkMBP8GMhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020093283/l50
0645名無しの笛の踊り
02/05/08 02:37ID:wHoBdVvA0646名無しの笛の踊り
02/05/08 03:09ID:6/1jmfBA助成金っていうのは評価の基準が難しい教育成果に対しておりるものじゃなくて、
定員に対する生徒数の割合とか設備がきちんとしているところに優遇されると
聞いたことがあるけど。
0648名無しの笛の踊り
02/05/08 21:10ID:5ihn8tDI相愛は大阪の大学だよね!
なかなかいい演奏家を育てている大学だよ
関西では京芸の次ぐらいに上手だと思うよ!
0649名無しの笛の踊り
02/05/08 21:14ID:3r96c57s規模が大きいと貰えるとかそういうもんでもなくて、
定められた定員を守っているとか、
設備が基準を満たしているとかが重要らしい。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1020093283/l50
0652名無しの笛の踊り
02/05/08 23:19ID:uZz3I11Qどうぞご自由に｡
0653名無しの笛の踊り
02/05/09 00:32ID:???0654名無しの笛の踊り
02/05/10 22:13ID:KeHxNj2.聴きに行きたかったけど、用事で行けなかった。
0655胃の飢え
02/05/11 04:19ID:rLJLwEyU荒らされてるね
0656おたふく
02/05/11 18:43ID:rLJLwEyU0657名無しの笛の踊り
02/05/11 19:13ID:KFuc6oig0658名無しの笛の踊り
02/05/11 20:24ID:Zdl1eThA0659名無しの笛の踊り
02/05/11 21:38ID:8WULJJoMIDに味がある・・・。
0661名無しの笛の踊り
02/05/13 16:15ID:cQ4KNSB20662名無しの笛の踊り
02/05/13 20:25ID:Y.NeTEJIおしえて下さい
0663名無しの笛の踊り
02/05/13 22:16ID:bM0aeEHM0664もす
02/05/14 01:57ID:ok5iNX/g他の桐朋生の親友たちもでるから、きっときてね。
0665名無しの笛の踊り
02/05/14 11:58ID:SOXANsfEしっかりしろ。
0666名無しの笛の踊り
02/05/16 09:32ID:4XH3i7rE0667名無しの笛の踊り
02/05/16 10:01ID:zHgpxAuMしかし言うまでもなく音楽の演奏家の場合は、
決定的なバカではむりだろう。年少時から徹底的に楽譜と対面し戦う作業を忍耐をもって
継続しなければならない。
演奏家希望そして演奏家の皆さん、もてる才能を遺憾なく発揮できるよう惜しまぬ努力を続けてください。
0668名無しのごんべい
02/05/16 20:58ID:8fbYT7v60669名無しの笛の踊り
02/05/17 11:20ID:???0670名無しの笛の踊り
02/05/17 15:51ID:???0671名無しの笛の踊り
02/05/18 23:19ID:???0673名無しの笛の踊り
02/05/19 10:48ID:Jucg4Djk0674先輩
02/05/19 16:07ID:???両角寮よかったな。
0675名無しの笛の踊り
02/05/19 16:09ID:???勝手に鍵つけた馬鹿がいたのを思い出す
あんなとこでやらせる女って…
0676名無しの笛の踊り
02/05/19 19:42ID:tQOu5PAMフアンは宝ですぞ。お分かりかな。勝手に弾いても聴衆がママ一人じゃどうにもなんねえだろ。
0678名無しの笛の踊り
02/05/20 00:13ID:/l2oHrBMそんなに知りたい態度出すと、自分がファンってばれちゃうよ。
0679名無しの笛の踊り
02/05/21 00:12ID:Sh3njx2A会場：京王井の頭線「駒場東大前」駅 こまばエミナース
開場：６時
開演：６時３０分 （変更の可能性あり）
チケット：全席３０００円
0680名無しの笛の踊り
02/05/21 10:10ID:F5tdotF6ファンだよ。あんたのファン。大切にしておくれ。
0681mos
02/05/21 10:58ID:U.UJXB4w>>679さんの書いてくれた日時は全て確かなものです。
>>679さん、お手数おかけいたしました。
そうですね、フアンは宝です。
こうやってピアノをやっていく活力も、フアンの方々の応援があって生まれるものですから。
最近、舞台と楽屋で態度の違う音楽家をよく見かけます。
有名であれば有名であるほど、態度の大きさとはなの高さに比例してるようなきがしますね。
そういう方々に教えられ、教育されていくわけですが、はたして、そういう方々に育てられた音楽家は、またそうなってしまうのでしょうか？
最近、忙しいときに「心」を「亡くす」という実感が、あります。
しかし、ピアニストも人間だし、音楽も人間社会と共にあります。
おそらく、人間性を忘れると、なんでピアノやっているのかがわからなくなるような気がします。
奇麗事かもしれませんが、望むところは、人を愛せるピアニストです。
６月１７日は、小さいホールですが、もすの友達がたくさんでます。
桐朋から芸高まで。
きっといい演奏してくれますでしょう。
期待してます！
もちろんモスも弾きますので、絶対きてくださいね！！
0682名無しの笛の踊り
02/05/21 12:35ID:F5tdotF6彼女はお手本にならないでしょう。すでに身をもって実感済みでしょうが・・。
mosさま、君を応援してます。
0683名無しの笛の踊り
02/05/21 19:24ID:FGzkrRC6自分の出している音が、観客にどう聴こえているかわからなくなることがあるから、
気をつけてください。
0684名無しの笛の踊り
02/05/21 19:29ID:???6/17の情報、ありがとうございます。ぜひ聴きに
行きたいな、と思います。。
芸高生も出るんですか？その演奏会、どういう
企画のもの（？）なのですか？？
0685名無しのごんべい
02/05/21 22:38ID:yvs/AsVM0686名無しの笛の踊り
02/05/22 00:41ID:YWZanBng先輩、留学してかっこよくなりました。
0688名無しの笛の踊り
02/05/22 10:06ID:UkO5XCu20689名無しの笛の踊り
02/05/22 10:48ID:oishlH.w>>688、大人ぶっても、大人にならない人っていますよね。
やっぱり、大人ぶれても大人って感じさせる人は、すごいんでは。
0690名無しの笛の踊り
02/05/22 15:36ID:UkO5XCu20691名無しの笛の踊り
02/05/23 00:33ID:e8dZrUTgわかるわかる。
なんかどこかに幼さを残してて母性本能をくすぐられるっていうかな。
でも、大人以上に大人なところがあるのも認める。
0692名無しの笛の踊り
02/05/23 03:37ID:1SbylVjIモス君がんばれ！ 応援してるYo!
