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池辺さんの駄洒落スレ2002

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0001名無しの笛の踊りNGNG
　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜エンディングで「悪魔」→「あくまでも」ってどうよ！
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　　 　　 ∪

池辺さんの頭について語るもよし、壇さんの司会ぶりをけなすもよし、
ホルスト・シュタインの頭を語るもよし、ってわけでまた…。

↓　前スレです。
http://piza.2ch.net/classical/kako/966/966848642.html
0381名無しの笛の踊り02/04/08 23:13ID:???
>>376
おいおい。それじゃ、鬼は内になっちまうぞ！
大気圏外に出てけ！が正スイ（笑）
それともアンタ、ポーコー信者？
0382名無しの笛の踊り02/04/08 23:16ID:???
ふみタン、ケコーンして幸福になってホスイ
0383名無しの笛の踊り02/04/08 23:46ID:???
ふみぃ〜(´ρ`)ﾀﾞﾗｧ
0384名無しの笛の踊り02/04/09 09:05ID:???
>>372
>>仮に読んでたりしたって、女優なんて商売は毀誉褒貶激しい商売だから、
>>そんなこといちいち気にするわけないじゃん。

実は、フミ様、前スレを読むまでは
「自分はクラシック通」だと思っていたらしいのですが、
２ｃｈでの度重なる「フミ様批判」を目にして
「自分はクラシックについて何も知らないんだ」とショックを受けたらしいのです。

特に、
「ドミンゴ様と叫んでも、名アリア以外の曲も知らなくて司会が務まるのか？」
といった趣旨の批判は、
ドミンゴファンを自負するフミ様にとって、かなり応えたらしいのです。

>>372さんの言われるような【真の女優】ではなかったというのが、
事の真相なのかも知れませんね。
0385名無しの笛の踊り02/04/09 09:08ID:???
>>384
本当なの？ソースは？
0386名無しさん02/04/09 09:44ID:bT4gn3SY
>【真の女優】ではなかったというのが、真の真相なのかも知れませんね。
そういう普通ぽいところがあの番組に相応しかったのだと思うんだけど。
麻由美タンは「イタリア美の100選」みたいな単発ものならいいけど、
何となく宙に浮いているような場違いな感じを受けてしまう。
ずっと見てみなければわからないけどね。
0387名無しの笛の踊り02/04/09 09:48ID:???
>>385
ソース↓

http://www.otafuku.co.jp/
0388名無しの笛の踊り02/04/09 10:01ID:???
>>387
オタフクソースの最新情報、真剣に読んじゃったよ
今日お好み焼きつくろっかな〜
0389名無しの笛の踊り02/04/09 10:43ID:???
>>387
日本で最初にとんかつソースを売り出した「オリバーソース」を忘れちゃいかん！（藁
http://www.oliversauce.com/
0390逝けべえ02/04/09 18:07ID:???
>>387- 389

あはは、ワラタです。じゃあ、ここも忘れる訳にゃいきませんね。
http://www.bulldog.co.jp/
0391名無しの笛の踊り02/04/09 18:32ID:???
こういうソースも↓

http://www.sky-net.or.jp/toshi/
0392名無しの笛の踊り02/04/09 21:22ID:6qxyvSLI
>384
いかにも本当っぽくネタを書かんよーに。

ふみタンがＮ響アワーの司会を引き受けた本当の理由が知りたい人は、
ふみタンのエッセイ「まだふみもみず」をよみませう。
0393名無しの笛の踊り02/04/09 21:37ID:???
麻由美とふみ

女優としては麻由美タンが段違いに上。
司会者としては分からん。
物書きとしてはふみタンが段違いに上。
0394名無しの笛の踊り02/04/09 21:46ID:???
で、女としては？
0395名無しの笛の踊り02/04/09 21:47ID:???
麻由美の方がいいなあ。
0396名無しの笛の踊り02/04/09 21:48ID:???
若けりゃふみタンだって
0397逝けべえ02/04/09 22:05ID:???
さてさて、ついに次回はお待ちかねの「ワント」さん特集ですよ。
なぜNHKが頑固に「ワント」表記なのかは、鈴木淳史さんの本に書
いてありましたけど、結局のところ無根拠の模様です。

