エフゲニー・ムラヴィンスキー
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0001名無しの笛の踊り
NGNGこの偉大な指揮者について語りましょう。
0002名無しの笛の踊り
NGNGまずは敬意を表して前スレに黙祷。
0003名無しの笛の踊り
NGNG前スレ
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG残っていないんですかね？
あの2枚はあんまり音がいいんで感激した。
NHK偉い。世界遺産モノだ。
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG遺産が増えてたのに。
0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィン全集の2、5、10、12、30が見あたりません……
2巻出ているムラヴィンスキーのビデオですが、DVD化の予定は無いのですかね。
もう10年も前になりますが、ETVの芸術劇場で偶々目にしたミンスクでの
シューベルト8番とショスタコーヴィチ5番が私のムラヴィン初体験でして、
今でも録画したビデオを見返すたびに正座して聴き入ってしまいます。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGそれの公式テープがそのビデオに入っています。
ＴＶでながされたのは粗悪なダビングものです。
0012名無しの笛の踊り
NGNGせめて１巻７千円程度にしてDVDで出して欲しい。
0013名無しの笛の踊り
NGNG当時のソ連の保存の劣悪さがみてとれる。
0014名無しの笛の踊り
NGNG去年8月末ぐらい迄に、BMGのメロディア・ムラヴィンスキー全集を、
渋塔で揃えようとしましたが、５枚ぐらい店頭に無く、注文したら
すんなり入手できました。
0015名無しの笛の踊り
NGNGだからこれを記念して、未発表音源
でも発売にならないかな。
0016名無しの笛の踊り
NGNG全部が海賊盤なの？
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGしかし、音源的には出尽くしたのか？村瓶は
0019名無しの笛の踊り
NGNG録音されているらしい。
0020名無しの笛の踊り
NGNGいつでごぜえます。教えてけれ。
0021名無しの笛の踊り
NGNG前のスレで見たような気が・・・。
ちなみに１９８７年３月６日が最後のコンサート
曲目は未完成・ブラームス４番だったような・・・。
発売にならないのはムラヴィンスキー本人が許可
してなかったのでは？
今でも夫人が反対してたりして。
晩年の演奏はムラヴィン大好きな
私でも首を傾げたいような録音を
のこしてたから。
でも他の指揮者に比べたら、
やっぱりムラヴィンスキーに
敵わない。
0022名無しの笛の踊り
NGNGシベリウスの録音ってあるんでしょうか？
0023名無しの笛の踊り
NGNG６５年のモスクワでの７番と「トゥオネラの白鳥」。
0024名無しの笛の踊り
NGNGどっかで手に入らんかな。
違うレーベルで再発とか。
0025名無しの笛の踊り
NGNGあるとぅすのを録音古くしたような感じ。
たいしたこたーない。
0026名無しの笛の踊り
NGNG録音がちょっとキンキンしてる。
演奏はｲｲと思うよ。
0027名無しの笛の踊り
NGNG3種類出てたよ。
ワシは66年盤と録音年記載なしの盤を持ってるけど、前者が凄かったな。
第4楽章の超高速・高精度のアンサンブルに痺れた。あの部分は
Altus盤よりもスリリング。Russian Discには11番の初演ライヴも出てたね。
あれも凄まじかった。
0028名無しの笛の踊り
NGNG悪くはないけど、めちゃめちゃいいという訳でもない。
音はイマイチ。
0029名無しの笛の踊り
NGNG何処の中古屋で売ってるの？
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNGアレグロなる店舗の所在地を教えてけれ。
0032名無しの笛の踊り
NGNG梅田の太融寺ビルの何階か。『レコ芸』に広告出してたやろ。
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGあんがと
0035名無しの笛の踊り
NGNG８８番の方は真偽性に問題があるようです。
0036筒井
NGNG現在市販されてるビデオ８巻をセットにしてＤＶＤ化してほしいです。
できるだけ低価格で。
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038筒井
NGNGムラヴィンスキーでとゆうことですよね。
0039名無しの笛の踊り
NGNGそうでやんす。
0040名無しの笛の踊り
NGNG5､6､8番以外はあまり選択肢が無いと思いますが…。
0041筒井
NGNGでも一応あげます。
５番:1978年のウィーン盤。でも音質が今一です。日本公演は久しぶりの演奏だったので少し元気が無いです。
６番:1972年のモスクワライヴ。でも65年のモスクワライヴも緊張感がいいです。
８番:1982年も60年もどっちもいいです。ただ録音で82年、オケの状態で60年です。
10番:1976年の二種類ですけど、ステレオの方がやはり聴きやすいです。
11番:スタジオ録音のメロディア盤がライヴなみにすごくてこれが気に入ってます。
12番:1962年のメロディア盤。84年の最後の録音もいいんですけど、
最後にオケがバランスを崩しちゃったのが残念です。これがもとで、
その後一切録音の許可がおりなくなったらしいですけど。
15番:1976年のショスタコーヴィチの追悼ライヴです。
７盤は一種類しかないので省略しました。というとこです。
0042名無しの笛の踊り
NGNGフィリップスと同じ演奏だよね？
録音どうすか？
0043筒井
NGNGフィリップスの方は音は聴きやすいです。
メロディア独特の硬いかんじの録音でないのでしぜんなかんじがします。
そのままの音質だったらかなり聴きやすいとおもいます。
0044名無しの笛の踊り
NGNG感謝です。
0045名無しの笛の踊り
NGNGカップリングのサルマノフの２番も良い演奏だと思います。
しかし、私はエラートからでてるフランチェスカが、ムラヴィンスキーの最も素晴らしい演奏だと思います。
0046筒井
NGNGあれもいい演奏ですね。映像も残っているのがうれしいですね。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048筒井
NGNG1937:3/27-4/8 レニングラード
1938:暮れ-1939:初め レニングラード
1954:4/3 レニングラード
1965:11/24 レニングラード[ライヴ]
1966:頃 レニングラード[ライヴ]
1967:5/26 プラハ
1973:5/26 東京
1973:６月(6/28?) レニングラード<映像>
1973:6/29 レニングラード[ライヴ]
1978:6/12 ウィーン[ライヴ」
1983:11/20 ミンスク[ライヴ]<映像>
1984:4/4 レニングラード[映像]
に収録されたものが全曲収録されています。
(天羽健三著:ムラヴィンスキー・ディスコグラフィー)より
自分はこの中で最初の録音と65年録音以外は一応聴くか手持ちであります。
でもまずすべて聴いた方のコメントが聞きたいです。
0049名無しの笛の踊り
NGNG正直申し上げて、
あなたより沢山聴いている人は
あまりいないと思います。
0050名無しの笛の踊り
NGNG1937:3/27-4/8 レニングラード Ｍｅ
1938:暮れ-1939:初め レニングラード Ｍｅ
1954:4/3 レニングラード Ｍｅ