0693パリ厨 ◆oWShxJnM
02/05/23 05:38ID:Fzq3vG1wきっと君の真摯でひたむきな姿勢にみんな打たれているんだよ。
漏れは、少し曲がってしまっていたかもしれない。
君のような純粋な若者を見習って、自分の殻に閉じこもるのをやめて
今まで否定していたものを受け入れようと思うよ。
そうやって世間を見ると、世の中には自分の持ってないものを持っている人がたくさんいるんだなって思った。
今まで自分の方向と違うそれらを全て否定していたことをもったいなかったなって思うよ。
今度の演奏会は行けないけどまたいつか演奏聴かせてね。肥やしにするから。
漏れも演奏会したいなぁ。でも、漏れにはもはやｻﾊﾟｰﾘ声がかからんよ（w
ろくに活動もせずに引退だな。困ったなぁ。
0694名無しの笛の踊り
02/05/23 11:37ID:e8dZrUTg応援してくださってる皆様方、必ずいい演奏しますからね。
先日、加藤先生とお昼をご一緒しました。
パリ厨さんの話になりましたよ。
やっぱり、パリ厨さんの魅力は、まだまだ衰えてません。
引退なんて言わないでくださいね。
尊敬する先輩なんですから、モスの。
0695名無しの笛の踊り
02/05/23 13:42ID:IlfoJY4I0696名無しの笛の踊り
02/05/24 06:08ID:???0697名無しの笛の踊り
02/05/24 15:29ID:???音楽に対するその姿勢に刺激されてます
がんばってください
わたしもがんばろ
まじレスしてみましたｗ
0698ぷにぷに
02/05/24 22:26ID:16rnjAkw出来たら、目の前で聴けるくらい小さなところで、やってほしいな。
きっとみんなも、そんな期待をしてると思うけど、もし演奏会があるなら情報くださいませ。とんでゆきます、よろしくです！！！
0699名無しの笛の踊り
02/05/24 22:30ID:???とっても怪しいんですが・・・
0701名無しの笛の踊り
02/05/24 22:59ID:hzXEHeVE0702名無しの笛の踊り
02/05/25 00:03ID:???0703名無しの笛の踊り
02/05/25 00:16ID:JAgaZ//E0704桐朋無関係者
02/05/25 00:21ID:JAgaZ//E0705名無しの笛の踊り
02/05/25 00:24ID:???0706名無しの笛の踊り
02/05/25 12:02ID:PhEh4HA60707名無しの笛の踊り
02/05/25 13:22ID:Nes0HHlU0708名無しの笛の踊り
02/05/25 14:02ID:???0709名無しの笛の踊り
02/05/25 16:51ID:ELqJYOeI0710名無しの笛の踊り
02/05/25 17:20ID:MJm8X2AU0711名無しの笛の踊り
02/05/26 00:16ID:CyM4lV/Y0712名無しの笛の踊り
02/05/26 02:47ID:???0713名無しの笛の踊り
02/05/26 10:17ID:???教員などみんなで意見交換できるスレになってほしい。
0714名無しの笛の踊り
02/05/26 15:22ID:???0715名無しの笛の踊り
02/05/26 20:46ID:X60hXZio0716名無しの笛の踊り
02/05/26 23:06ID:???0718名無しの笛の踊り
02/05/27 02:04ID:???0719名無しの笛の踊り
02/05/27 02:15ID:???よくわかんないけど。
0720名無しの笛の踊り
02/05/27 02:20ID:???ヴァイオリンはそこそこよ。
0721名無しの笛の踊り
02/05/27 10:04ID:MQV607lg0722名無しの笛の踊り
02/05/27 12:18ID:???0723名無しの笛の踊り
02/05/27 22:09ID:???0724名無しの笛の踊り
02/05/27 22:53ID:bAC8zSZg武蔵野音大のレベル その２
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022507379/
0726名無しの笛の踊り
02/05/28 12:32ID:???0727名無しの笛の踊り
02/05/28 12:33ID:???0728名無しの笛の踊り
02/05/28 15:39ID:???奨学金ってやっぱディプロマくらい巧くないともらえないんかな。
育英会はちと避けたい。
親がまだ自分の借りていた奨学金を返済中なので。
0729名無しの笛の踊り
02/05/28 20:56ID:cuPZPV5cそこは生徒はもっとやぱい
です。
0730パリ厨 ◆oWShxJnM
02/05/29 06:34ID:0Y5PwfdI贋者？
0731名無しの笛の踊り
02/05/31 01:50ID:1i8MpcoQ0732名無しの笛の踊り
02/05/31 03:42ID:???0733名無しの笛の踊り
02/05/31 23:24ID:???0734名無しの笛の踊り
02/06/01 00:21ID:???0735名無しの笛の踊り
02/06/01 12:35ID:???桐朋祭には東京音大のチーム呼んで招待試合もした。
0736名無しの笛の踊り
02/06/02 02:05ID:PBTW9fnYあの人は今どうしているのだろうか…（ふと思い出した）
確かピアノ科だったような
0737名無しの笛の踊り
02/06/02 19:05ID:fJkWANTg誰かご存知の方いません？↑
0738名無しの笛の踊り
02/06/02 21:43ID:???消息不明って多いよね
0739名無しの笛の踊り
02/06/02 23:05ID:???N本先生って今はどうなってんでしょう
0740名無しの笛の踊り
02/06/02 23:40ID:???0741名無しの笛の踊り
02/06/03 21:24ID:???同級生ﾊｹｰﾝ!!
私ｸﾗｽは違ったけど、いたねー｡
結構かわいくて大人しそうなHさんでしょ?
その後は私も知らないけど｡
結局何の情報にもなってないのでsage
0742名無しの笛の踊り
02/06/04 09:03ID:2ykpzXJ.0743名無しの笛の踊り
02/06/04 15:40ID:59m.tyEo0744名無しの笛の踊り
02/06/04 18:01ID:gPbe.V2c仙川駅前で、おしゃれしててコンパ受けしそうな女の子は
大体橋を渡って白百合に向かう。
いい年こいて(もう20代だろ!みたいなの)よく分からん膝丈ｽｶｰﾄ＋靴下＋ｽﾆｰｶｰ
とかの子は桐朋に向かう。いや、個人の自由だけどさー・・・。
(でもたまにいるおしゃれな子はなんか天下取ったような顔して歩いてるよね。)
0745名無しの笛の踊り
02/06/04 20:19ID:2r.4nKZg世の中のいわゆる「女子大生」と呼ばれる人たちよりも
幼く見えるよね。
0746名無しの笛の踊り
02/06/04 20:58ID:???ださい人って、どうかと思うな。
でも音大生って何となく視野が狭い人
多いし、世間知らずの人とかは
服のセンスもないよネ
0747名無しの笛の踊り
02/06/05 02:50ID:???学生時代の彼女知ってる人います〜？？
0748名無しの笛の踊り
02/06/05 11:36ID:???スポ大の中の昼休みに行います！
１２時キックオフです！
是非応援の方よろしくおねがいします！！
0749名無しの笛の踊り
02/06/05 12:34ID:???桐朋の音教の授業料免除選抜試験、どの程度の腕前なら受かるんだ・・・うちではむりか？
経済難深刻のため止めざるを得ない状況に・・・あ〜〜〜〜〜〜〜っ！！！
0750名無しの笛の踊り
02/06/05 17:53ID:d/LwYMRk＞唐突ですが、このすれ見て桐朋生の印象が変わりました
＞失礼ですが藝大に行けなかった金持ちのぼっちゃん嬢ちゃん大学
＞だと思ってた。でも音楽に対する真摯な態度はやはり他の音大とは
＞違いますね。少し感服いたしました
亀レスだけど、いつ、桐朋が芸大の滑り止めになったーーー!?
どっちが上とかいう問題じゃないけどﾑｶﾂｸ。
＞７４９
それは普通の桐朋生じゃ分かんないんじゃないかな?
君のレベルも聴いた人しか分かんないわけだし。
音教・桐朋関係の先生とか相談できる人いないの?