Ｎ響アワー　−ギュンター・ワント　孤高の探究者−

「バレエ組曲“火の鳥”から終曲」　　　ストラヴィンスキー作曲
「交響曲　第１番　ハ短調　作品６８から第１楽章」　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ブラームス作曲
「セレナード　ニ長調　Ｋ．３２０“ポストホルン”から第５楽章」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　モーツァルト作曲　　　　　　　　
「交響曲　第８番　ハ短調から第４楽章」　　　ブルックナー作曲
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（管弦楽）ＮＨＫ交響楽団
　　　　　　　　　　　　　　　　　（指揮）ギュンター・ワント

ヴァントさんのブラームス大好きなんでひじょーに楽しみ。
0398名無しの笛の踊り02/04/09 22:23ID:???
>>397
このプログラムよだれものだけど、１時間に圧縮しちゃうの(´ヘ｀；）？
せめて2.5時間くらいの枠がほしい。できれば桶はN凶でないほうが･･･これは無理か、
0399名無しの笛の踊り02/04/09 22:28ID:???
>>397
ヴァント特集
0400名無しの笛の踊り02/04/09 23:01ID:nGKnP4qc
真夜中でいいから全曲やってほしい。
0401名無しの笛の踊り02/04/10 08:52ID:???
>>392
>>384の話は、業界では有名な話。
ただ、本人は、そのことをＮＨＫに全く話していないらしい。

池辺先生は、当然知ってるでしょうけどね。
0402名無しの笛の踊り02/04/10 10:09ID:2v0rhVls
>>384
壇ふみが２ちゃんねらーだとは知らなかった。
でも、自分のことそんなふうに書かれたら、「あぼ〜ん」とか言って荒らすタイプじゃないかなあ。
0403ふみ02/04/10 10:59ID:???
>>402
私が、２ｃｈ見ちゃいけないの？
0404名無しの笛の踊り02/04/10 18:09ID:???
>>403
やはり、見てたんですね。池辺センセの駄洒落と６年間もお付き合いされてさぞかしお疲れのことと存知ます。
この際、たまりに溜った池辺センセ、N凶、番組関係者へのウップンを存分に書き込みください。
0405名無しの笛の踊り02/04/10 18:16ID:???
>>403
２ｃｈビューアに登録してるなんて
ふみﾀﾝは筋金入りの２ちゃんねらーだＮＥ！
0406tah02/04/13 00:58ID:VteLV9hQ
>>397
どれもこれも２０年も前の演奏じゃないのか？
いわゆる懐かし杉といえよう。
0407名無しの笛の踊り02/04/13 01:00ID:???
あら、私が生まれる前の演奏ね　byふみ
0408名無しの笛の踊り02/04/13 05:09ID:DsgzlkHQ
もしふみたんが２ちゃんねらーなら、大歓迎
0409名無しの笛の踊り02/04/13 08:46ID:F0jo.vbc
今NHKのサイトで「今週の主な番組」でみたら>>397とちょっと曲目が
違っている。
どっちが正しいの？
***************************
Ｎ響アワー
　　−ギュンター・ワント　孤高の探究者−

　Ｎ響の指揮台に立った数々の名指揮者の中から一人を取り上げ、指揮芸術の神髄に迫る
【指揮者列伝】。
　一回目は、今年2月14日に90歳で急逝したドイツの指揮者、ギュンター・ワントを取り上げる。
1912年、ドイツのエルバーフェルトに生まれたワントは、ケルン歌劇場など、オペラの現場で
キャリアを積んだ職人指揮者。79年にＮ響に初登場、以来、82年、83年と3度に渡って指揮台
に立ち、妥協を許さない厳格な演奏で楽員、聴衆の双方に強烈な印象を残した。
　90年代に入ってからは、テンポやリズムに対する厳格さは一層強まり、さらに深々とした
重厚なスケール感が演奏に加わって、ベートーベンやブラームス、ブルックナーといった
ドイツ音楽では圧倒的なカリスマ性を発揮して世界中の聴衆を魅了した。
　番組では、ギュンター・ワントの“知的なモダニスト”としての顔と、“ドイツ音楽の正統的な
伝承者”としての顔を、演奏と証言インタビューなどから多角的に浮き彫りにし、やがて晩年
に開花させる完熟の至芸のエッセンスに迫る。