1965:11/24(L) レニングラード ＲＤ
1966:頃(L) レニングラード ＲＤ
1967:5/26(L) プラハ Ｐｒａｇ
1973:5/26(L) 東京 Ａｌｔｕｓ＆ＲＤ
1973:6/29(L) レニングラード ＲＤ
1984:4/4(L) レニングラード ｺﾞｽﾃﾚ
自分はこれだけ所有してるけど最初の録音は記録的価値の側面が大きいと思います。まぁ鑑賞向きではないでしょう。
６５年ライヴはほぼ同時代の他の音源（６６年盤）があればいらないと思います。
ちなみに自分は聴いた中では６６年ライヴが最高だと思ってます。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG録音も文句なし。
0053名無しの笛の踊り
NGNG５５年のプラハ録音が一番好き。
あまり賛同者は見かけないのですが、いかがでしょう。
７６年盤（２種とも）、４楽章冒頭のテンポが速すぎるような感じがどうも…
0054名無しの笛の踊り
NGNG７８年タコ５も出てるようだが。
0055名無しの笛の踊り
NGNG７８年タコ５はプラハから出ていましたっけ？
６７年と表記されているものが、ウィーン録音のコピーで、
しかも音が悪くなっている
というのをどこかで見かけたような気がしますが…
（他の曲との勘違いだったらすいません）
プラハレーベルそのもので言えば、ピンキリ。
バルトークのゲンチェレとかプロコ６番とか、
メロディアよりも音のいいものもあるし、
贋物っぽいのもある。
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNGそれ、コーホーが誉めてたよ。
005854
NGNGレスサンキューです。
７８年タコ５＝ウィーン録音。
0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061筒井
NGNGその時期のこの指揮者の特長がよくあらわれていると思います。
1938年
この録音は指揮者とオケの共同作業の色合いが強く、
クーセヴィツキの影響がかなりあったせいか、
クーセヴィツキ指揮下のボストン響を思わせる分厚い弦の音が印象に残ります。
1954年
この有名なスタジオ録音はムラヴィンスキーの色合いが強くなっているものの、
実演型の指揮者のため本領発揮とまではいかないようです。
でもとてもじっくりと仕上げた名演ではあると思います。
1960年代のライヴ
プラハのものもレニングラードのものもすごいほどの気迫をこめた演奏となっていて、
ムラヴィンスキー独特のカミソリのような切れ味も伺うことができます。
録音がよければさらにその印象が明確になったと思います。
1973
東京公演は録音のよさもありとても圧倒的なのですが、久しぶりに同曲を演奏したためか、
いまいちノリが悪いようです。
ベートーヴェンの４番はこの公演前にも何度か演奏しているため、こちらの方がテンションが高いです。
1978年
ウィーンライヴはその気合もノリも最高潮なのですが録音状態が芳しくなく残念です。
この演奏が東京公演なみの録音がされていたらよかったのですが…。
1984年
最晩年の録音ということで迫力よりも淡々とした表情の演奏となっています。
第３楽章がとてもいいです。
映像
1973年の総練習での演奏はとても練習とは思えないほど迫力のあるものとなっています。
同時期のＣＤとあまり印象はかわりませんが、ＣＤの方が音もノリもいいです。
1983年のライヴは音質画像ともよくないですけど、84年のＣＤより迫力があります。
ただ73年の映像と比べるとやはり衰えたというかんじがしてしまいます。
0062名無しの笛の踊り
NGNG彼の芸風が手っ取り早くわかるCDをお教え下さい。
0063名無しの笛の踊り
NGNG７２年ライブのチャイコ５番。俺はこのＣＤでムラヴィンに填ったくち
0064名無しの笛の踊り
NGNG今までに何を聴きましたか？
Altusのベト４とタコ５が未だならそれをお薦めします。
チャイ5も十八番でしたが、どれがいいかは難しいところ。
DG盤は音はいいけど、弦の配置がいつもと違う、
MELODIYA盤はヴァイオリン両翼配置だけど、音質が落ちる、
VICTOR盤は音はいいけど、演奏にやや陰りが…。
006562
NGNG0066筒井
NGNG以前別名で書き込みましたがこの指揮者は、
(1)1938-1957
オーケストラとの共同作業の印象が強い時期。
(2)1958-1975
かなり峻厳かつ厳しい音楽を築いた時期。
(3)1976-1982
その音楽に多少柔軟さが加わった時期。
(4)1982-84
次第に音楽に老巧の度合いを深めていった時期。
といった具合に変化していきました。
(1)の代表盤は、1954年のショスタコーヴィチの５番。
(2)はその実演の多くが聴きものです。
65年のモスクワライヴ、ベルゲンでの「英雄」、プラハでのプロコフィエフの６番。
ただ録音の良さなどを加味すると、
72年と73年にモスクワ、レニングラード、東京で行われたライヴ盤がいいですね。
曲目はベートーヴェンとブラームスの４番。チャイコフスキーとショスタコーヴィチの５番等です。
あとスタジオ録音ではモノラルですが、ショスタコーヴィチの５番とブルックナーの８番。
それにスクリャービンの「法悦の歌」が圧巻です。
(3)では76年のショスタコーヴィチの10番と15番。82年のショスタコーヴィチの８番。
(4)は83年のモーツアルトの33番と翌年のショスタコーヴィチの５番ですね。
0067名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ尚更７２年のチャイコ５番買っとけ。
第二楽章で熱い感動を覚え終楽章で戦慄を感じ演奏が終わった後には深い感動で金縛り状態になるだろう。
0068筒井
NGNG(2)であけだショスタコーヴィチの５番は11番の間違えでした。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGただ、モノラルだけど。。。
0073筒井
NGNGあと以外にこの演奏、演奏時間がかなり長いですけど全然間延びしてないし、
むしろ颯爽してるんですよね。すごい演奏です。
0074名無しの笛の踊り
NGNG特に4楽章の冒頭はゆっくりめのテンポで始めてアチェルランドするのはこれ以降の演奏では見当たらないみたいだし。フィナーレはみな同じですが，どうして冒頭のテンポの取り方が変わったのかご存知の方いらっしゃったら教えて下さい。
コンドラシンやスヴェトラーノフの演奏もこれに近いですよね。
0075名無しの笛の踊り
NGNGDGのものしか知らないのですが。
0076筒井
NGNGもうひとつロシアンディスクからでている1959.4/24のものは、
記載されている日付にムラヴィンスキーが演奏会を開いていないため真偽に問題があるようです。
ただ自分はこのＣＤ未聴なのでなんともいえません。
0077筒井
NGNGモノクロ映像ですが鮮明な画質でものすごい演奏を展開しています。
これは「アート・オブ・コンダクティング、VOL２」(テルデック)に収録されています。
0078名無しの笛の踊り
NGNGというより５番を数回指揮しただけでは無理な話だけど。
0079
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNGＢＭＧから出たものは音質、演奏ともに最高。'７２年のライヴだっけ？
0082筒井
NGNG同じ日の４番と一緒になってるのが嬉しいです。
0083名無しの笛の踊り
NGNGなぜ、ベト４があれだけ評価されて、
ベト５が一般的にはほぼ無視された状態にあるのか、
正直げせん。
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG録音データの間違いの可能性もあるのでは？