分かんなければ、日々精進すべし。音楽と向き合うのだYO♪
0751名無しの笛の踊り
02/06/05 23:02ID:???がくほです！
応援しにきてください！
(サッカー情報でした)
0752名無しの笛の踊り
02/06/06 00:04ID:???同級生の方々ーー。
0753名無しの笛の踊り
02/06/06 15:09ID:VAB1EeIM0755名無しの笛の踊り
02/06/07 00:37ID:RszGX6jU0756名無しの笛の踊り
02/06/07 00:51ID:VAB1EeIM中学レベル
の学力
しかないはずだよな
で、演奏能力も
たいしたことがない
これは、愉快だと
思わないか
0757名無しの笛の踊り
02/06/07 01:47ID:???集団リンチみたいなやつ。
0758名無しの笛の踊り
02/06/07 01:56ID:mv5CP41Mしょっちゅう男変えてたよ。
二股・三股当たり前。
まぁ、音大の女って、貞操観念無いからね。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。
02/06/07 03:34ID:3c4PKcpY低脳武蔵野音大生うぜえんだよ。
ボケ！
0760名無しの笛の踊り
02/06/07 03:38ID:VAB1EeIM武蔵野も
低脳なんだな
桐朋生も屑だろ
女はヤリマンだし
みんな馬鹿な顔して楽器を演奏
しているんだな
止まらなくなる
オマエラ、
笑えよ
0761卒業生
02/06/07 06:14ID:fRPCoWJ20762名無しの笛の踊り
02/06/07 10:10ID:hLkg2/9.あなたも桐朋卒業ではないでしょう。
桐朋生は良くも悪くも他の大学の事など眼中に無いから､
そういった反応はしない。
桐朋と関係無い人たち みんな他のところで遊びなさい。
0763名無しの笛の踊り
02/06/07 10:18ID:???昔の桐朋は、すごかったＹＯ！
今は、普通の学校じゃん。
0764名無しの笛の踊り
02/06/07 11:05ID:VAB1EeIM馬鹿ばかり
だね
就職も無いんだよ
将来、どうするんだろうね
お先真っ暗だね
死ねばいいか！
面白いね
0765名無しの笛の踊り
02/06/07 22:40ID:???0767名無しの笛の踊り
02/06/08 15:57ID:???あんたもね
0768名無しの笛の踊り
02/06/08 17:22ID:3.r2vcaY引き篭もりのお前がな。 ﾜﾗ
0769名無しの笛の踊り
02/06/08 23:24ID:9od6kcLg事前に来て警備員室前に紙置いて番号書いといても意味ないのね。
てゆかどうして「１」とか「３」とか書いてある人が
自分より先にいることが明らかなのに
我先に紙をおっちゃんに渡すかなぁ。
少なくとも去年くらいはこんなんじゃなかったと思うが。
近頃の若い奴らは…。
刺し殺してやろうかと思ったよ、私は。
0770名無しの笛の踊り
02/06/08 23:35ID:OXmBBjHg0771名無しの笛の踊り
02/06/09 02:11ID:HB/KpqrA桐朋生ってほんと変わったんだ‥｡
0772名無しの笛の踊り
02/06/09 02:15ID:???客観的に観れるのがセンスの良い人になれる第一歩だよ。
0773名無しの笛の踊り
02/06/09 09:39ID:???S藤記念やってる連中とか、O沢S爾とかと同種だと思われたくない。
あんな機械みたいな演奏して何が楽しいんだろう・・・・。
前にTVでやってたBeethovenの8番聞いて、悲しくなった。
最後の部分なんて同じバランス、同じテンションの音が繰り返されて
傷ついたCDでも聞いてるのかと思ったよ。
0774名無しの笛の踊り
02/06/09 10:30ID:???うん、ああいう人たちも、もうちょっと考えて弾いて欲しいよね。
フレーズとか、音楽の流れとか。
せっかくあれだけ成功してるんだから、それに安心しないで
より一層頑張ってほしい。
0775ロッキー
02/06/09 10:46ID:LJuHcD7k0776名無しの笛の踊り
02/06/09 14:20ID:???0777名無しの笛の踊り
02/06/09 14:46ID:???心のない音楽を教える学校になっちゃった
久保田良作、宗(父)あたりが頑張ってた時代もあったんだよなあ。
0778名無しの笛の踊り
02/06/09 18:00ID:7nij8xUM大好きだったYO〜（TдT)
でも心のない音楽って､桐朋に限らず今のｸﾗｼｯｸ全体に言える事じゃない?
なんか行き詰まってるなーとよく思う。私も含めどうなっちゃうんだろう･･･
0779名無しの笛の踊り
02/06/10 22:49ID:???0780名無しの笛の踊り
02/06/11 00:50ID:y.IEa78Q他人の彼女が何でそんなに気になるの？
誰が誰と付き合おうとどうでもいい｡
0781名無しの笛の踊り
02/06/11 00:58ID:???ディレーマンセーの原田が来てからおかしくなっていったな。
ちょうどミドリなんかも出たころだからみんなそっちの方向に興味持っちゃった。
0782名無しの笛の踊り
02/06/11 13:12ID:ft.YHEoE誰のせいとは言わないが。
そして声楽科なんてウチにおいちゃ弱小だが。
…でも教授会では声楽科の教授陣はナカナカ迫力があるらしい、
とは某作曲科の先生。
てゆか声楽科はどこへいってしまうのだろう…(涙)
0783名無しの笛の踊り
02/06/11 13:22ID:8uwmGmm2http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/stationery/1022864723
0784名無しの笛の踊り
02/06/11 13:43ID:???0785名無しの笛の踊り
02/06/12 00:33ID:aBnlZXjk何があったの？
0786名無しの笛の踊り
02/06/12 00:36ID:???どういうレッスンしてるんだろ
0787名無しの笛の踊り
02/06/12 02:05ID:mNgd8jTs感動することも無ければ、感動させる力も無いんだよ。
ライバル心ばかりが異常に強いだけ。
まあ、本も読まない馬鹿の集まりだからな。
0788パリ厨 ◆oWShxJnM
02/06/12 02:41ID:W8XMRDQcそれともイ○ラ？モ○クワ？ベ○リン？東京○大？
まさか東○音大じゃなかろうね？
言いたい事はわかるけど、一緒くたはダメ。
一口に桐朋生って言ったって色々いるからねぇ。
どこの学校にもヘタクソもいればちゃんと上手な人もいるわけで。
一応、日本の学校の中では、
桐朋はそれなりにまともな演奏家を輩出して来た方だと思うけれど。
漏れのような半端者もいるけどね。
0789名無しの笛の踊り
02/06/12 06:51ID:Eu6RsLLgパリ厨とも思えない あほな煽りにそんなに煽り返さなくても‥｡
0790名無しの笛の踊り
02/06/12 07:59ID:???んだどもどうでもいい生徒にはにこにこして規定時間の半分のれっすんして、はいさよなら、にっこり、かなー。
お金かえしてください、とみなおもうらしい。
おめがねにかなったせてとには特別れっすん。・・・んむ。でぃれいせんせぇとおなじか・・・なくなったけどさ。
0791名無しの笛の踊り
02/06/12 09:07ID:rVH5QUTc習ってたけど、結構デキの悪いワシに親切に教えてくれた
でも給料の額知ってあまりに薄給なのには正直アゼン
一応本人の好きな事であっても特殊技能を持ってなきゃ
できんし、ワシのような出来の悪いのを受け持つと
ストレスも溜まるだろし・・そんなこと考えるとなんか
先生たちかわいそう
0792名無しの笛の踊り
02/06/12 09:21ID:WiVt6eKE0793名無しの笛の踊り
02/06/12 11:33ID:mNgd8jTs生徒が可哀想〜！
高い金払っている親は、もっと可哀想だね。！
0794名無しの笛の踊り
02/06/13 02:21ID:EQIp39vc先生の教えを金と交換してると言う態度が間違い｡
軽く扱われた生徒は発奮して先生の注意を引けるまで頑張るか
あきらめて自分に合ってると思われる先生に替わるべき。
0795名無しの笛の踊り
02/06/13 03:46ID:???うちのｶｰﾁｬﾝあてにたまに電話かかってくるがあれはどうも…。
信くんあんなにちっちゃかったのになー。。。
0796名無しの笛の踊り
02/06/13 09:07ID:???いや、そういう問題ではなくね、
たしかに794の書いたとおりのこともいつも思うんだけど、
それだったら始から金額やすくしてよっ！
と思うこともあるんだよね。どうせ（生徒を）よくみないならはじめからあなたはみないからこの程度の支払いでねっ、と言ってくれたほうがどれだけいいか。
0797794
02/06/13 09:45ID:EnEXwEEM通常の感想を述べたので､率直な感情としては判らなくは無い｡
ただ >790の状況もよくわからない､規定時間って言葉と桐朋スレって考えたら