[曲　目]
1.　組曲「プルチネルラ」＜1949年版＞から（ストラヴィンスキー）
　　（1982年4月7日　ＮＨＫホール）
2.　交響曲　第1番 ハ短調 作品68から（ブラームス）
　　（1983年12月8日　ＮＨＫホール）
3.　交響曲　第8番　ハ短調（ハース版）から（ブルックナー）
　　（1983年12月15日　ＮＨＫホール）
[管弦楽] ＮＨＫ交響楽団　　
[指　揮] ギュンター・ワント
[出演者] 池辺晋一郎（作曲家）、若村麻由美（女優）
0410逝けべえ02/04/13 08:56ID:???
397は
ttp://www.nhk.or.jp/hensei/all/genre_mc_noframe.html##20020414409
409は
ttp://cgi2.nhk.or.jp/pr/bangumi/omoban/o0414.shtml#10
ですね。
わたくしがこないだ貼ったときは、まだ409の表示はありませんでした。
前にもあったことなんですけど、先に出ている番組表の方、いつもやや
大風呂敷気味な感じがします。
こんなに１時間で放送できるのかなホントに…と思ってオンエアみると
たいていプログラムが減ってる。編集作業中と編集作業後の違いなんで
しょーか。
だろう！？
0411逝けべえ02/04/13 08:57ID:???
「だろう！？」って…。消し忘れました。ｶｺﾜﾙﾃﾞｽ。
0412名無しの笛の踊り02/04/13 09:00ID:???
[出演者]の欄、池辺先生が先になってるね。
檀さんとのときは、先生が後だったのに。
池辺先生、出世しましたね。
0413ふみ02/04/14 12:56ID:???
あ〜あ、四月から日曜がヒマになっちゃった。
石神井でも逝くかな。
0414名無しの笛の踊り02/04/14 13:34ID:MimJEBgg
>>413
生放送じゃないだろ。何曜日収録かは知らないけど。
それはいいとして、ふみたんかわいそう。
0415ふみ02/04/14 13:51ID:???
麻由美の方が美形だという意見が気に入らないわね。
0416名無しの笛の踊り02/04/14 14:00ID:MimJEBgg
そうよ。麻由美にチャイさんのことなんてわかるわけないでしょ。
0417名無しの笛の踊り02/04/14 14:09ID:???
>>416
「チャイさん」でなく「チャイさま」では？
0418名無しの笛の踊り02/04/14 14:15ID:???
今晩はワント特集だね。「孤高の探求者」に対して、どのような駄洒落で攻めるか考えてみよう。
0419名無しさん02/04/14 14:17ID:Q6HbhPJQ
ワントに駄洒落かましたらオレ的にはイケベーを許さない。失敬な。
この機会にみんなにワントを聴いてもらわんと。とか言うのかな。
やめれ〜
0420逝けべえ02/04/14 14:31ID:EEqILylU
１）犬なんかも彼のファンなんです。「ワントなんてね・・・」
２）今日は、Ｎ響の演奏をワント聞いて頂きましょう。