0086筒井
NGNGそうかもしれません。
このレーベルの録音年月日はかなり酷いのであてにならないのでいろんな意味で困りものです。
>>84
かもしれません。それに第四は日本公演がＴＶやラジオで放送されたのに、
第五は日本公演がいっさい収録されず、しかも予定されたいた公演の半分が、
来日前に変更になり東京公演などで演奏されなかったことも大きかったようです。
聴いた人の話では２年後のベームの演奏に匹敵する最強の演奏ということでした。
それはこのＣＤでも充分すぎるくらいに伝わってきますね。
0087名無しの笛の踊り
NGNG評論家連中が何も言わないのは、
今回が初出だったからというのもあると思う。
0088筒井
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090筒井
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG１番：５回 ２番：１９回 ３番：８回 ４番：４１回
ベートーヴェンの交響曲の演奏回数
１番：３回 ２番：２回 ３番：１７回 ４番：４１回 ５番：３１回
６番：２８回 ７番：１５回 ８番：３回 ９番：７回
チャイコフスキーの交響曲の演奏回数
１番：３回 ２番：８回 ４番：１０回 ５番：１１３回 ６番：６６回
ショスタコーヴィチの交響曲の演奏回数
５番：１０２回 ６番：５５回 ７番：１５回 ８番：３６回
９番：２回 １０番：１０回 １１番：８回 １２番：１６回
１５番：４回
ブルックナーの交響曲の演奏回数
４番：２回 ７番：１１回 ８番：４回 ９番：１７回
モーツァルトの交響曲の演奏回数
３３番：４８回 ３９番：２９回 ４０番：１回 ４１番：３回
プロコフィエフの交響曲の演奏回数
１番：１回 ５番：８回 ６番：３６回
シベリウスの交響曲の演奏回数
３番：４回 ７番：６回
ハイドンの交響曲の演奏回数
８８番：１５回 １０３番：２回 １０４番：７回
スタジオ録音を除いた回数です。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG言う音楽雑誌に御自分とクラシック音楽の出会いを書いておられますが、
その中で、自分の大好きなＣＤとして挙げておられるのが、モスクワ
大音楽院ホールのムラヴィンスキーの１枚でした。ショスタコーヴィチ
の交響曲６番と、管弦楽の小品を収めたＣＤですが、江川さんのセンス
いいですね。（すごいクラシック・ファンみたい）
http://www.egawashoko.com
0096名無しの笛の踊り
NGNG録音がかなり良いのが嬉しい。「本当にメロディア録音か？」と思う位
良い。って言うより、他が悪すぎるんだが。
結論‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥‥(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ。
0097筒井
NGNG1975年５月30日の岡山市民会館での演奏会だったようです。
0098名無しの笛の踊り
NGNGあれサイコー！
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG, -┴-、
iii － ‐ヽ＜いたずらばかりしおって！
ｄー‐´０う0 ／⌒ヽ、
＼_／ﾜﾞﾞノ （ ･ ｅ ･ .）
どかーん！(⌒⌒⌒) ノリﾘ从ﾙヽ(-＿-)ｳﾂﾀﾞ…
｜｜ぶふっ！(⌒⌒⌒) .(∩∩)
（＼＿／）｜｜ /⌒彡
∧∧,:⊂(´Д｀⊂⌒｀つ ／ 冫、）)) ﾃｨﾓﾃ～
ｷﾀ━━━━;'ﾟДﾟ、､:、.:、:, :,.: ::｀ﾞ::ﾞ｀''':,'.´ ` , （(((━━━━!!!!!
'､;: ...:.:,/ / :.､.:',.: .:: _;.;;::,.:.:.‐'ﾞ￣ （(((
／／/ /''`⊂/ /´/､ Ａ , ))))
／／ / / ふーん 6‐■■ ((ヽ(`Д´)ﾉ ｳﾜｧｧﾝ
／／ /.∧＿∧ /| | l ＿/ （ ）
（／ / （ ´_ゝ`）（ ､ `―‐' / ヽ
（ / （ .つ. |､ ＼ ﾝﾅｰｺﾀｰﾅｲ
ｺﾞﾙｧ ／ ゝ＿つ./ ＼ ⌒l
∧ ∧ ／ | | ） / (´´
(ﾟДﾟ )￣￣ ｀～ ノ ） し' (´⌒(´ (" ｽﾞｻｰ
∪∪￣￣∪∪ (＿／ ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
(´⌒(´⌒;;
0101筒井
NGNG72年のものとほとんど同じ解釈らしいのですが、より完璧で
県民ホールがオケのトゥッティの度に揺れていたそうです。
特に最後の音の切り方などホールの空間を中央から真っ二つにしたような衝撃が走って、
その人はあんなとてつもない「運命」は二度と聴けないと言い、
２年前の「第４」はこれの予行演習にすぎないとまでいっていました。
録音が残ってないのでそれが悔しいと今でも言っています。
0102筒井
NGNGこのときのムラヴィンスキーの「運命」と並んで別格といってました。
0104筒井
NGNG(1973)東京、大阪、京都、仙台
(1975)東京、大阪、名古屋、横浜、仙台、岡山、広島
(1977)東京、大阪、名古屋、横浜、福岡、広島、新潟
(1979)東京、大阪、名古屋、横浜、仙台、金沢
となってますから、北海道と四国以外はほぼ行ってるんですね。
当時の人が羨ましいです。
聞いた話では、場所は忘れましたがホールのある会館の前に
「エフゲニー・ムラヴィンスキー指揮
レニングラード・フィルハーモニー管弦楽団演奏会」
という文字を白い布の上に黒いペンキで二列縦書きにした大きな立て看板がおいてあったとか。
ほとんど「美空ひばりショー」と同じノリだったようで、当日券とかも売っていたようです。
0105名無しの笛の踊り
NGNG生で演奏を聴いた方、いろいろ思い出を聞かせて下さい。
0106名無しの笛の踊り
NGNGこの人の音ってオケからストレートに来る音と、ホールを鳴らすように伝わってくる音があって、
その二種類がコントロールされながら、
あるときは同時あるとき片方だけというかんじで、鳴らしている。
録音では前者の方の音しか入ってないので、それがとにかくものたりない。
だけど上にあがってた「運命」はちょっと後者の響きの雰囲気が感じられて嬉しい。
音量はとにかく大きい。特に弱音が小さくよくとおるので、強弱の差は尋常じゃなかった。
あと客の入りは東京公演でブラ２のやった日なんか七割程度しかはいっていなかった。
初来日や二度目はそうでもなかったようだけど、三度目あたりとなると
２年に一度来てたから今みたいに神がかった感覚は聴く方には微塵もなく、
顔なじみのソ連の巨匠という感じで、聴衆も真剣かつリラックスして聴いていた。
当時ソ連の音楽ファンがこのムラヴィンスキーの「日本定期公演」わ羨ましく思い、
「確実に聴きたければ東京に行け」といっていたほどだったらしい。
ムラヴィンスキーを聴くことが贅沢だったとわかったのは、この指揮者の来日が途絶えてからだった。
根性があればあと２回は聴けたのだが…。
こんなもんでいい>>105
0107筒井
NGNGそうなんですか。意外な気がしますね、当日券のこととか。
ありがとうございました。
0108１０５
NGNGう～ん・・・
なんとも羨ましい。
ムラディンスキー・ディスコグラフィーに載ってるような優しい表情も、
何となく納得できるような感想ですね。
ＣＤだけでは分からない貴重な実体験をありがとうございました。
0109名無しの笛の踊り
NGNGルスラン他とのカップリングのＣＤを買った。
モスクワ音楽院４とかいうやつ。
しかしこのルスラン、以前のＣＤと比べて
無茶苦茶音質劣化してるね。
あまりに酷いな。犯罪的だ。