学校のレッスンでしょ？直接払ってるので無し､そんな事いくらでもあるじゃない｡
副科のレッスンとかさぼりとか。
先生の教え方が不満なら替わったら？って思うよ｡
0798名無しの笛の踊り
02/06/13 11:51ID:bju22n8g将来は暗い〜〜地獄行き〜〜〜〜！
0801Nana
02/06/14 00:53ID:aZApIJOk0802名無しの笛の踊り
02/06/14 00:59ID:uLcwPDP2この屑野郎が〜。
風俗嬢のかーちゃんは元気か？
0803名無しの笛の踊り
02/06/14 01:52ID:???低脳丸出しのカスだな。
死んだほうがいいんじゃねえの？おまえ。
デブに将来はねえぞ。
くせえくせえ。ブタはくせえなあ。 ﾜﾗ
0804名無しの笛の踊り
02/06/14 16:17ID:uLcwPDP2将来はホームレス音楽家目指せよな（笑）
屑が！！！
0806名無しの笛の踊り
02/06/14 16:31ID:???ぷっ！
こいつ図星でマジに怒ってるよ。このブタ。 ﾜﾗ
家族もお前の事臭くて臭くてしょうがねえと嘆いてるぞ。
うちはブタ小屋じゃねえんだぞってな。 ｹﾞﾗ
ブタさんは毎日臭くて小さいチンポコ握ってオナってるの？ ﾜﾗ
あ、腹にめり込んでて握れねえかあ。 ｹﾞﾗｹﾞﾗ
デブでハゲじゃあ救いようがねえなあ。お前。 ﾜﾗﾜﾗ
0807名無しの笛の踊り
02/06/14 18:04ID:uLcwPDP2熱くなるなよ。
今まで沢山ムダ金使ったな！
親が泣いてるぞ〜、いったい幾ら金かかるんだってな！
0808名無しの笛の踊り
02/06/14 23:14ID:???サッカーでも見てなさい。
0809もす
02/06/14 23:26ID:JfVX48jwこうなったら日本４強だ！！
0810名無しの笛の踊り
02/06/15 02:02ID:???0811名無しの笛の踊り
02/06/15 02:21ID:???国立音大、 入学定員：６６０、志願者数：９８６、合格者数：７１３、入学者数：６６９
東京音楽大、入学定員：３３０、志願者数：６９７、合格者数：４９９、入学者数：４１１
昭和音楽大、入学定員：２０５、志願者数：３３６、合格者数：３０１、入学者数：２２２
名古屋音大、入学定員：２００、志願者数：２５４、合格者数：２４０、入学者数：１６８
大阪音楽大、入学定員：２２５、志願者数：５３５、合格者数：３０５、入学者数：２６７
0812８１１さまへ
02/06/15 05:08ID:jnjELus.0813名無しの笛の踊り
02/06/15 05:10ID:???0814名無しの笛の踊り
02/06/15 11:16ID:vXP7wt2o１０年もしないうちに全入学になるぜ。
0815名無しの笛の踊り
02/06/15 17:30ID:???0816名無しの笛の踊り
02/06/15 18:37ID:???こいつは武蔵野音大のカス。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1022507379/404
0817名無しの笛の踊り
02/06/15 20:59ID:OFAeqihYん？有名人なの？
0818名無しの笛の踊り
02/06/16 00:49ID:7UK2iQrs0819名無しの笛の踊り
02/06/16 11:35ID:OLs6ZG6gAH今日も行く行くキモゲロ爺 アートネイチャーなびかせて
みんなを みんなを 狙ってる
ずっと ずっと 狙ってる
のどから 手出して 狙ってる
としがいもなく 狙ってる
しつこく しつこく 狙ってる
ひとでなしが 狙ってる
こりもしないで 狙ってる
AH今日も行く行くキモゲロ爺 アートネイチャーなびかせて
双葉ヶ丘を今日も行く 厚顔無恥が今日も行く
この歌の意味がわかる人いたら教えてほしいズラー ズラー ズラー
0820名無しの笛の踊り
02/06/16 18:10ID:DhQ07Bzw大学の方に短小のヒトならいますが。
0821名無しの笛の踊り
02/06/16 20:29ID:uRKV5Z7Qﾜﾗﾀﾖ
0822名無しの笛の踊り
02/06/16 20:53ID:???音楽科は知らんが、演劇科とかにはイパーイいるYO
まあ、実際は別の学校に等しいからよくわからんが。
授業とかレッスンとかぜ〜んぶ別だもんね。
0823名無しの笛の踊り
02/06/16 20:59ID:???図書館に着く頃には息も絶え絶えだ。
0824名無しの笛の踊り
02/06/16 21:06ID:???禿動！
と書いたが、チョット情けないカモ。
ツアーとかするようになったら体力勝負みたいな仕事もあるから演奏家には体力も必要。
肝心なとき（大事な本番、オーディション、コンクールとか）に鯛潮不漁なんてのもイヤだしね。
0825
02/06/16 22:52ID:jLazUBXw0826名無しの笛の踊り
02/06/16 22:53ID:???0827名無しの笛の踊り
02/06/16 23:54ID:???0828パリ厨 ◆oWShxJnM
02/06/17 07:17ID:nB8zTxv2音楽を語ってくれよ。面白い授業の話とかさ。
0829名無しの笛の踊り
02/06/17 23:21ID:???もす君とは比べものにならないけど、自分なりにがんがる気力が湧いてきたよ（･∀･）ﾗｲｰﾖｰ☆
0830もす
02/06/18 03:55ID:KXbV8k3kまたよろしくお願いしますね。
がんばりますので。
0831名無しの笛の踊り
02/06/18 12:47ID:???0832名無しの笛の踊り
02/06/18 14:50ID:4wHz0FS2モスバーガーのことか？？
そんなに美味しいのか？？
0833名無しの笛の踊り
02/06/19 00:29ID:???0834名無しの笛の踊り
02/06/19 19:26ID:???0835名無しの笛の踊り
02/06/19 19:44ID:???男前で人生論も楽しかった。
0836（＾＾）
02/06/20 12:12ID:???＞敗れたにしろ
＞すばらしいプレーを見せてくれた国々に
＞お礼や激励のメール出さないか?
http://sports2.2ch.net/wc/index.html#4
ワールドカップ板よりコピペ。
開催国だもの、こういうねぎらいができたら
素敵だなと思って。
皆で激励メールをだそうよ！
0837名無しの笛の踊り
02/06/21 14:30ID:???芸大附属と桐朋の２校を特集してます。
いろんな子が写ってたよ。
0838名無しの笛の踊り
02/06/21 14:42ID:???0839名無しの笛の踊り
02/06/22 00:00ID:???0840名無しの笛の踊り
02/06/22 00:51ID:???0841名無しの笛の踊り
02/06/23 21:42ID:???経営とかさ。事務やら、先生やら
0842名無しの笛の踊り
02/06/23 21:45ID:DS4MnGrA画廊経営で左うちわという噂を聞いたが？
ガセかも。う、気づいたが、その噂自体すでに十年近く昔にきいたブツだ。
0843名無しの笛の踊り
02/06/24 08:14ID:yoAf/KFs0844名無しの笛の踊り
02/06/24 23:31ID:???特に、竹澤恭子が教授連をリーダーシップを発揮し、ぐいぐい引張って
迫力のある弦楽八重奏が聴けて良かった。徳永二男、原田幸一郎が第二
ヴァイオリンでサポート役に徹したね。さらにチェロの倉田澄子も豊かな
響きで良かったね。どうも桐朋は、女性上位だね。
0845名無しの笛の踊り
02/06/24 23:32ID:GgNNHitI0846名無しの笛の踊り
02/06/24 23:40ID:???美人が目立ったね。諏訪内晶子より色気のある美人だったよ。
卒業生も含め感じの良いＬＡＤＹが多かったね。ひさしぶりに観客も
含め感じの良い演奏会であった。
0847名無しの笛の踊り
02/06/26 00:07ID:awoFi7aA0848名無しの笛の踊り
02/06/26 23:34ID:???O宮R太郎くんだった。
0849名無しの笛の踊り
02/06/27 02:26ID:???馬鹿だろ８４８。
大宮きもいし。
0850名無しの笛の踊り
02/06/27 10:39ID:???おもしろい・つまらない授業の話はほどほどでいいと思われるのれす。
たまには、学校の友人の近況もしりたくなるわけなのれす。
皆の掲示板なのれす。
何を話してもいいはずなのれす。
ときに学校では「音楽教育についてうるさく語ってくる。その意見は少し偏りぎみである。」
と、ぱり厨どののうわさでもちきりなわけなのれすが
その熱い教育魂を是非、今後の日本の若い世代にひきついでもらいたいと
心からおもっとるわけなのれす。
0851名無しの笛の踊り
02/06/27 18:28ID:???0852名無しの笛の踊り
02/06/27 19:20ID:???音楽科の人達も歌う(知っている)のですか？
ﾁｮﾄ知りたいﾚｽ・・
0853848
02/06/27 20:23ID:???え､ｱﾝ･ｼﾞｮﾝ･ﾌｧﾝを侮辱されたように感じたの?