この位は、考えてるよ。
問題は麻由美さんの反応だけどね。
0421名無しの笛の踊り02/04/14 15:32ID:???
みんなで、麻由美ﾀﾝの今日の服装を当てよう！
0422名無しの笛の踊り02/04/14 15:42ID:MimJEBgg
>>417
失礼、そのとぉり。最終回なんで池辺さんはふみたんにチャイコフスキー
の曲をプレゼントしなかったんだろう。
ふみ：「麻由美にヴァントなんてわかるかしら」
0423名無しの笛の踊り02/04/14 16:07ID:LvESkTyk
麻由美美しい」
0424名無しの笛の踊り02/04/14 16:29ID:???
>>421
今日は、ブラジャー姿でまいります。
0425名無しの笛の踊り02/04/14 19:52ID:???
>>424
あれ、全裸じゃなかったの？
0426名無しの笛の踊り02/04/14 20:11ID:hPrI5DD2
４／１４Ｎ狂泡：麻由美全裸でヴァント
0427名無しの笛の踊り02/04/14 21:09ID:???
ダジャレレシーブ準備！
0428名無しの笛の踊り02/04/14 21:12ID:???
池ベー、また一段と生え際が……ｗ
0429名無しの笛の踊り02/04/14 21:18ID:???
>>426
トゥーランガリラを聴いていると、一段と期待が高まります
0430名無しの笛の踊り02/04/14 22:01ID:???
テーマ
手間がかかる・・・
0431名無しの笛の踊り02/04/14 22:07ID:QaXhbAH.
ダジャレに対し、麻由美さんは「あー」と曖昧に流す戦術らしい。
0432名無しの笛の踊り02/04/14 22:09ID:???
今回はダジャレより、どう受けるかに興味があった。
ふみさんの一段とにっこりがなつかしいよ。
0433名無しの笛の踊り　02/04/14 22:10ID:vYDCTxAs
麻由美さんは全くクラッシック音楽に思い入れが無いように見え
（仕事として淡々と務めている？）
司会者役として物足りなさを感じてしまう。
0434名無しの笛の踊り02/04/14 22:10ID:Jfr5TE6A
池辺：「麻由美は手間がかかるよな、ふみのほうがよかった」
ヴァントの部屋をノックした女性ってだれですか？
麻由美の裸体は来週にもちこしですか？
0435名無しの笛の踊り02/04/14 22:12ID:???
（TДT）ふみぃ〜。カムバ〜〜〜ック！（涙
0436名無しの笛の踊り02/04/14 22:29ID:Jfr5TE6A
なんかこれからが心配になってきた。麻由美は駄洒落についてけるのか。
ふみたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーん。
0437名無しの笛の踊り02/04/14 22:31ID:QaXhbAH.
>>434
オーボエ奏者（現在は引退）の小島葉子さんだと思います。
裸体の方は想像で済ましてください。
0438名無しの笛の踊り02/04/14 22:54ID:Jfr5TE6A
麻由美たん、ぼくの部屋ノックして。
麻由美は音楽に対する反応がまるでなってない。池辺先生の言葉に適当について
いくのがせいいっぱいって感じ。人選をあやまったな。一年契約？　ふみたん待
ってるよ。
0439　02/04/14 23:16ID:AolpIOSA
馬鹿だな、お前ら。だんふみに色気があるか？
麻由美といけべにはエロスがただよっているだろ？
こいつらやってるんじゃないか、そういう感じが出てこなくては面白くも何ともない。
駄洒落なんかこいてる暇がないくらい、いけべが迫っていくのがいい。
あんなおっかさんみたいなだんふみのどこがいいんじゃい。
わかい中学生のくせに、マザコンのおっさんサラリーマンみたいな感想ばかり書いて！
0440名無しの笛の踊り02/04/14 23:19ID:???
永遠の処女ふみﾀﾝに色気なんか不要SA！
0441名無しの笛の踊り02/04/14 23:21ID:???
髪の毛真っ直ぐすぎ！
似合いません！
0442　02/04/14 23:21ID:AolpIOSA
きもい。行かず後家！
0443名無しの笛の踊り02/04/14 23:22ID:???
麻由美に言いたい、ただ新しいファン層獲得の一念で引き受けたんじゃないかと。
0444名無しの笛の踊り02/04/14 23:24ID:???