他の録音も、最近のムラヴィンスキー
エディションでは音質改悪されてる？
0110名無しの笛の踊り
NGNG同一演奏のビクター音産VICC-2031ととっかえひっかえ聴き比べるという
漏れ的には不毛な作業をしてみたけど、ＢＭＧ盤の方が音がいいと感じる。
ＢＭＧ盤はエコーを取っ払って直接音がよく聴こえる。ビクター音産は
エコーをほどよく聴かせて、ちょっと聴いた分には臨場感が高い。
でもよく聴くとビクター盤の音はＢＭＧに比べて歪っぽい。１分目あたり
でセコバイ（？）が裏の旋律弾いてるところとか聴き比べてみてほしい
のだけど、どうかなあ？
あと９２年のエラート盤があるけど、これ、録音年月日が書いてない。
誰か協会のディスコグラフィ持ってる人いない？
0111名無しの笛の踊り
NGNGグラムフォンのチャイ６（ムジークフェラ淫じゃなくてイン）
あれは、すごい！！！
人に言わせるとチメタイと言う人もいるけんど。
他の指揮者なんてmejanaine！
0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNGあんな「男が一人、背中に夕日を浴びながらとぼとぼ帰る」
ような哀愁、他の演奏で聴けない。
楽譜にはクレシェンド、ディミヌエンドあるから、
あの表情は独特なんだけどね。
0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG第３楽章と第４楽章の曲間を無くしたのって何か意図があったんだろうか？？
0116名無しの笛の踊り
NGNGちなみにプラハの６７年盤ね。もうロジェヴェンもクチャルも遠い彼方です。
0117113
NGNGそーなの？
持ってる廉価輸入盤（439456-2）は普通だけど。
他の楽章間と同じくらい。
LPはどうだったかなー。今手元になくてわかんない。
0118筒井
NGNGグリンカは1981.11/29のモスクワ音楽院でのライヴです。
0119名無しの笛の踊り
NGNGそれはステレオの方ですね。メロディアのスタジオ録音も同様に凄いです。
0120110
NGNG８１年１１月ってのは、エラート盤のグリンカの話ですね。すると問題になってた
ＢＭＧの６５年２月２８日ライヴとは別物ですね。ありがとうございます。
0121名無しの笛の踊り
NGNG国内盤ではゴステレラジオで出てます。こちらの方が見つけやすいかも。
って持ってる？
0122名無しの笛の踊り
NGNG昼寝してるみたいな冷たいのか気持ちいのか良く判らないところが
好きです。フルートのソロも妙な緊張感がおもしろい。65年のステ
レオ録音です。他にドビュッシーやってるの知りませんか？
0123109
NGNG何度か聴き比べてみました。
結果、貴方のおっしゃる通り、
ＢＭＧ盤の方がクリアーな音だと感じました。
お騒がせして申し訳ない。
ただ、ＢＭＧ盤は冒頭の音量が小さくないですか？
私には冒頭から２小節間くらいでだんだん大きくなって、
３小節目くらいから本来の音量になっているように聴こえます。
最初に聴いた時は、冒頭の音があまりにも記憶の中の
この演奏の鮮烈さとかけ離れていたので、
すぐにＣＤを止めてこのスレに書き込んだ次第です。
あと、これ。
ttp://plaza19.mbn.or.jp/~yemravinsky/discography.htm#Shostakovich<BR>
0124名無しの笛の踊り
NGNG海もありますよ～
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126115
NGNG手元のは419 754-2。LPでも３～４楽章の間はほとんどなかったです。
0127115
NGNG訂正。419 745-2でした。
0128名無しの笛の踊り
NGNG＞
＞ １００年以上の歴史を持ちロシアを代表する国立サンクトペテルブルク交響楽団
＞（旧レニングラード交響楽団）の一行が、欧州から米国に向かう飛行機内で酒に
＞酔って騒ぎ、ワシントンで強制的に降ろされた。１泊して酔いがさめたところで
＞ロサンゼルスに向かい、２０日の演奏には間に合った。
＞
＞ 一行は約９０人で、１８日に米ユナイテッド航空便でオランダを出発した。機中で
＞手荷物からウオツカなど取り出して飲み、周囲の客の迷惑も考えず大声で話したり
＞客席をうろついたりした。乗務員が注意しても聞かなかったため、同航空側は
＞経由地のワシントンで全員を降ろした。
＞
＞ 同航空によると、翌日はうって変わったまじめな表情で搭乗したという。ロサンゼルス
＞公演を皮切りに、全米を約１カ月かけてまわる予定だ。(10:17)
http://www.asahi.com/international/update/0221/003.html
ムラビンも草葉の陰で泣いてるぞ。
0129名無しの笛の踊り
NGNG全く同感。
0130名無しの笛の踊り
NGNG＞１００年以上の歴史を持ちってとこからするとソースが間違っているんだろうが。
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG演奏そのものは素晴らしいと思うよ。
0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG「タタタン」てなるじゃないっすか
この解釈好きなんだけど
他の人はみんな「タータータン」とか「ターターターン」
ムラ以外で「タタタン」な人っている？
あったらCDとか教えてください
0139名無しの笛の踊り
NGNG胴衣
0140名無しの笛の踊り
NGNGスヴェトラーノフ、テンシュテットは「タタタン」てなるＹＯ。
0141138
NGNGいい事聞いた
ありがとう
スヴェトラのすれってある？と聞いてみる
0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNGほれ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1004144950/l50
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNG0146名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNGＣＤの音は、どれを聴いてもカスみたいなものだ。研ぎ澄まされたｐｐｐから巨大な
ＮＨＫホールが揺れるような凄絶なｆｆｆまで完璧に制御されたクリスタルの、
あの強烈なサウンドが再現されなければムラビンの奥の院を覗いたことにならない。
残された貧弱なＣＤの音でムラビンを語るとは群盲、像をなでる感がある。
実演の彼に接したことのない君達、羨ましいだろう
0148名無しの笛の踊り
NGNGいいなあいいなあ
一度でいいから本物聞きたかったよほんと
0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG石丸とかで売ってないの？
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNGこの世に一枚ってやつね
0153名無しの笛の踊り
NGNG少なからず出回っているだろう
0154筒井
NGNGそれ録音年月日、1979:5/28、ですね。
いってはいけないのでしょうが、羨ましいですね。
0155名無しの笛の踊り
NGNGちょっと聞いてみるけど
それ売るとしたらいくらで売る？
0156名無しの笛の踊り
NGNG１４９絶対に売りません。約束を厳守するから貰えるのです。
実をいうと、この手のものは沢山手元にある。朝比奈なんか隠し撮りどころか
正規録音のマスターテープもある。
0157
NGNG大丈夫？くれた人と問題おきないの？
0158名無しの笛の踊り
NGNG俺もそう思う。くれた人も２ｃｈ見てる可能性あるしね。