ただ髪とかﾅﾙっぽさが似てると思っただけで
どっちも好きじゃないよー｡
ｱﾎまで言わなくても‥ﾁｮﾄ悲ｽｨ｡
0854848
02/06/27 20:34ID:???馬鹿､でした｡ﾊｧ､逝ってきます‥
0855名無しの笛の踊り
02/06/27 20:38ID:k/jCRsqA0856名無しの笛の踊り
02/06/27 21:16ID:???女遊びしすぎなんだよ！！！
0857名無しの笛の踊り
02/06/28 00:41ID:???安とOはどっちもどっち。以上。
0858名無しの笛の踊り
02/06/28 03:34ID:???0859名無しの笛の踊り
02/06/28 11:48ID:???0860名無しの笛の踊り
02/06/29 01:01ID:???0861名無しの笛の踊り
02/06/29 02:21ID:???0862名無しの笛の踊り
02/06/29 12:47ID:???0863名無しの笛の踊り
02/06/29 12:49ID:???0864名無しの笛の踊り
02/06/29 12:57ID:8zjXNNyU0865age
02/06/29 13:06ID:FsSpvpm.それなりにイケル。
でもやりやりだから病気持ってそう。
0867名無しの笛の踊り
02/06/29 13:30ID:heFA49zA>桐朋の女はお水みたい
桐朋生に会った事も無いﾈ､1人でも知り合いがいれば
そんなホメ言葉は出て来ない筈｡
0868名無しの笛の踊り
02/06/29 13:40ID:jL5s1.PE0869名無しの笛の踊り
02/06/29 13:41ID:jL5s1.PE留学したら乱交じゃん！
0870名無しの笛の踊り
02/06/30 02:42ID:???Ｏ宮は女遊びなんかしてないぞ！
0871名無しの笛の踊り
02/06/30 08:56ID:7GarTM.E0872名無しの笛の踊り
02/06/30 10:22ID:???ちょっとつっぱってるけど、とってもいい人だよ。
0874名無しの笛の踊り
02/06/30 12:24ID:s1/5TFsoお前ら最低野郎と一緒にしないでください！
この野郎〜〜〜〜！
0875卒業生
02/06/30 12:46ID:/WDFhxsQ0876名無しの笛の踊り
02/06/30 15:13ID:s1/5TFso偏差値４０のお前らに高尚な話は無理だと思う、、。
0878名無しの笛の踊り
02/07/01 06:51ID:P0Rmp9b2愛人だのできてるだの‥赤の他人の個人的事情がなぜそんなに気になる？
興味の対象はタレントの週刊誌ネタだけにしときなさいよ｡
0879名無しの笛の踊り
02/07/01 10:18ID:???てゆーか恋愛関係に限らず
他人のこと干渉してくる奴多いよね(877ｻﾝとは関係なくね)｡
露出度がどーとか､髪型がどーとか､
お前には関係ないｼﾞｬﾝ｡と言いたくなる時がある｡
その辺見ると､ﾔｯﾊﾟ中学生とかで止まってんだなって思うよ｡
ｶﾞｷﾝﾁｮな皆さん注意しましょ｡
0880名無しの笛の踊り
02/07/01 12:12ID:2nJYtgm6でもさ、男共みんな知ってるよ！ すぐ曝露するからね！
だから音大女はヤリマンだって言われるのさ。
0881名無しの笛の踊り
02/07/02 05:56ID:???きになんかならないよ。
でも、そういう人とは結婚したくないなって思うだけ。
真剣な恋愛してたんなら別だけど、不倫だったり、適当だったりする事がおおい。
結局はだらしないってことだろ。
>>880のいうとおり、このせまいクラシック音楽の世界では
そういう噂はすぐにひろまってしまうし
先生や、そのタもろもろの音楽関係者とできてた人と（念をおす。真剣な恋愛でなく、遊びで。）
影でごそごそいわれてまで、そういう人と一生をともにはしたくねーなぁって
思うんだな。
これって普通の感覚だと思うぜ。
>>880
そうだよなー？みんなしってるよな。
いつもどっかからもれてくる。
せまい世界だからすぐばれるんだよ。
0882名無しの笛の踊り
02/07/02 06:51ID:???0883名無しの笛の踊り
02/07/02 07:04ID:Qm.4tBt6結婚‥って､ 驚いた｡
すれ違う女全部結婚対象として観察してる？ なんか気味悪い｡
一生をともにするなんて きっと"遊んでる"女のほうでお断りと思うよ｡
だからもう考えなくっていいよ｡
0884名無しの笛の踊り
02/07/02 12:45ID:???手当り次第に遊んでる(様に見える)人に引っ掛かってる奴を見たら
｢自分はやだなー気を付けよう｣
と思うってだけの話でしょ｡男でも女でも｡
てゆーか何でそんな感情的になってるんﾃﾞｽｶ?
煽りだったらｽﾏｿ
0885名無しの笛の踊り
02/07/03 00:08ID:fH4nBmUEちょっと違うんじゃないかなー・・？
私は女だけど、彼のいってる意味はよく理解できるよ。
ほんと、あなたもどうしてそんなに熱くなってるの？
もしかしてあなたも・・・ﾌﾟｯ｡
0886名無しの笛の踊り
02/07/03 00:20ID:???0887888
02/07/03 00:22ID:???0888888
02/07/03 00:23ID:tPlZMZaM0889名無しの笛の踊り
02/07/03 00:43ID:cicyKt6Eそれは東邦。
0890名無しの笛の踊り
02/07/04 02:46ID:???0891パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/04 06:25ID:GuYyflHU遅レスｽﾏｿです。
そうですね。自由に語ってください。愛人問題もね。(ﾜﾗ
それはさておき、僕の言葉はしばしば高圧的になりがちで、
しばしば物議を醸し出すきっかけになっていることでしょう。
でも、こう見えても案外柔軟なつもりなんで、突っ込んでください。
教育論っていうか、ただ単に自分の受けている教育の感想に過ぎない部分もあるんですが、
僕が目指すのは「よい耳」「よい頭」を養うことです。
アンリエット･ビュイグ・ロジェ先生が亡くなってもうずいぶん経ちますが、
僕の先生は、日本でビュイグ・ロジェ主義が衰退しつつあることを嘆いておられました。
当の僕はビュイグ・ロジェ先生の教えをじかに受けた事はありませんが、
多分、その直系の勉強をしていると思います。
0892パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/04 06:26ID:GuYyflHU個人主義が根付きにくい日本では、どうしても「家元主義」「スズキ主義」が幅を利かせてしまいがちなようです。
先生に仕込まれた表面的効果を狙った「コンクール形ピアニスト」ばかりが増えてしまったら、
結局日本にクラシック音楽が真の意味で根付くことの無いまま衰退してしまうと思います。
「音楽の構造を理解する」「作曲家の心理に迫る」「音楽に込められた詩的メッセージを引き出す」「自分の演奏する音楽を『聴く』耳を養う」「自分の言葉で語る」
それらは、真の音楽家「コンプリート･ミュージシャン」になるために、必要不可欠です。
僕が声楽の伴奏、和声学の学習などに求めていたのは、それらであり、
これからもオーケストレーションを通した音色、キャラクターへの想像力の追求、
対位法を通したポリフォニー思考の洗練など、
そういった学習を継続していくつもりです。
0893パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/04 06:27ID:GuYyflHUそもそも、桐朋はソルフェージュ教育に力を注ぎ、そういった理念を実現する場であったはずです。
でも、昨今耳にする噂（初見などのカリキュラム軽減、試験のプログラム軽減）は、
その理念に逆行し、家元形教育へ逆戻りしてしてしまうのではという危惧を抱かせます。
ソルフェージュも、ソルフェージュのためのソルフェージュになってしまっているのではという懸念があります。
どんな優れた教育システムでも、常に高い志を持って再考を重ねていかない限り、
形骸化してしまうことは避けられないでしょう。
部門間の連携が取れなくなって縦割りになってしまうということです。
幸い、僕は在学中素晴らしい先生に恵まれ、
さぼったり反抗したりもしつつも、自分の才能を良い方向に導くことができたと思っていますが、それはやはり稀な例のような気がします。
0894パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/04 06:29ID:GuYyflHUいくら「よい耳」を作ったって、やっぱり練習しなくっちゃ弾けないのね。
ピアノだけ弾いていて良いはずは無いけれど、ピアノを弾かなくて良いはずもない。
何を当たり前の事を。と言われるかもしれませんが、試行錯誤中です。
うまくバランスがとれると良いんですけれどもね。
あと、人には向き不向きがあるということもわかります。
自分には「ビュイグ・ロジェ主義」が合っていたとしても、それが不向きな人はいるし、
逆に僕には「ロシア式流儀直伝主義」「米式消費音楽主義」は向かなかったわけですから。
あと何年かのスパンで、「コンプリート･ミュージシャン」目指してがんばってみようと思います。
まずは自分が理念を実現しなくっちゃね。
もうしばらく見守って頂けたらとても嬉しいです。
0895パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/04 06:31ID:GuYyflHUhttp://jbbs.shitaraba.com/music/1760/yskkiku.html
色々な意味で偏った意見のスクツかもしれませんが、（藁
一応、どんなことでも真剣に自由な議論ができるようにという理念でやっています。
「教育論」スレでもたててみましょうか。
先輩諸氏のご意見、お待ちしています。
0897名無しの笛の踊り
02/07/04 14:22ID:qfJokqUIいつも、音楽に対して腐りかけてた自分の気持ちを
改めて立て直すきっかけになります｡
もちろんみんなが同意する訳じゃないのは当然ですが
私はいろんな意見が聞きたいな｡批判ばっかじゃなくて｡
桐朋来て､非常識な子多いとも思ったけど､
その分､というか輪をかけて音楽を大切に考えてることに感動したから…｡
ｸﾚｸﾚ君でｺﾞﾒﾝﾅｻｲ｡
0898名無しの笛の踊り
02/07/04 16:09ID:PozClJuY>>897 ホント〜〜？けっこう遊んでばかりいる子のほうが多いんじゃないかな。
それに非常識過ぎる子が多すぎる！ 将来生きていけないだろうね
0899897
02/07/04 17:33ID:qfJokqUIやっぱみんな考えてるんだなー､腐っても桐朋だなって思った｡←失礼
なかなかそういう話出来ないけどお酒入ってる時にでも話振ってみて｡
きっと語り入って止まんなくなる人いっぱいいるから(笑)
0900名無しの笛の踊り
02/07/04 20:14ID:PozClJuYあのな〜桐朋の馬鹿ドモは本を読まないのよ。
知識とか教養が足りないの！
そんな頭で真面目な話なんかしてもたかが知れてるぜ。
0901名無しの笛の踊り
02/07/04 21:36ID:???0902897
02/07/04 21:54ID:qfJokqUI政治経済がどうとか日本文学がどうとかいう話は期待出来ないけど(w
自分がどういう音楽をやりたいかとか､そういう話なら深く考えてるみたいよ｡
まぁいっぺん話してみなって｡
0903名無しの笛の踊り
02/07/04 22:12ID:???確かに(w ＜政治経済etc...