　∩　　　　 ∩
　ヽ彡 ⌒ ミ/　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）　＜　わ〜い♪４４４ゾロ目だよ〜♪
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0445　02/04/14 23:24ID:AolpIOSA
馬鹿。麻由美には確固たる実績があるんじゃい。
アリーで付き合ったNHKに頼まれて、低ギャラでやってるんだYO！
TVで麻由美が見られるだけ、ありがたいと思え！
0446名無しの笛の踊り02/04/14 23:33ID:???
>>445
アフォ、Ｎ凶泡での実績というのは、マヅ〜イ演奏をこともなげに紹介していく技術と池辺センセの駄洒落を受け流すことじゃ。
こんな基本を知らないやつは３ｃｈ見るな！
0447名無しの笛の踊り02/04/14 23:34ID:???
美人、てわけでもないし、
キャラがめちゃかわいい、ってわけでもないんだよね、麻由美って。
しょせんはっさい先生じゃないか。
たかがアリーじゃないか。
0448名無しの笛の踊り02/04/14 23:43ID:???
ふみ〜ぃ MY LOVE
0449名無しの笛の踊り02/04/14 23:45ID:???
なんか顔が変わったような・・・麻由美たん
0450　02/04/14 23:53ID:AolpIOSA
>446　女優の実績を知らないらしい。きもい３ちゃんヲタ。
しょせんだんふみでちんこかたくしてる、ちんかす野郎だな。
ば〜か！
0451　02/04/14 23:54ID:AolpIOSA
>447　やっぱり底が浅いね。舞台女優なんだよ。
TVしか眼中にないから、ちっぽけなTVを通した評価しかできないんだ。
おまえもちんかす二号。くせぇーんだよ！ば〜か！！！
0452名無しの笛の踊り02/04/14 23:55ID:???
てか、女優の実績が何なの？
ここ、お芝居の番組じゃねーんだけど。
0453名無しの笛の踊り02/04/14 23:57ID:Jfr5TE6A
○月○日　ＮＨＫ
麻由美：「先生、私やっぱり自信ありません」
池辺：　「わかった。」
→ふみたん復活！
0454　02/04/15 00:01ID:rThk9lkE
>452　曲名のナレーションのうまさ。
圧倒的だったろ？それがわからないの？
ど素人のかあちゃんだんふみのおっぱいばっかりなめてるから、
プロの技術がわからないんだ。それだけで充分麻由美の価値がある。
0455名無しの笛の踊り02/04/15 00:06ID:???
>>454
ふみのおっぱいって誰かいったっけ？記憶にある人いる？
0456　02/04/15 00:08ID:rThk9lkE
馬鹿！だんふみが行かず後家で処女なのがいいって言ってるやつらは、
マザコンだから、だんふみのおっぱいでもしゃぶってろ！てことだよ。
罵倒されているのも気がつかない童貞ちんかす厨房どもめ！
0457名無しの笛の踊り02/04/15 00:09ID:???
ナレーションのうまさ・・・pu
0458名無しの笛の踊り02/04/15 00:10ID:???
>>456
ダメだよ、おちょくられてることに気付かなきゃ。
0459　02/04/15 00:12ID:rThk9lkE
>457　ほらな。わからないんだ。プロの技術がさ。
なんか、言っているつもりだぜ、こいつ。
お前らには、かあちゃん行かず後家、だんふみくらいがちょうどいいんだよ。
本当の女優の力量がわからないんだからな。
0460名無しの笛の踊り02/04/15 00:17ID:???
>>459
ネタを振ってくれるのは有り難いけど、ちょっと一本調子だなあ
0461も、もうスレ立てるしかねぇ…02/04/15 00:18ID:???
ふみたんとまゆみたん、どっちが上よ
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/101463768399/l50
0462　02/04/15 00:18ID:rThk9lkE
>460　は〜い。では寝ます。おやすみなさい。
0463名無しの笛の踊り02/04/15 00:19ID:???
百戦錬磨のこのスレにこんなイタイガキが入ってこようとは．．．
やっぱ番組改編の悪影響ってあるね。
0464tah02/04/15 01:00ID:Y2yqsCN2
嗚呼、２０年前のヴァントの演奏会は、
広い広いＮＨＫホールの中、
空席だらけであった。
折れは、高校生の頃、ラジオで聴いたブル８
を思い出しながら見たYo!
懐かし杉。　　(ToT;)
0465名無しの笛の踊り02/04/15 01:22ID:75yDB6LE
池辺がふみを追い出して麻由美を推したんだよ