煽り、粘着ではなく、やめといた方がいいと思うよ。
同好の士が不幸になるのはあまりうれしくないので。
0159名無しさん
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGこうした音源が手にはいることがあるのを示唆しておきます。これが唯一の
入手法でしょう
0162名無しの笛の踊り
NGNG弦チェレとか評判いいみたいだけど。
0163名無しの笛の踊り
NGNGまとめただけかな？
あのレーベルは他に正規盤が出ているモスクワでの録音を「プラハ・
ライヴ」と偽っているケースが多いのでその辺の見極めができないの
ならやめた方がいいと思われ。 例：交響曲第６番、１１番、１２番
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNGショスタコ５・６・１１・１２・Vnコン
弦チェレ・プロコ６みたいです。
正規盤より音質劣化してるのかな？
0166名無しの笛の踊り
NGNGプラハ箱を買う価値は十分にある。
この２曲に関しては、
演奏、録音ともに、メロディア盤の上。
0167ところで
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNGDisc 1 PR256 016
Dmitry Shostakovich :Symphony No.5
Bela Bartok :Music for Strings, Percussion And Celesta
Stereo Live, 1967
Disc 2 PR256 017
Dmitry Shostakovich :Synmhony No.6
Mono,1955
Dmitry Shostakovich :Symphony No.12
Mono, 1962
Disc 3 PR256 018
Dmitry Shostakovich :Symphony No.11
Mono, 1967
Disc 4 PR256 019
Dmitry Shostakovich :Violin Concerto No.1
David Oistrakh, violin
Mono Live, 1957
Sergey Prokofiev :Symphony No.6
Stereo Live, 1967
0172名無しの笛の踊り
NGNGあげあげ
0173名無しの笛の踊り
NGNGそれも正規盤の流用？
ムラヴィンみたいにプラハならではの名演ってある？
0174名無しの笛の踊り
NGNG晩年の未完成とタコ５のやつ。
なんというか無言の威圧というか風格・・・
最小限度のジェスチャーだが、おそらく黙って座っているだけでも
演奏が成立するのではないか。
0175名無しの笛の踊り
NGNGそもそも何か未発表音源の情報はないのだろうか。
EMIの新しいシリーズで未発表の演奏は入るんだろうな。
0176名無しの笛の踊り
NGNG塔に売ってる？
0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179メキシコ彦蔵
NGNG0180実は
NGNG来年（２００３年）をお楽しみに。まだ言えませんが、
ムラヴィンスキーのＣＤが大量に出る。曲は、
ショスタコーヴィチ、プロコフィエフ、ワーグナー、
ブラームス、モーツァルト、シューベルト、等々。
嘘ではありませんので、この書き込みを憶えていて
下さい。
問題は、ＮＨＫが、１９７３年５月２６日の東京文化会館
の演奏のビデオを本当に消してしまったのか、それとも
何処かに残っているか、だなあ。・・・
0182ザルツブルガー
NGNG聴いたが、来日公演であんなに真剣に演奏するオーケストラは、それ
以降あらわれていない。ベルリンフィル、ウィーンフィルも楽しんで
演奏しているが、本国の定期公演の真剣さが感じられない。
ムラビンスキーのチャイコフスキーの交響曲が特に好きです。
0183名無しの笛の踊り
NGNGﾏｼﾞﾃﾞｽｶ━━━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━━ !!??
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ━━━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━━ !!??
ﾏｼﾞﾃﾞｽｶ━━━━━━━━━━(ﾟДﾟ)━━━━━━━━━━ !!??
赦せ181。
0184名無しの笛の踊り
NGNGつーかマジで？期待していいんだな？おい
0185名無しの笛の踊り
NGNGＮＨＫ云々の話を織り交ぜているところが、
デマとしてはかなり狡猾だな。
0186筒井
NGNG0187実は
NGNG本当です。それより、今、関係者の間で関心を集めているのは、
１９７３年５月２６日のムラヴィンスキーの演奏会を録画した
ビデオです。ＮＨＫ はこれを消してしまった、とされていますが、
諦めきれない関係者の中に、まだこのビデオの有無に関心を
持ち続けている人がいる様です。私は、１９７３年にこれが
放送された時、見ています。当時は、もちろん、家庭用の
ビデオなど有りませんから、誰も録画などしていないと思いますが、
あれ、ＤＶＤにしたら凄いのになあ。
以前放送された「２０世紀の名演奏」にこれが出るかと
思ったら出てこなかったので、ムラヴィンスキーより
ベームやカラヤンをありがたがっているＮＨＫは本当に
アホだと思いました。
0188実は
NGNG来年の今ころ、この書き込みを読み直しましょうね。（笑）
（私は、特に、「田園」を楽しみにして居ます。）
0189実は
NGNG0190実は
NGNGショスタコーヴィチの交響曲５番について語っておられたのを
見た人いませんか？あの時、ＮＨＫが、番組の資料として使え
ないかと言うので１９７３年５月２６日のムラヴィンスキー
によるこの曲の演奏のビデオを探したらしいのだが、その時は
このビデオを見つけられなかったのか、或いは本当に消して
しまったからなのか、とにかく、その番組でそのビデオが
使われる事は無かった。まあ、Ｎ響アワーはＮ響の宣伝だから、
有ってもレニングラード・フィルの映像なんかＮＨＫは使い
たがらなかったかも知れないが。しかし、ここから先は
私の想像だけれど、どうも、この時から、関係者の間で
このビデオは本当に無いのか？という気持ちが起きた様に
思える。更に想像だけれど、ａｌｔｕｓのＣＤの音源と成った
オリジナル・テープは、もしかすると、この番組の準備で
それを探した時に見つかったんじゃないか？という想像を
する事も出来るんじゃないか？等と思っています。
0191実は
NGNGムラヴィンスキーが作曲した作品が日本で世界初演奏
される企画も有るらしいし、楽しみだね。
0192筒井
NGNG僕の知っている方にムラヴィンスキーの実演を聴いている方がいました。
その人は来年、ウィーンで70年代から82年にかけて演奏した公演のライヴがでるのでは、
と言っていました。いずれにせよとてもたのしみです。
0193筒井
NGNG74年の初めまではあったが、その後はわからないといっていました。
ひょっとするとコピーがモスクワかペテルブルクの放送局にあるかもという推測をしてました。
これは以前Altusの同内容の演奏の一部が
ロシアン・ディスクから発売されたことがあり、
あれはひょっとしてＦＭ音源ではなく映像音源から起こしたもので、
つまり映像がむこうの放送局にあるということではないかというのです。
これもみつかったらいいのですが…。
0194名無しの笛の踊り
NGNG楽しみ楽しみ
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG有名どころをね
0198名無しの笛の踊り
NGNG0199185