音楽について真面目に語るのも、たまには悪くないね。
普段そんな気配は見せないけど、みんなそれなりに色々考えてる。
それとスゴイ人ってのは考えてる事もスゴかったりして、ホント
刺激になるよ。・・・って音楽の話ね(w
（そーゆー人にかぎって普段はバカな事やってたりするんだけど〜）
0905名無しの笛の踊り
02/07/05 12:14ID:RY0rWtKk欧米の音楽家が言っていたんだけどさ。
日本の音楽家は本も読まないから知識が足りないんだって。
それでは物事を深く幅広く考えることができないから、演奏も表面的で感性乏しいものになるって！
みんな、本読もうね。 桐朋生馬鹿すぎるよ、悲しいだろ
0906名無しの笛の踊り
02/07/05 13:35ID:hIcOS802でもバランス取ることと中途半端になることは紙一重なんだよね｡
レベルの高いとこでバランス取れればいいんだけどね｡
0908名無しの笛の踊り
02/07/05 17:51ID:RY0rWtKk>>907
あのね、東大には勉強できないと合格できません。
本も読んでます。
桐朋は偏差値４３！！ ですよ。 信じられません！！
中学生のレベルだ！！ 恥ずかしい〜〜〜〜〜〜
0909名無しの笛の踊り
02/07/05 18:25ID:IMx.WBxU馬鹿ってより「勉強してない」って感じだと思うが。
0910名無しの笛の踊り
02/07/05 18:35ID:???ちょっと可哀想だけど言ってしまうよ。文化レヴェルの極端に低い環境に
育つと９０８のような心の貧しい子が出来あってしまうのよ。
学問を選ぶのも芸術を選ぶのもほんとはみんな自由にできることなのよ。
偏差値だけで評価される社会に従順に適応してよいサラリーマンとなって
馬車馬のように働いて何も創造せず一戸建でも立てて「私は幸せな人生を
送った」と満足して逝っちゃいなさい。
0911パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/05 20:14ID:4rpIkYjU自分の無知を恥じる毎日だって以前にも書いた。
本も最近あまり読んでないかも。レ･ミゼラブルの原書も途中で面倒になって放り投げてしまった。
ただね、読みたい時に読みたい本が日本語で安価に手に入る人たちはうらやましいとも思う。
こっちいると仏語のものはともかく、わざわざ仏訳読む気はしないし。
かといってどんな原語でも読めるほど教養ないし。
やっぱり仏語読むのでも日本語の3倍くらい時間かかります。
で、インターネット地獄。やっぱヘタレだわ俺。
なんで、今度日本でまとめ買いしようと思うので、
>>905 >>907氏は桐朋出身の俺におすすめの本を書いてください。
現役桐朋生もあとで俺のような思いをしたくなければ
今のうちから教養を積んで下さい。
0912パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/05 23:21ID:UYbOjboc流れ破壊常習犯ってか。なんか空しい。
0913名無しの笛の踊り
02/07/05 23:39ID:eH3yJPQMパリ厨様
書き込み、いつも楽しみにしています！
0914名無しの笛の踊り
02/07/05 23:41ID:???0915名無しの笛の踊り
02/07/06 00:11ID:70MHbIcU学歴に固執しない事です。「大抵どこどこの出身です」と態度に表れている人間は
10年後には業界から抹殺されてます
誰かに聞かれた時のみ桐朋卒ですと、さらりと答える程度にしましょう。
それから多少の演奏技術だけではいずれ使ってもらえなくなるので、教養と礼儀、人付き合い
は大切にしましょう。(最後はやはり人間性です)
最後に一言、音楽で食うには最後は体力です。
1日3回本番楽々こなせる位でないと演奏家はやっていけません。
では学生諸君頑張って下さい。
0916名無しの笛の踊り
02/07/06 02:18ID:???なんだか、、別にこの人たちがわざわざデビューしなくても、、なんて
思ってしまうのですが。そこそこルックス良くて、いとこ同士で、演奏も
まあまあ、、なんかこの手の演奏家のデビューがこのごろ多いですね。
0917名無しの笛の踊り
02/07/06 08:34ID:eUzsH2KYパリ厨さん。Les Miserablesを、いきなり翻訳も読まずに原書トライしたわけ？
それはすごすぎ。漏れは岩波訳を暗記するくらい読んでから、拾い読みで
原書にトライしてたけど、でもここ2年ほどおざなりになってる。
久しぶりに出してみよかな。漏れ的には第5部第3篇第12章L'Aieulが好きだ。
でもLe Comte de Monte-Cristoもっと好きだ。
仏語を読むスピードが日本語の3倍とは、ある意味すごいです。
漏れは仏語にかんしては門外漢なのでいいとして、専門のほうでもとても
3倍とはいかない。カラマーゾフをかつて1日半で読破したが、原語読む
スピードとなると・・・∞に遅い。（泣）
0918名無しの笛の踊り
02/07/06 08:39ID:eUzsH2KY0919名無しの笛の踊り
02/07/06 12:46ID:onzNuqps＞＞９１０ 漢字の読み書きぐらいは、、できないと恥かくだろ！
0920名無しの笛の踊り
02/07/06 13:26ID:8JjszNAM0921名無しの笛の踊り
02/07/06 15:12ID:0W9KXl9Aビジュアルが一番大事だね〜〜
0922>915
02/07/06 15:23ID:???0923名無しの笛の踊り
02/07/07 16:33ID:???0924桐朋
02/07/07 23:56ID:ssWPrJocそんなことでいいのかぁ？
まぁ、なんだかんだいっても、本当に上手い人は
桐朋だ〜芸大だ〜なんて騒いだりしないけどね。
非常識な人が多いのは納得。
電話の受け答えもろくにできない教授がいる。
社会人として恥ずかしくないようにね！
0925アリスちゃんのお友達
02/07/08 00:27ID:mwsX1WoI現代音楽からClassicまで聞けるHPを紹介しているW氏のものすごいサイト！
はじめまして！バロックから現代音楽が聞けるHPを紹介している、不思議な音楽家ウェーベル氏のすごいHPを見つけました！
また、４０年代から８０年代までのRockやJazzなどのOLDIESを紹介しています。
１２音技法の不思議な音楽家ウェーベルン氏に関することも詳しく書いてあります。
http://www16.brinkster.com/aliceandwebern/aw.htm
0926名無しの笛の踊り
02/07/09 10:53ID:tKpqepZc0927名無しの笛の踊り
02/07/09 11:33ID:BTX9/KA.卒業しても仕事無し
人生、真っ暗
0929名無しの笛の踊り
02/07/09 18:44ID:???１以来初めてのカキコです。
覗くこともほとんどありません。
やなスレに成長しましたね。
0930名無しの笛の踊り
02/07/09 20:30ID:BTX9/KA.いつまで続くのだろう不景気な世の中
仕事が無いな〜〜
潰しのきかない桐朋卒業生
0931名無しの笛の踊り
02/07/09 20:33ID:???武蔵野低脳音大生のお前が中傷目的で立てたスレだからな。当然だろ。
てめえが自作自演で荒らしてる癖して。
ヴァカかこいつ。
0932名無しの笛の踊り
02/07/09 20:35ID:BTX9/KA.＞＞９３１ 偏差値４３の桐朋生〜 馬鹿丸出しだ〜〜
どうしよう！！ 仕事が無い オケにも入れない〜〜
0934915
02/07/10 01:02ID:J3qKpZts演奏レベルがそこそこで人脈さえあれば何かしら仕事は入ってきます
私の先生も言ってました、
「30までに音楽だけでメシ食えるようになってたら大丈夫だよ」
それから少ないギヤラでも文句を言わずに引き受けましょう
20代全般は奉仕活動だと思った方が良いでしょう
そこで知り合う人脈の方が大事です
音楽業界以外の分野でも人脈は大切です
異業種の方々の話はためになりますし、本では学べない事が沢山学べるし、
音楽的幅も広がります
また、そういった人達が手助けしてくれてスポンサーになってくれる
場合も沢山あります
仕事が無いと発言している人達は自分でもっと営業しましょう
待っていても卒業して2、3年も経てば仕事はこなくなります
学校側や先生から仕事を期待していても仕方ありませんし
不況も関係ありません