>>464
漏れはストラヴィンスキーもブルックナーも会場に居たぞ、
と自慢ｽﾏｿ
0466名無しの笛の踊り02/04/15 08:50ID:???
ワントのインタビューも良かったけど、

やっぱり麻由美ﾀﾝは、美しいな。「魔性の美」？
0467名無しの笛の踊り02/04/15 08:58ID:???
>>466
妖艶かな？「ビーナス麻由美」と呼びたい。
0468名無しの笛の踊り02/04/15 09:26ID:???
ビーナス麻由美、いいじゃないですか！
0469名無しの笛の踊り02/04/15 09:28ID:???
逝けべえは、タンホイザー役としてはセクシーでない。
0470　02/04/15 09:46ID:nvO.3VKA
でも頭の形が亀頭になっているよ。どすけべじじいな感じがする。
0471名無しの笛の踊り02/04/15 10:01ID:???
頭がセクシーねぇ〜。
もしかしたら、セクハラ頭だったりして。
0472　02/04/15 10:18ID:nvO.3VKA
セクシーかどうかは意見が分かれる。どすけべなのは確かだな。目つきを見ろよ。
でもあのくらいの歳格好で、愛人かこっているやつなんてざらだぜ。
池辺は地位、名声もあるダンディっぽいオヤジだから、絶対若い女と
付き合っているよ。その相手は、絶対にだんふみ系ではない。
そういう生々しさが出てくるのが麻由美効果だな。
0473逝けべえ02/04/15 11:49ID:8F1aX7o2
昨夜はずいぶん盛り上がってたんですね。わたくし、今日休みなんでさっきビ
デオでみたところです。残念。

池辺さんは419さんのおっしゃるとおり、ヴァント特集の中では駄洒落を用い
なかったですね。こないだお亡くなりになったばかりの方ですから、今日は駄
洒落ないかなあと思ったら、エンディングで次週予告のコーナーになってから
言ってくれたのがさすがでした。

麻由美さんはたしかにアナウンスいい！ですけど、「テーマ＝手間」は番組の
オチなんだから、もそっとコミカルに受けてほしかったなぁと。ああいういい
女系の司会者がキマジメに司会してたのに、番組の最後にちょっとくだけた感じになるのって、逝けべえ的にはちょっとそそられるもんあるような
気もするです。それにしても、最後までNHKのガイドライン（「新・外国人演
奏家の読み方」とかいう冊子らしい）守って「ワント」と呼び続けてたのが印
象的でした。

464さん465さん>>うらやましぃ〜！　なんか昨日のオンエア、ひたむきな感じ
の伝わってくる演奏だと思ったです。
0474逝けべえ02/04/15 11:59ID:8F1aX7o2
ず、ずれた…。↑

そーいえば、書き忘れたこといくつか。番組表は397の方が合ってましたね。
どうなっとるんでしょう。今後とも要チェックだなあということと、398さん
のおっしゃるように、深夜のＢＳかなんかで全部放送してほしいってことで
す。
0475名無しの笛の踊り02/04/15 12:27ID:???
ぼくは、以前ふみﾀﾝのファンだったけど、
麻由美は、なんか萌えるよね。
0476名無しの笛の踊り02/04/15 12:29ID:???
「ビーナス麻由美」のスレ立てていいですか？
0477名無しの笛の踊り02/04/15 12:37ID:???
きのうのＮ響アワーは、緊張感が漂っていてすごく良かった。
あれも麻由美ﾀﾝ効果なのだろうか？
0478ふみ02/04/15 12:39ID:???
おめーら、そんなに麻由美の方がイイのかよ？
こうなったら、逝けべえの女性関係、晒しちゃうぞ！！！
0479名無しの笛の踊り02/04/15 13:13ID:???
>>478
逝け、逝け！みんなも楽しみにしているぞ！
0480　02/04/15 14:02ID:x7sRf2p2
麻由美、最高。ヴィーナス。
0481名無しの笛の踊り02/04/15 15:24ID:EnLnhkWk
>>478 　え゛、イケベェってそんなにもてるの。
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