NGNGそこまで言われたからには期待しちゃうぜ。
でもそんなことをここでバラしていいの？
それとも広報活動だったりするのかな？
0200名無しの笛の踊り
NGNGΛ＿Λ ／￣￣￣￣
◯（ ´∀｀ ）◯ ＜ ２００げっと！
＼ ／ ＼＿＿＿＿
|⌒I、│
（＿） ノ
∪
∬
0201実は
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG聴いた
めろでぃあのバランスとは明らかに違っていたな
0203筒井
NGNGムラヴィンスキーの弟子、クラスの生徒、評価され海外公演に同行を許された人ですと、
フェレンチク、スロヴァーク、ザンデルリンク、Ａヤンソンス
ドミトリエフ、セーロフ、ラザレフ、Ｍヤンソンス、シモノフ、Ｐコーガン、カヒッゼ、
Ｎヤルヴィ、ゲルギエフ、ビシュコフ、
ネブゾーロフ、チブジェリ、ヴェルビツキ、マルティノフ
といったところが名前があがってきます。
アニハーノフはドミトリエフの弟子ですのでここらあたりは孫弟子になります。
おそらくこの人あたりが実演に接し、練習をみれた最後ではないでしょうか。
0204名無しの笛の踊り
NGNGさすが巨匠の門下なだけはある
やっぱみんなロシア系が得意だね
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206筒井
NGNGただこの人の練習はビデオをみてると、とにかく妥協がなく、
たとえば(1)～(4)まで旨くいっていて(5)でうまくいかない場合、
(5)をやり直せばいいのに、また(1)からやり直す。
しかもそのやり直しさせる頻度が半端じゃない。
これをみてたら、言葉での講義以上にはるかに得るものは大きいという気がしました。
0207名無しの笛の踊り
NGNGそのビデオはなんと言うものなのでしょうか？
一般に売り出されているんですか？
あと、ムラヴィンスキーに関する書籍って、『評伝ムラヴィンスキー』意外に
どんなものがあるんでしょうか？
たとえば洋書とかでも、ジークフリード・ネーフさんとかが書いた本とかもありそうなもんですが。
0208筒井
NGNG国内メーカーのデジタル・メディア・ラボから発売されているビデオ。
「ムラヴィンスキーの至芸」という各４本ずつⅠ＆Ⅱの全２巻のビデオのⅡの方で、
その中に練習風景が入っています。ショスタコーヴィチの５番です。
番号は、ＤＭＥＣ－１８００５、というものです。
Ⅰの方はＤＭＥＣ－１８００１、という番号です。
0209名無しの笛の踊り
NGNGそれって今でも売ってますか？
店頭で見たことないんですけども･･･
0210筒井
NGNGたしかに言われてみるとあまりみかけないですね。98年の発売なのですが…。
ビデオにこの会社の住所が書いてありますので、
もしよろしければ葉書等でお聞きになってみてはいかがでしょうか。
住所&あて先
〒１７０－００５２
港区赤坂２－１７－４６グローヴビル１階。
㈱デジタル・メディア・ラボ クラシック事業部
です。
0211名無しの笛の踊り
NGNGみなさん話題をくれ～
0212名無しの笛の踊り
NGNG検索でありとあらゆるとこ探したけど何処も欲しい型番が品切れ。当然メーカーにももう在庫は無いし。
0213名無しの笛の踊り
NGNG新星堂本社に電話してみそ。通販してくれるかもよ。
0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNGそれは来日公演のNHK音源なのでしょうか？
海賊盤でかつて出たことはあるのかな。
0217筒井
NGNG0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG0221名無しの笛の踊り
NGNG0222名無しの笛の踊り
NGNG0223外道・悪
NGNGカラヤン・ベルリンフィルという超豪華な顔ぶれの
ベートーヴェンのトリプル協奏曲が６９年に録音されたけど
３人のソリストはロシア人。そこでもし漏れが当時、ムネオ議員
くらいの権力があればソ連文化省に圧力かけて、伴奏を
ムラヴィンスキー・レニングラードフィルに代えて、更に
メロディアに多額の金をつぎ込んで、音質を改善させ録音させる。
「税金を恣意に使った」と告発されても、
きっと一部のマニアから末永く賞賛されるだろう。
0224名無しの笛の踊り
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG0226外道・悪
NGNGどうせ悪人なんだから、もう一指揮者に恨まれても
考慮するに当らない。
だって、もし実現してたら、カラヤン＜ムラヴィンスキー
だと思うよ。
現にムラヴィンスキーは３人のソリストと共演してたし。
まんざら不可能では無かったのでは？
ロストロだけこの世に置き去りにされてから
こんなこと言っても無意味だと思ったけど、
企画としてこの方が絶対いいと思ったから
風刺混ぜて書いただけ。
0227名無しの笛の踊り
NGNGいや、やってなくても
ムラヴィンスキー＞カラヤン
に否定の余地は無いだろ
ちょっと聞きゃ器の違いが歴然としていることが解る
0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG0231筒井
NGNGなんか来年あたり出そうな噂があちこちから聞こえてきますね。
上の方で書かれていた>>191さんの話とかなり似たかんじでしたし。
この件については何かわかったら書き込みます。
噂でも、噂ということわりつけて書きたいと思います。
0232名無しの笛の踊り
NGNG是非、お願いします。
この人の演奏をメロディア以外の録音でもっと聴きたいですね。
0233名無しの笛の踊り
NGNGよろしくお願いします。
ムラヴィンが餃子を好きだったとは…。イメージと違う。
0234名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスレは絶対荒れない。
ヨッフムスレはマターリ。
クナスレはユーモアがある。
クレスレは頑固者が多い。
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNG同意！全くもってそうだよね！
0238名無しの笛の踊り
NGNG情報もってないのによく言えるね。その度胸はみとめるけど。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG「ムラヴィンスキーの思い出」という小特集が組まれています。
まだ知らねーヤツラはチェックしてみてください。
表紙もムラヴィンスキー！！
0241名無しの笛の踊り
NGNG漏れも見たよ～
奥さんの話、とても興味深かったよ～
0242名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンスキーの初来日は1973年に実現することになります。
1970年の万博時に初来日を果たしたリヒテルの再来日が突然本人の急病により
無期延期となっしまいました。ソ連当局は前年日ソ友好条約を結んだこともあり、
ここはどうしてもなにか日本の聴衆が納得する代わりをたてなければならない状況になりました。
このため当局は70年には来日を阻止したムラヴィンスキーに、
来日を挙行するという命をくだしました。
こうしてこのコンビの来日は急転直下決定をみることとなりました。
主催の毎日新聞は73年の２月21日の朝刊に社告として告知をだしました。
チケット発売は２日後の23日。
この時日本公演の初日にあたる京都公演まではたった三ヶ月しかありませんでした。
公演プログラムは前年の10月から11月にかけて行われた、
西ドイツ・オーストリア公演を中心に組まれました。
そして来日間近の4/28.29の両日、
本拠地レニングラードではこの来日公演のプロからの曲による演奏会が行われ