要するに前向きに努力し続ける事の方が大事です
では学生諸君頑張って下さい
0935名無しの笛の踊り
02/07/10 01:17ID:???0936名無しの笛の踊り
02/07/10 01:57ID:urH6dOZ2毎年音楽蚊は増え続けます。
ギャラの安い新人が使われる分、年寄りには仕事はきません。
先行き不安ですね！！！
死んだらいいのに〜〜〜
愉快だな
0937名無しの笛の踊り
02/07/10 07:33ID:1xiIu9Xsそうかな?そんなｲﾔなｽﾚになったとは思わないけど?
まぁ時々変な煽りがいるけど…放置すればいいだけだと思うし｡
ただせまい学校だからあんま突っ込んだ事書きにくいってのはあるかもね｡
誰が見てるか分かんないし､身元バラしたくないし｡それで情報量が
少なくなって下世話な話に流れちゃうのかもねって気はする｡
でも私は桐朋ｽﾚがあって嬉しいし､結構ﾀﾒになる話もあったと思うよ〜｡
PART2に続くことｷﾎﾞﾝ｡
0938名無しの笛の踊り
02/07/10 08:05ID:xQvYfPaI0939パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/10 12:06ID:qqN4vMrEそれは僕のことだ・・・・・・・
苦手なんだ。ヒッキーだし。勉強忙しいし。
いままで無礼をはたらいた方たちごめんなさい。わざとじゃないのです。
0940名無しの笛の踊り
02/07/10 12:07ID:urH6dOZ2＞＞９３９ すぐ死ね
0941名無しの笛の踊り
02/07/10 13:13ID:???0942名無しの笛の踊り
02/07/10 17:08ID:???新スレ・・・立てちまった。
0943名無しの笛の踊り
02/07/10 21:44ID:???こうやって活躍している先輩のためになる話が聞けるのは
とてもありがたいです。
大学時代はあまり思わなかったけど、人脈はほんと大切ですね。
せっかくの出会いを生かすもころすもその人次第・・・
頑張ります。
0944パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/10 22:18ID:tR5s83wgもう死にました。
忙殺。
0945名無しの笛の踊り
02/07/11 00:41ID:DsJmMjeQ0946パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/11 02:39ID:SnjnBa/Q0947名無しの笛の踊り
02/07/11 09:40ID:bb5CnFcs0948名無しの笛の踊り
02/07/12 11:31ID:yX2CtrJw0949名無しの笛の踊り
02/07/12 11:39ID:OsSKztbM0950名無しの笛の踊り
02/07/12 11:43ID:???四苦八苦してた。入試のって難しいんですか？
0951名無しの笛の踊り
02/07/12 11:45ID:???音楽の道は諦めた方がその子のため。
0952名無しの笛の踊り
02/07/12 11:51ID:???0953名無しの笛の踊り
02/07/12 21:08ID:???他の学校に比べたら多少難しいかもしれないけど、
満点とらなきゃいけないわけでもないし、ボーダーラインさえ
クリアしてれば入れるよ。
ソルフェ苦手＝才能ない、とは一概に言い切れないかも。
持っている感覚はいいのに、いまいちコツみたいなものがつかめてないが
ためにできない、ということもあり得る。
でも・・・根本的に音感が悪く、訓練しても効果なし、ってのはNG！
0954名無しの笛の踊り
02/07/12 21:33ID:???おい、お前ら！！このスレみならえよ
0955名無しの笛の踊り
02/07/13 07:46ID:???0956名無しの笛の踊り
02/07/13 10:22ID:???某有名オケだって、試用期間中は、音楽性だけじゃなく、
ほかの楽員たちとうまくやっていけるか、という人間性も見るからね。
で、馴染めないヤツはアウト。
人間おかしいヤツは、共演者にだって振り向いてもらえないし、
レコード会社や音楽事務所にも「使えないヤツ」って烙印押されて、
利用できるうちだけ利用されて、あとはポイだよ。
自分はマジメにコツコツ家に閉じこもって練習しているから、
絶対演奏家になれる、と勘違いしてる人、
人とのつきあい方や礼儀ってものも、ちゃんと勉強しろよ〜。
0957名無しの笛の踊り
02/07/13 10:30ID:g8WfKTKc0958956
02/07/13 13:01ID:???演奏家を使う側なのだ。
音楽的才能はあるのにねぇ…なんてセリフを毎日のように聞いている。
だから、才能がある人は、それを無駄にしないように、
一般常識もちゃんとしておけ、ってことなのだ。
バカみたいな理由で、自分の才能をつぶすなよ！
0959名無しの笛の踊り
02/07/13 16:29ID:wan8Y1CAコンクール歴にこだわるおバカさん。
例え毎コンで優勝しても人間性なけりゃ2,3年でポイってな
感じですね
コンクール入賞してなくても仕事来るやつは来るからね
勿論、ある程度の演奏技術が有っての話だが
多分あんた学生だろ、業界の仕組みも知らないで知ったかぶりするなよ
゛
0960名無しの笛の踊り
02/07/13 20:00ID:???0961名無しの笛の踊り
02/07/14 15:18ID:???しかし駄スレになりつつありま〜す。
誰かPart２のPart２を立てたほうが良いのでは？
0962名無しの笛の踊り
02/07/14 20:07ID:???頭が真っ白になってて、
意図せずに不本意ながら他者に対して失礼な態度をとってしまうという場合もある。
でも、中にはコイツは人間性、物の考え方にマジ問題があると感じてしまう奴もいる。
その区別はいずれついてしまうものだ。
0963名無しの笛の踊り
02/07/15 08:41ID:???0964バリ厨◇oWShxJnM
02/07/15 08:46ID:???0965名無しの笛の踊り
02/07/15 09:24ID:???漏れも参考になった。
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026210013/l50
0966パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/15 11:29ID:sVvPDnaMレス下さってたのですね。遅レスごめんなさい。
カラマーゾフ一日で読破されたんですか。すごいですね。
僕は残念ながら未読です。
僕は、日本語でも遅いんで、仏語でもその3倍くらいで済むんです。
「レ・ミゼラブル」は、翻訳読んだ上で読んでますよ。もちろん。
それでやっと3倍くらいです。
でも、まだ、読破できていないんで、今、もう一度翻訳を読んでいます。
L'Aieulいいですよね。人間の温かみを感じます。
モリエールなんかもそうですが、
仏文学には人間を感じさせるものが多いですね。
>>964
罵詈厨？
人付き合いって本当に難しいですよね。
ちょっとしたことをうらまれたりして。
あと、僕は映像の記憶力がよくない。
だから、人の顔を忘れちゃうんですよ。
こういうところでも、頭の良い人は得しますね。
0967パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/15 11:35ID:sVvPDnaM本質にかかわるところでのみ評価されるべきだと思います。
どんなにむかつくやつだって、いい演奏した時にまで
その仕事をけなす必要などどこにも感じられません。
そのような個人的感情のバイアスをかけて演奏を聴くような狭量な行為こそ恥じるべきです。
経歴やら容姿やらコネだなんて、二の次三の次ですよ。
実際には演奏が良いか悪いかを判断するのに、好みとか主観が入っちゃうんで
なかなか難しいのだけれど、できれば先入観をできるだけ排除して鑑賞したいものです。
「音楽を聴く」のもとても難しいこと。
中立の感想を述べるのも難しいです。
ましてや批評するなんて、よほどの知識とセンスとポリシーがなければ
できないはずですよね。本来。
0968名無しの笛の踊り
02/07/15 15:17ID:JZNkRp3Eなんかちょっと怖い人がいるよね｡2｡でも新ｽﾚ立てたら来なくなるかどうかは疑問かな…
＞967 パリ厨ｻﾝ
多分956ｻﾝの言ってる話はもうちょっと下のレベルの話じゃないですか?
一流とされる音楽家の中には奇人変人いっぱいいますよね｡
でももし演奏が同じ二流なら､変人より常識的な人と仕事したいって
いう話ではないでしょうか?そういう目で使われたくはないけど
音楽業界で仕事してる人の多くは残念ながらそうなのでしょうね｡
では､失礼しました〜
0969ナナシーノフ
02/07/16 00:18ID:hJ7Kgxmk修道院逝くのやめてあっという間にｹｺｰﾝ…をい（涙
0970名無しの笛の踊り
02/07/16 00:53ID:KJAWY.i6いまでも信者ですよ。修道院いくのは確かに止めたが・・・。
ちゃんと教会で結婚式あげてます。ハイ。
0971名無しの笛の踊り
02/07/16 01:07ID:FBZTXHzQ0972名無しの笛の踊り
02/07/16 01:16ID:FBZTXHzQ公衆便所女！
0973パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/16 01:38ID:NZYroOuQよく見たら僕のしばらく前の投稿、「ピ」ュイグ・ロジェが
なぜか全部「ビ」ュイグ・ロジェになってた。
そのお返しですか？
>>968
いや、僕は二流で結構です。むしろ二流になれれば本望。
空港とホテルとステージに生きるだけの体力も気力も、才能もないです。
だけど、二流だからこそできる活動をして行きたいんです。
大ホールだけが演奏、発表の場ではないということで。
今は学校の勉強がらみのデスクワークが忙しくてなかなか大変なのですが、
こうして鋭気を養った上で来年あたりからぼちぼち少しずつ活動したいので、
皆さんよろしく。おながい・・します。
0974バリ厨◇oWShxJnM
02/07/16 03:48ID:???これにて、一件落着。。。
どうせ７流素人の罵詈厨より。
ﾜﾗﾜﾗ
0975名無しの笛の踊り
02/07/16 03:50ID:???0976ピカ厨◇oWShxJnM
02/07/16 07:46ID:???0977アル厨◇oWShxJnM
02/07/16 07:49ID:???ソ
ル
グ
ス
キ
ー
だ
0978パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/16 11:42ID:/miWlthoそれは僕の中学時代のあだ名だ・・・・・・
ビール好きだったんだ・・・・・・
じゃ、ｶﾅﾁｭｳで会いに来てね。
0979名無しの笛の踊り
02/07/16 17:33ID:FBZTXHzQ今まで無駄な大金つぎ込んで〜〜
結局、職なし桐朋生
0980名無しの笛の踊り
02/07/16 23:38ID:???（ ´Д｀ ） ∧＿∧
／ ＼ （ ´Д｀ ）
＿＿| | | |＿ / ヽ、
||＼ ￣￣￣￣ ／ .| | |
||＼＼ (⌒＼|_＿./ ./
|| ＼＼ ~＼___＿_ノ|
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0981名無し
02/07/17 00:56ID:???教えてください。
0982名無し
02/07/17 01:01ID:???0983名無しの笛の踊り
02/07/17 01:05ID:YOiuXAx60984名無しの笛の踊り
02/07/17 01:38ID:???0985名無しの笛の踊り
02/07/17 02:05ID:???て、きたならしい．．．
もすは、いいな。
0986名無しの笛の踊り
02/07/17 02:29ID:???詳しくはわからないけど、学部の授業を受けたり（多分年間３科目以上必修）
レッスン受けたり、内容的にはあまり学部とかわらないみたい。
必修の授業が少ない分あまり学校に来なくても良いし、とりたければ
授業沢山とったり、通年で室内楽やったり（要別料金）もできるし、
本人次第ってかんじかな。
0987名無しの笛の踊り
02/07/17 06:43ID:???考えさせられてしまった
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1026452709/
0988名無しの笛の踊り
02/07/17 07:17ID:???えっ ツッチーって○田○介先生のこと？？
いつの間にケコーン・・・( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ・・・
その雑誌が手に入れられない場所にいるので
出来たら「レッスンの友」に何て書いてあったのか
教えていただけたら嬉しいのですが・・・。
0989名無しの笛の踊り
02/07/17 07:31ID:???0990名無しの笛の踊り
02/07/17 09:44ID:???まわりの女の子たちみんな、もすくんすきだもん。
0991名無しの笛の踊り
02/07/17 09:46ID:???わかる気する。
ｷﾓｲよね。（微笑
0993名無しの笛の踊り
02/07/17 12:14ID:???ちなみに、演奏かも「最後は人間性」というのは、
人間がサイアクだと、仕事の場が減るんだよ。どうしてもね。
共演者だって、何言ってるのか訳分からないバカとは共演したくないしね。
で、だんだん演奏する機会が減っていって、消える。
そーいう意味。
素晴らしい演奏は、誰が聴いたって素晴らしい。
ま、そこまでスゴイ演奏家だったら、
多少性格ねじまがってたって、通用するかもしれないが、
フツー程度の演奏家じゃ、無理。
0994名無しの笛の踊り
02/07/17 12:39ID:NOHZA176てゆーか関わりたくない。
0995パリ厨 ◆oWShxJnM
02/07/17 12:43ID:Cua9h64I少しは世間を見ないといけないですよね。
でも、立ち振る舞いの上手な人に反感を覚えることもありますね。
それで陰で悪く言ったりするほうがよほど嫌だ。
少なくとも自分には表裏なく正直に接してほしいと思う。
思ったことははっきり言って、Yes/Noもはっきりさせたい。
その場で議論して折り合いがつかなければ仕方ないけれど、
議論を放棄して陰口たたくのは慎むべき。
自分もしばしばやってしまうけれど。
自己主張と人間性のバランスをとるのはとても難しいです。
自分を曲げてまで好かれるように行動するのも馬鹿馬鹿しい。
まあ、それも一種の才能なのでしょう。
>>988
土○定○氏のことだと思われ。
0996名無しの笛の踊り
02/07/17 18:22ID:fnEGt..2自分はカレッジ・ディプロマ出身者だが、学部や付属校出身なら
誰でも入れる。でも自分のように他大学出身者の場合は実技試験
をパスしなければ当然入れない。ちなみに自分の受けた3年前は
外部出身者に限定すれば、３〜４倍程度の倍率だったそうだ。
今はどうか知らないけど...
0997名無しの笛の踊り
02/07/17 18:56ID:XbtPlX3Eまあ、オマエラ屁タレ桐朋生じゃ〜 一生音楽で食っていくのは無理だよ
諦めろよな！
0998名無しの笛の踊り
02/07/17 21:14ID:???ゆっくりと１０００へ
桐朋の凋落ぶりを示してしまった
誰か早く昇天させてやれや
0999名無しの笛の踊り
02/07/17 21:17ID:???このまま９９９で昇天！
1000名無しの笛の踊り
02/07/17 21:20ID:???1001１００１
Over 1000Threadもう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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