(この時のライヴもメロディアから発売されています[一部はビデオ化])、
10日後の５/９に飛行機嫌いのムラヴィンスキーは、
じつに150時間にもわたるシベリア鉄道の旅につきました。
そしてその後ナホトカで後発したオケの面々と合流した後、
バイカル号という客船に乗り継ぎ、
５/18の午後４時に横浜大桟橋に到着しました。
この時ムラヴィンスキーはオケの後から最後に上陸し、
淡いグリーンのコートに身をつつみ、
「約束をはたしにきましたよ」といって笑顔で挨拶をしたそうです。
0243名無しの笛の踊り
NGNGムラヴィンがよく来てくれたものだと、改めて感心するよ。
そういえばムラヴィン邸にはコケシが飾ってあったな。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG0246名無しの笛の踊り
02/03/22 20:27ID:???クラシックプレスの記事見て書いてます。
0247名無しの笛の踊り
02/03/23 00:33ID:W91ziDmQ0248名無しの笛の踊り
02/03/23 02:37ID:NwK3Dw/w0249名無しの笛の踊り
02/03/26 22:00ID:???0250名無しの笛の踊り
02/03/28 22:18ID:???MELODIYAとは別音源?
0251名無しの笛の踊り
02/03/29 19:38ID:0gAGLHds昨日、渋塔で山積みされてた。
店頭の解説によると2番はウィーンのライブ。
あとはメロディアと同一の音源。
漏れはメロディアの持ってるから革無かった。
0252250
02/03/29 23:57ID:???Thanks!
ちなみにBMGのMRAVINSKY EDITIONでは1番だけが入っていない
んだけど、本家MELODIYAからは出ていたということなのかな。
0253名無しの笛の踊り
02/03/30 04:52ID:t02G3z.oえ！？本当？
他の店のポップには第３がロシアン・ディスクで出ていただけの正規盤初出音源とか書かれてあったぞ。
0254名無しの笛の踊り
02/03/30 13:11ID:Vly.fvgs１番、ＢＭＧであったぞ。それとも輸入盤のこと言ってるのか？ならば>>251の
言うとおりだが。
>>253
3番はメロディア時代は出ていなかったんじゃなかったかな。ただし、本国のＬＰで
出てたのだとしたら分からんが。ＣＤはＲＤ→ドレミ→ＢＭＧだろ。
0255250
02/03/30 13:38ID:???MRAVINSKY EDITIONは貧乏で買えなかったので
http://shopping.yahoo.com/shop?d=c&id=189840
http://shopping.yahoo.com/shop?d=c&id=220271
がｿｰｽ。これによるとBMGのMRAVINSKY EDITIONのﾌﾞﾗｰﾑｽは2-4となっている
けど、これがｶﾞｾ?
それともBMGから単発で1番は出ていた?
0256253
02/03/30 13:51ID:Vly.fvgsブラ１はＢＭＧの国内盤でリリースされた。輸入盤は出ていない。
国内盤ではメロディアのムラヴィンスキーの全録音がリリースされた。
凝性だねぇ、日本人（藁、ありがたいのだが）。
0257250
02/03/30 14:16ID:???DOREMIは2番だけ別音源
ということﾀﾞﾈ?
0258２５１
02/03/30 14:21ID:/dpnmR/.漏れは3･4番はメロディア･ロシアンディスク共に持ってるから、
ドレミ盤は買わなかった。
ブラ1国内盤BVCX-4021、49年ﾚﾆﾝｸﾞﾗｰﾄﾞ収録
（他のレーベルもあるが同一音源）
ブラ3ﾒﾛﾃﾞｨｱ盤72･1･27 ﾓｽｸﾜ収録 ﾛｼｱﾝﾃﾞｨｽｸ盤71･11･30ﾚﾆﾝｸﾞﾗｰﾄﾞ収録
第1楽章 9:38 9:25
第2楽章 8:11 7:55
第3楽章 6:07 5:43
第4楽章 8:57 8:53
購入の参考にされたし。
0259名無しの笛の踊り
02/03/31 14:46ID:Vz0TKXvI音質が気になるんだけど。
0260名無しの笛の踊り
02/03/31 20:01ID:???0261名無しの笛の踊り
02/04/01 20:11ID:d/42SvjA0262名無しの笛の踊り
02/04/01 21:11ID:???モノラルなのか？
演奏はどやねん。
0263名無しの笛の踊り
02/04/02 20:44ID:hE1U4EEk残響音多。後ろの客席で聴いてる感じ。でも俺は好き。
歯切れがよく、ムラヴィンスキーらしく、俺は好き。
0264筒井
02/04/05 21:19ID:5EX/C.hgムラヴィンスキー生誕百年のしかも誕生月ですね。
ひよっとしたらムラヴィンスキーからみの曲を中心に組んでくるかもしれません。
あとまだ以前聞いたムラヴィンスキーがらみのＣＤについてはその後まだなにも新しい話は聞いてません。
自分は70年代の未発表ライヴがでるという話を別々のところから情報として聞いています。
ただどこで録音したとか曲目とかは聞いてません。
0265名無しの笛の踊り
02/04/06 01:10ID:ePfqugFUムラって作曲してるんですか？
それともチャイ5とかべト4とかそういう曲？
0266筒井
02/04/06 01:22ID:Rj9aGJpQすみません。書き方が悪くて。
ムラヴィンスキーの得意のレパートリーということです。
ショスタコーヴィチやチャイコフスキーの５番。
「フランチェスカ」や「くるみ割り人形」等の曲のことです。
0267名無しの笛の踊り
02/04/06 01:52ID:ePfqugFU0268名無しの笛の踊り
02/04/07 20:34ID:7iZ5My0M3番の収録日は71年11月30日だった。
つまり、ロシアンディスクと同一音源。
2番はウィーンで収録。
血並に漏れは皮無かった。
0269名無しの笛の踊り
02/04/11 01:50ID:???0270名無しの笛の踊り
02/04/11 05:02ID:LlaVE..Mドレミ盤で音質改善されてるかどうか、買った人ご教示ください。
0271名無しの笛の踊り
02/04/12 17:11ID:.biPzlpo0272名無しの笛の踊り
02/04/12 23:25ID:nmHDJbMgずばりムラヴィンスキー最強の録音を挙げてみましょう
俺的にはやっぱ83年チャイ5かなぁ
0273名無しの笛の踊り
02/04/13 14:15ID:???0274名無しの笛の踊り
02/04/13 14:35ID:???ショスタコで言ったら10番なんか凄いが、迫力に関しては
カラヤンも同レヴェルに達しているので（中身は全然違うが）
唯一無二とは言えない。
５番はムラヴィン盤が一番好きだが、他のアプローチの演奏も
嫌いではない。
だが、８番だけは違う。ムラヴィンスキーで一度聴くと、
他の演奏が全て生ぬるく聴こえてしまう。
ショルティやゲルギエフも含めて。
0276名無しの笛の踊り
02/04/13 15:22ID:???0277名無しの笛の踊り
02/04/13 15:31ID:QBmTWOukチェコラジオ放送盤
0278名無しの笛の踊り
02/04/13 16:41ID:cWR9DQAE0279名無しの笛の踊り
02/04/13 21:53ID:bGC1F1Qkすか？方々探してるんだけど全然ない。
0280名無しの笛の踊り
02/04/13 22:41ID:878OBrXMあの音の悪さでこれだけ迫力感じるってのは
やっぱ偉大だ…
0281名無しの笛の踊り
02/04/13 22:48ID:878OBrXMあれ聞いてからヴァント聞いたら
なんかがっかりしちゃったもん
0282名無しの笛の踊り
02/04/13 22:55ID:g6c2W6sUあと「牧神の午後」もｲｲ!!
0283名無しの笛の踊り
02/04/14 01:05ID:60DvpmXw0284名無しの笛の踊り
02/04/14 01:13ID:???騙されてる人がいる。
それ、ムラヴィンスキー最後のスタジオ録音であるところのメロディア録音
と同一音源だよ。因みにプラーガで同じくチェコのライヴとして出てる１１番
もメロディアと同じ。カップリングのタコ６は７２年のレニングラード・ライ
ヴ（BMGが初CD化と大宣伝してた盤と同じ）。
プラーガのムラヴィンスキーのショスタコもので本当のクレジットがされてる
のは第１０くらいかな（ヴァイオリン協奏曲もか？）？
0285名無しの笛の踊り
02/04/14 01:48ID:DIAVp.Cs0286名無しの笛の踊り
02/04/14 01:53ID:???だったような・・・
0287名無しの笛の踊り
02/04/14 01:55ID:onGhAyYk0288名無しの笛の踊り
02/04/14 02:33ID:???う～ん、ざんねん。
1967/5/25, Prague, Smetana Hall, Live; RE: na
CD: Praga PR 250079 (1994)
CD: Praga PR 256004 (1998)
CD: Arkadia CDGI 713.1
CD: Hunt HUNTCD 713 (1990)
CD: Inta'glio INCD 7321 (1992)
CD: Palladio PD 1200 (1994)
Inta'glio INCD 7321 claims the performance came from the 1971 live performance
at the Royal Albert Hall in London, but Paul Miller confirmed that it is identical
with Hunt HUNTCD 713. Kenzo Amoh confirmed that Hunt HUNTCD 713 and Praga PR 250079
are identical, since the timings of the individual movements are same. Hunt HUNTCD
713 and Arkadia CDGI 713.1 incorrectly dated 1968. Mravinsky and the Leningrad
Philharmonic did not visit Prague in 1968.
っちゅーこと。
ガイシュツってことね。
0289名無しさん
02/04/14 02:35ID:???0290名無しの笛の踊り
02/04/14 07:34ID:???ということは、プロコ6番は71年のロイヤル・アルバート・ホールでの
ライヴということか～
Arkadiaからプラハでの録音とクレジットされていたショスタ5も出てましたよね
あれはどうなんですか?
0291名無しの笛の踊り
02/04/14 10:47ID:???ということはタコ１１の６７年録音と書かれているプラーガのCDも
メロディアのと同じなのかな？
ちなみに演奏時間
Praga
15:35/18:34/11:30/15:00
Melodiya(国内盤)
15:28/18:23/11:29/14:43
0292名無しの笛の踊り
02/04/14 10:55ID:???偽装しているものまである。
それでも今纏めてﾑﾗのｼｮｽﾀｺを揃えようと思うとこれしかない。鬱。
0293290
02/04/14 21:23ID:???それはどっかで同一であると読んだ記憶があります
タチわりーな
Pragaのプロコ6番、Hunt-Arkadia盤ではモノなんですが、
BBCあたりでステレオ正規盤でないかな～
(ショスタ５、弦チェレ、ルスランも。他にも録音残ってるんでしょうか)
0294名無しの笛の踊り
02/04/15 23:41ID:ioIQO3Jo0296名無しの笛の踊り
02/04/19 01:35ID:???でも、たまに本物がまじってるからタチが悪いのよ。
0297名無しの笛の踊り
02/04/19 01:49ID:???ブラガ箱をPOPで煽っているからタチが悪いよ。
0298名無しの笛の踊り
02/04/19 02:22ID:8fTjLt.E入手困難の７８年ウィーンライブのショスタコ５番が簡単に手に入るな・・・
0300299
02/04/19 11:29ID:???0301名無しさん
02/04/19 22:02ID:???あれもｶﾅｰﾘ怪しい音源だなー。漏れは買ってもってるけど(w
0302名無しの笛の踊り
02/04/20 06:09ID:???ムラヴィン70年代の初出音源がでるらしいって、イエダンのことかな？
どっかでも話題になってるロジェストヴェンスキの新世界の余白に入ってる
未完成、録音データが78年5月になってるのよね。
前出てた未完成って、4月頃の録音とおもった。
未亡人の海賊盤を容認する発言もあったし、どんどん未発表録音がでてきそうだ(ﾜｸﾜｸ。
0304名無しの笛の踊り
02/04/23 05:15ID:???クラシック・プレスという季刊の雑誌のインタヴューが出典?
0305名無しの笛の踊り
02/04/25 12:37ID:pOkSMEr60306名無しの笛の踊り
02/04/26 20:11ID:nzWEyfX6都内で売ってるとこ教えて下さい…
0307名無しの笛の踊り
02/04/26 20:57ID:???つぎ行ったらなくなってた。
買うべきだったカナ？
0309名無しの笛の踊り
02/04/27 22:40ID:???もちろん俺もな。
0311名無しの笛の踊り
02/04/28 18:14ID:oItYqEqw■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています