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〜小澤征爾 ニューイヤー・コンサート パートW〜

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0001名無しの笛の踊りNGNG

マエストロ小澤征爾氏は、ニューイヤー・コンサートの指揮台で日本人として初めてタクトを振りました。
2002年のシーズンからはオペラの最高峰、ウィーン国立歌劇場の音楽監督を務めます。



ニューイヤー・コンサートの世界の批評
 
  http://www.a4j.at/music/report.html

  

  

  
0446名無しの笛の踊りNGNG
小澤は中国人だったんだヨ
0447名無しの笛の踊りNGNG
>>444
まあ、可能性としてなくはないけど、地球上で一番多くの人間が話す言語
である中国語で誰が挨拶するかを考えたとき、消去法で残ったのでは
ないのかしら。そこまでネガティブに深読みしなくてもいいと思うけど。

まあ、ほんとに

>小澤がニューイヤーコンサートで中国語で挨拶したのは、
>北京に行ったときのお世辞くさい土産話のネタを仕込むためだと。

こうするかどうかを見てから批判しても遅くはないと思うけど。
0448名無しの笛の踊りNGNG
何もふかく考えずに言ったのでは。中国語。でも…。
0449名無しの笛の踊りNGNG
>>443 >>444 >>445
わからん。
なぜ中国語で挨拶したことをそれほど嫌悪するのか?
確かにあの中国語は別に無くても(というより無い方が)良かったとは思うし、
中国への売り込みとまで憶測するのはまぁ勝手だが、
オレは日本語でしゃあしゃあと挨拶せずドイツ語で締めた分
逆に恥ずかしくなかったぞ。
(中国語もドイツ語もヘタだったけどね)
0450名無しの笛の踊りNGNG
長文ヲタうざい。
0451407NGNG
>>447
(´ヘ`;)ハァ 

>こうするかどうかを見てから批判しても遅くはないと思うけど。

アホか。 一から十までご親切に話したことを公開する義理なんてないだろ?

>>「地球上で一番多くの人間が話す言語
>> である中国語で誰が挨拶するかを考えたとき、・・・」

(;´Д`) ・・・

 わしはぼんやり聞いていたんで覚えていないが
 インドの言葉で挨拶があったか?
 あるいは挨拶があったという11カ国語とは、
 「しゃべる人数が多い言語トップ11」なのか?
 是非教えてくれ。

ともかくだな、

>「うぃーん・ふぃるカラ各地ノ皆様へゴ挨拶ヲモウシアゲマス!」という意味で
> 「団」員が片言で各地の言葉の挨拶を「受け持つ」というのと
>
> 小澤さんがわざわざ中国語で言う、というのは意味が全く違うよ。
>ゲストとはいえウィーンフィルを率いて
> ニューイヤーコンサートを振っているる指揮者が
> わざわざ中国語で挨拶する、というのは
> その場での敬意を最大級に捧げる相手は中国、ということにならんか?
> どうかんがえても、あそこで小澤さんはウィーンフィルを代表して
> ドイツ語でしゃべるか、自分自身になって日本語で挨拶するか、
> のどちらかの方がずっと自然だぞ。

についてどう思う? 俺の言うことはそんなに不自然か?

0452407NGNG
>>448

そう、
「何もふかく考えずに言った」んならまあほんとにうれしいんだが、
ああいった場でわざわざ予定してねえ・・・

正直言って、キュッヘルさんは
「そりゃ俺の女房は日本人で日本も好きだから別にいいけど、
 なんで俺が日本語で挨拶すんの?自分でやればいいのに
 でozawaはなんで(しゃべれもしない)
        となりの中国のことばで挨拶するんだ?」

 と思わなかったと思う?・・・

キュッヘルが中国人(別の国でもイイ)の女房もってて、
中国人(別の国の人でもイイ)の指揮者が
ウィーンフィルのニューイヤーコンサート振ってて、
キュッヘルが中国語で挨拶し、
中国人の指揮者がドイツ語でもなく中国語でもなく、
インドの公用語(まあ、あそこは言語一つにはきまらんそうだが)
で挨拶する、って想像してみてごらん。
いろんなくにに入れ替えたり、
日本で同じような話があり得るとしたら、としてみたりしてさ。

0453名無しの笛の踊りNGNG
だから彼は中国人なんだよ。
0454407NGNG
>>449

   >>452 を 読んで下さい。
   小澤さんがドイツ語または日本語、
   3歩譲って英語(ある程度以上の教育を受けた人なら
           たいてい少しは理解できる言葉、という意味で、英語)

   これ以外の言葉で挨拶する意味はなんでしょう?
   まして政治的影響力の大きい国の言葉をわざわざ採用する意味はなんでしょう?
   
>>450

   まあ消えるけど、>>443 >>444 >>445 >>451 >>452
   を読んでもなお、 なお何も疑問が浮かばないのだったら
   お幸せに、としか言いようがない・・・
   ほんとに、うらやましい。

0455名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいけど、キュッヘルじゃなくてキュッヒルね。
0456名無しの笛の踊りNGNG
なんか変わった人がいるね。
0457名無しの笛の踊りNGNG
>だがなんでウィーンフィルのニューイヤーコンサートでそんなことすんだ?

NHKのインタービューでも
こんなご時世に音楽家に何か出来るのかみたいなこと語ってたし
単純に出自は色々でも一緒に音楽奏でてますみたいな
人類皆兄弟的なメッセージを送りたかったんでしょ
おりしもユーロ通貨の流通開始日でもあったわけだしね
0458407(ゴメン、約束破って戻って来ちゃった)NGNG
小澤の音楽は俺否定しないよ世話なったモン。
でもなあ、

>>457
    
  >>443 >>444 >>445 >>451 >>452 をよく読んだか?
  あんまり情けないレスすんなよ。

  中国への手みやげ説は俺の邪推かもしれない、ぐらいには思うけど、
  「なぜ小澤が中国語で挨拶したのか」は未だによくわからないぞ俺は

>おりしもユーロ通貨の流通開始日でもあったわけだしね  

  なんでユーロなのに「元」の国の言葉なんだ?

  それに別にユーロは 

>人類皆兄弟的なメッセージ

  ともあまり関係がないのでは。

ともかくも >>452 に挙げた、 キュッヘル の例、 
(おじさんが子供の頃はたしかこう読んでいたような気がするんだが)
中国人(またはどこかよその国の人)指揮者の例、を考えて見ては。

更に一歩進めて、中国人以外のよその国の人の例の場合に
その彼が中国語で挨拶することとはどのように他国人の目に映るか、
をよく考えてみては。
 
0459名無しの笛の踊りNGNG
笹川を呼べ!
0460名無しの笛の踊りNGNG
>>443,444,445,451,452
あんたウザイ。
ここが2ちゃんとはいえ、こういう書き込みを見るとマジに腹が立つというか滑稽だ(w
小澤さんは日本人だけど生まれは中国。あんまり細かいことをグダグダ言ってるんじゃねー!
0461名無しの笛の踊りNGNG
>>458
Rainer Küchlはドイツ語ではどうしてもライナー・キュヒルとしか読めないYO!

>>460
中国じゃなくて満州、っていうとまたあのおじさんを召喚するかな?
0462368、460NGNG
>>461
そう思う。高官おじさんね。でも憎めないんだなー、これが・・・(w
0463名無しの笛の踊りNGNG
そう?ムカムカきてるけど。
0464語学板出身NGNG
あの各国語による新年の挨拶は、日本語と中国語以外全てヨーロッパの言語。
ソース:http://www2.airnet.ne.jp/naoya/dabun0201.html
世界平和のためのメッセージなら、例え関係者がいなくてもアラビア語の挨拶がほしかったところ。
イスラム暦の新年は別の日だけど。

小澤さんの中国語、母音の発音がイマイチだけど声調は良かった。
やっぱり音楽家だと思ったよ。
0465名無しの笛の踊りNGNG
でも普通、日本語で挨拶するのがマナーだし観衆だってそれを期待してたしね。
大陸出身ってことを本人は気にしてるのだろうか。
0466407(ゴメン、約束破って戻って来ちゃった)NGNG
>>460 様
      お花畑でお幸せに(^.^)/~~~。 >>437はガセかい? 

>>461 中国じゃなくて満州、っていうとまたあのおじさんを召喚するかな?

    でもね、それにしてもショック☆=>=>=>(+_+。)だったんよ・・・
    工房の頃LP で結構きいてたもんな
    グラモフォンから出た巨人やらブラ1は工房の頃LPでよく聞いた。。。
    (金ないから友人のだけど・
     黒をバックに同じく黒づくめの服装で
     腕組みをしてこっちをにらむ小沢征爾はかっこよかった)
    シェヘラザードはフィリップスの廉価版だったか?
     とか。

>キュッヘル、キュヒル、

    まあ最近は読み方が厳密になってきましたから・・・・
    ただ、まだキュッヘルと覚えている人もいますよ、
    グーグルで検索してみてくださいな。


0467名無しの笛の踊りNGNG
ここで言ってないでマジに不満なら
あの演出を考えた人物をどうにか探し出し、
その人の前で抗議の座り込みでもを行うべきと言えよう。
0468名無しの笛の踊りNGNG
>>465
いや、あのね。
日本語で挨拶する方が恥ずかしいって。
メータがインド語で挨拶したか?
アバドやムーティもイタリア語でやらなかったよ。

でもあの恒例の挨拶は、国際派ビジネスマン、マゼールが
世界衛星中継を意識して数ヶ国語(含む日本語)を一人でやったのが
始まりだったと思うけどね。
0469名無しの笛の踊りNGNG
クスッ
0470名無しの笛の踊りNGNG
けっこう日本のファンは日本語でのあいさつ楽しみにしてるよー。
0471名無しの笛の踊りNGNG
このすべての不毛な議論は、407の小澤中国への手みやげ説に端を発する
のである。やれやれ。みなさんおつかれさま。
もうそろそろsage
0472名無しの笛の踊りNGNG
満州は中国の一部です。
0473名無しの笛の踊りNGNG
>468
インドでクラシック聴いてる人っているの?
0474名無しの笛の踊りNGNG
漏れはキュッヘルなんて聞いたことないぞ。最近というのは
いつのことだ?
0475名無しの笛の踊りNGNG
>471
はげどう。
0476407NGNG
>>471 では 手みやげ説抜きの部分で よく考えてごらん。
    いちいち論点をずらさないで個々の点についてね。

    スレがあれるからもうレスは期待しないけど、
    もう一度脳内でいろんなケースを想像してごらん。

>>468 だからさ、ドイツ語(ウィーンでやってんだからね)だたり
        英語(まあ、割と理解できる人が視聴者には多いだろう)だたり
        するんならよくわかるよ。
        
   ニューイヤーコンサートの挨拶、
   一人で何カ国語もやるのはイイ
   ウイーンでやってるんだからドイツ語でやるのもイイ
   自分の言語が(視聴者のそうを考慮して)マイナーでわかりにくいからとりあえず英語でやるのもまあイイだろう。
   しかしながら自分の言語でやることはちっとも恥ずかしいことではない。
   (まあ、観客のわかりやすい言葉で言い直しが必要かも知れないが)

   しかしわざわざ団員いろいろな国の言葉しゃべらせて、自分の母国語もやらせて、
   ご丁寧に中国語だけは自分にとっとくんだ? 
   しかも ご本人は中国語なんてしゃべれないというのにさ。

   あそこ、あのときあの場面で中国語で挨拶、って言うセンス、
   ちょっとステキだよね。

0477407NGNG
>>474 だからグーグルで検索かけて見てよこの不精者〜ヽ( ´ー`)ノ 

    キュッヘルでもちゃんとヒットするだろ 41件。
http://www.google.com/search?q=%83L%83%85%83b%83w%83%8B&hl=ja&lr=

    キュヒルなら 7件だ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83L%83%85%83q%83%8B&lr=

>>473
googleでいろいろと検索を賭けると、
いろいろとオケや演奏家が
インド公演やってるみたいな・・・
ttp://www.eudelindia.org/partners/orch.htm

インドにもクラシックCD の通販ページがあった。
だからインドにもクラオタはいるでしょうよ。 
ttp://www.firstandsecond.com/store/music/info/sortcategory.asp?catid=5242&txt=V

インドでは自主運営で細々とオーケストラも活動しているみたいだ。
ttp://www.jpan.org/j_orches/nov.13.14.15.html

このページは東・東南・南アジアのオケ活動についてのシンポの議事録で
おもしろい。

風邪でなんだか眠れなくってさ。 長文スマソ
0478407NGNG
まあともかく音楽自体は良かったし、
CDが売れることもいいことだし、
これを機会にクラシックがまた一歩認知されるのもいいことだけに、
非常に悔しい・・・・であるか・・・
0479名無しの笛の踊りNGNG
>>476 >>477
なんじゃらほい?
0480あぼーんNGNG
あぼーん
0481名無しの笛の踊りNGNG
>>407
スレがあれるからもうレスは期待しないけど、
もう一度脳内でいろんなケースを想像してごらん。

まさにあなた自身にいいたいね。
自分は手土産説に凝り固まってるくせになに言ってんだか。
出直してきてください。
0482407NGNG
>>481
別に手みやげ説にはこだわらないから、
といっているのに・・・・
つ〜か、せっかく降りようとしているのに召喚しないでください。
レスつけんなよ。 all おじさんは粘着厨房ですから
     ( ̄□ ̄;)
0483名無しの笛の踊りNGNG
おはようございます。ずいぶん盛り上がったスレですね。

    キュヒルなら 7件だ。
http://www.google.com/search?hl=ja&q=%83L%83%85%83q%83%8B&lr=

このうち、ウィーン旅行記の2件は同じ人、今日の音楽の2件も同じ人、
これは明らかなタイプミス(同じページ中にキュッヒルと書かれている)
サントリーホール 10/19,10/20,10/21,10/23,10/24 ...
Austriaのものは、
「ウィーンに住む大の親日家マーゴッットおばさんのんが」
なんて書いてるから、もしかするとこれまたタイプミスかも知れませんな。
そうすると、2件ということですか?
キュッヘルという表現はどうやら比較的多くの人が使っているようです。
カメラータ・トウキョウでもキュッヒルでなく、キュッヘルと呼んでいる
ようですね。私は、きょうまでキュッヘルと呼んでいたのを知らずに
いました。勉強になりました。
でもまあ、英語名でStephenをステファンと呼んだりする輩もいますから
人の名前はわかりにくいですわな。

ところで、このスレは何のスレなんでしょう? 小澤征爾はおざわ・せいじと
読むんですが・・・。
ヒマがあれば、今までの経緯を眺めてまたレスしましょう。では。
0484名無しの笛の踊りNGNG
これ、まだやってたの。風邪かぜひいてるのにたいへんね。407さん。

別に手みやげ説にはこだわらないから、
といっているのに・・・・

ならば、小澤に対するむかつきの原因は何もないと言うこと?
それとも、単に中国嫌いの右翼さん?
0485名無しの笛の踊りNGNG
手土産というなら、小澤さんが中国を訪れる際には、
ぜ『中国の不思議な役人』を演奏してほしいと思います。
あの国でも「大人気音楽家小澤せいじ」になれること請け合いです。
0486485NGNG
ぜ、じゃなくて、ぜひ、です。失礼。
0487名無しの笛の踊りNGNG
>>477
Googleで数多くヒットするから正しいというものでもないでしょう。
ちなみに、

小澤征爾:約8840件
小沢征爾:約5950件
小澤征二:約8840件
小沢征二:約36件
小澤征二:約30件
小澤征痔:1件
0488名無しの笛の踊りNGNG
満州出身なら満州語でやればよかったのだ。
0489名無しの笛の踊りNGNG
さあてと。
いよいよ来週はチャート1位になるかな。
0490484NGNG
407さん、生きてる?
0491名無しの笛の踊りNGNG
407は朝鮮人、結局謝罪しろといいたいだけ。
0492名無しの笛の踊りNGNG
漏れにはばりばり右翼と思われ。
0493名無しの笛の踊りNGNG
『中国の不思議な役人』よりも『微笑みの国』をやってほしい。
0494名無しの笛の踊りNGNG
トゥーランドットはいかが。ヴィーンで。
0495名無しの笛の踊りNGNG
どうせなら『黄河』でもやれ!
0496名無しの笛の踊りNGNG
余計なことだけどさぁ、
「中国の不思議な役人」なんて訳しているのは、多分日本だけだぞ。
原題(英訳):The Miraculous Mandarin
むこうでやったって誰もパロディとは思わんぞ。
0497名無しの笛の踊りNGNG
>>496
485は厨房ですから、そんなことも知らなくて当たり前
0498名無しの笛の踊りNGNG
>>496 はこのパントマイムのシナリオをちゃんと読んでるの?
04991ですNGNG
あのね、厨房たちに一言言いたい。

中国や朝鮮が何で演奏に関係があるの?

それと、余談ながら、小澤征爾氏の父親は、満州関連の団体の高官であられた。

小澤征爾氏の名前は、板垣征四郎氏と石原莞爾氏から一字ずつ取ってつけたそうです。

0500  NGNG
0501名無しの笛の踊りNGNG
>>496
>「中国の不思議な役人」なんて訳しているのは、多分日本だけだぞ。

そりゃそうだ。イギリスやフランスでタイトルを日本語に訳すはずがない・・・(w
冗談はさておき原題(マジャール語)では“A csodálatos mandarin”だが
この“mandarin”というのは清朝までの時代に科挙に合格した官吏を指す
のにヨーロッパで使われていた語。中国史では「大官」といったりするね。
ヨーロッパの中でも知識階級エリートを指すのに用いられることがある。
まあ地位のありそうな中国人をこのバレエでは念頭に置いていると思われ。
0502 NGNG
小澤征爾はサンフランシスコ響時代から基本的に変っていない。
音楽の流れがよどみなく、表現は優しくも力強く、でも激しない。
日本人としての、国民本来の資質がベースなんだと思う。
0503名無しの笛の踊りNGNG
>>501
コピペご苦労さん(w
0504名無しの笛の踊りNGNG
>>503
あのね「コピペ」の意味わかってる? 
やっぱりこのスレには話題が難しすぎたかね・・・
0505名無しの笛の踊りNGNG
>>504
うわーイヤミな野郎
死んでほしいね
0506名無しの笛の踊りNGNG
>>502
>小澤征爾はサンフランシスコ響時代から基本的に変っていない。
ふ〜ん、進歩してないのか。
0507名無しの笛の踊りNGNG
>>506
基本的なスタンスを変えない=進歩がないと思ってる馬鹿発見。
同じスタンス内での進歩や熟成があるだろ。
と、厨房に厨房レスしてみた。
0508名無しの笛の踊りNGNG
>499
しつこく出てくるこの偽1め。ウザイから消えろ。
0509名無しの笛の踊りNGNG
殺しても殺してもフカーツしてくる不思議な中国の役人みたいなやつだな。>>499
0510逆に聞くけどNGNG
499 :1です :02/02/10 15:57
あのね、厨房たちに一言言いたい。

中国や朝鮮が何で演奏に関係があるの?

それと、余談ながら、小澤征爾氏の父親は、満州関連の団体の高官であられた。

小澤征爾氏の名前は、板垣征四郎氏と石原莞爾氏から一字ずつ取ってつけたそうです。


で↑これがなにか音楽と関係あるの?
0511名無しの笛の踊りNGNG
だから、親が不思議な満州の役人だったってことでしょ?
0512名無しの笛の踊りNGNG
外人なんて日本人の名前や地名を正確に発音できる人なんていないよ。
0513名無しの笛の踊りNGNG
んなこたぁーない! 
日本語の発音は世界の言語の中ではずいぶんやさしい方だよ
0514名無しの笛の踊りNGNG
ふぁ?
アンタ外人の友達いないの?外国イッタ事ないの?
日本人名をちゃんと発音できないからテキトーな外人名前つけて呼ばれてる人多いよぉ。

0515名無しの笛の踊りNGNG
>>514よりまともな日本語を話す外国人は多いと思われ・・・
0516金大統領NGNG
うちの国民の>>513がスマソかった。
0517名無しの笛の踊りNGNG
我々はこうしてスレが滅びる様を見届けることに(以下略)
0518名無しの笛の踊りNGNG
さあ来週はチャート何位だろう。
0519過去スレのリンク貼っとくぞNGNG
糞スレでもためになるレスしてくれてる人がごく少数いるからな。
それにしても何でここはスレの立て方も知らんバカぞろいなんだか。

3 http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10099/1009980854.html
2 http://music.2ch.net/classical/kako/1009/10098/1009885549.html
1 http://music.2ch.net/classical/kako/1004/10046/1004603787.html
0520名無しの笛の踊りNGNG
age
0521407NGNG
召喚し〜た〜な〜〜( ̄□ ̄;)

>>484  どーも。 ちょっと楽になって今日はだいぶよく眠れた
    しかし日本語読めないなあ・・・俺の書き方が悪いのかな。

    中国語で挨拶する必然性ってなんだ?   
    おれにはわからない
    それについては >>476 さかのぼって>>451 >>452でものべた。
    すると残るのは何らかの理由で小澤本人が中国に挨拶したかった、
    ということになりゃしないかい?
    でもさ、
    なんでウィーンフィルニューイヤーコンサートで
    小澤が中国に挨拶するんだ?

    それに次のような方向からの切り口を添えると、ますます
    なんで中国語?という謎は深まるばかりだ。
 # >>464 :語学板出身 :02/02/10 01:47
# あの各国語による新年の挨拶は、日本語と中国語以外全てヨーロッパの言語。
# ソース:http://www2.airnet.ne.jp/naoya/dabun0201.html
# 世界平和のためのメッセージなら、
 # 例え関係者がいなくてもアラビア語の挨拶がほしかったところ。
# イスラム暦の新年は別の日だけど。

 まったくなんで中国語?  >>437 によれば小澤は中国語ダメ、という。

 観客は小澤がいるんだから「日本語」はまああっても不思議ではないと思うだろうが、
 なんでよりによってその他の非ヨーロッパ言語の代表が中国語?
 なんか恥ずかしくないか?  
 恥ずかしくない、といいきれるならまあいいけどおれは恥ずかしいよ
0522407NGNG
>>491 あほか。 どこでいつ俺が朝鮮人に謝罪しろ、といった?
    おれは小澤は(音楽家としては別だが)
    同胞として情けないと言ってるだけだぞ。

召喚し〜た〜な〜〜( ̄□ ̄;)

>>492 まあ右翼、と世間では呼ぶだろうな。
    だけど考えようによっては
    これだけ異常なことを目前にしながら平然としていられる
    諸兄の方が、
    俺よりよほど神州不滅主義者だと思うよ。
0523407NGNG
また別の聞きかたするけど
 歴代のニューイヤーコンサートの指揮者、
   クライバーでもイイ、アーノンクールでもイイ、マゼールでもイイ、
   あるいはまだ登場していないラトルとか、ガーディナーとか
   お気に入りの指揮者でもいいや、

   そのだれかが、中国語であいさつをしてるとこを想像してみ?
   ムジーク・フェライン・ザールで行われるニューイヤーコンサートでさ。

   なんかへん、だろ。 なんでへんか考えてみ。

   それにしてもあれがCDやらDVDで半永久的に残る、
   ということはなんだか情けないな・・・
0524407NGNG
しかしそれはそれとして、御離婚チャート、どうなるのかのう。
もっとうれるといいのう・・・・
クラオタやクラファンやクラミーハーが増えるのはイイ事じゃてに。
0525名無しの笛の踊りNGNG
>>407
深く掘り下げすぎやねん。ひょっとして粘着質!?
キュッヒルは奥さんが日本人=日本語
小澤は満州生まれ=中国語
ただ、それだけのことですがな・・・(汗
0526名無しの笛の踊りNGNG
>>407やっぱり朝鮮人だ、わーい。
0527名無しの笛の踊りNGNG
中国語で挨拶することが、要するにいけないことだったのね。あなたにとっては。
すべての行動の意図や必然を想定しなければならなくて、しかも、>>525の言うような
キュッヒルは奥さんが日本人=日本語
小澤は満州生まれ=中国語
なんていう単純な説明は受け入れないのね。
これで、クライバー、アーノンクール、マゼール、ラトルやガーディナーは
中国語で挨拶しないことは十分説明できると思えるけど。
それであなたの説明は、手土産説なんでしょ。どっちがより単純で妥当か
「考えてみ」。おまえさんの説明は、「なんかへん、だろ。」
「なんでへんか考えてみ」。

0528名無しの笛の踊りNGNG
オリコンは残念ながらTommy february6(ブリ繰りの川瀬ソロプロジェクト)
のアルバムが出てくるので1位は難しそうです。残念・・・
0529507NGNG
>>527

うふふふ 満州生まれだから中国語? そりゃ 中国に失礼だ。

現在の中国の持つ自己イメージのなかで満州はどう位置づけられるか、といえば

 本来正当な領土である中国東北部に
 日帝がつくった傀儡国家、

だろう?
 
まあ中国も大人だから
「いや〜わたし満州生まれでしてね、へへへ、ニイハオ!」
なんて言われてもまあ苦笑するぐらいだろうけどね。
0530507NGNG
>>527 様宛 続き
召喚し〜た〜な〜〜( ̄□ ̄;)

まあともあれ、
「満州は中国でそこで生まれたから中国語オッケー」
って近道反応するあなた、 とてもセンシティブなお方とは思えません。

キュッヘルさんは奥さんが日本人、云々は 
別に小澤氏が例年の挨拶にすぐはいるんだったら、あり、の理由かもしれませんが
しかし今回の場合は
小澤さんが 自分で日本語を選ばなかったから、
だれかにやらせる、というときの思いつき程度の理由でしょう。
>>452 あたりにそこら辺のイメージは書いた。
0531507NGNG
>>527 様宛 まだ続き(そしてこれで終わり)


手みやげ説は放棄していいよ、ってなんどもいってるのはまだわからないかな?

>>521 に縷々書いたけどまだわからんかな。

あたしは小澤さんがなぜ
ムジークフェラインザールで行われているニューイヤーコンサートで
よりによって自国語以外の非ヨーロッパ言語を一つ選ぶのになぜ中国語か、
さらにそれを自分がトリで直々にやるのか、
がどう考えても納得できん。
納得できる理由としては
「小澤がニューイヤーコンサートの場を借りて中国に挨拶したかった」
しか考えようがないよ。
それが 手みやげになるかならないかは知らないけどね。
0532507NGNG
>>526
しつこいなあ、 まあ片親が九州の北の方の生まれだから、
どっかで半島系の血が入っていたって別に驚かないけどね。
アンチ小澤=アンチ日本 と思うんだったら、
むしろ ここのみなさんの理解では 
私は「反中国の右翼」だったんじゃないの?
漏れとしては 小澤さんが日本のブランドとして世界に雄飛し、
成果を収めるのは大賛成だよ。CD海外でも売れてるんだって?結構じゃない。
ところがだ、なあ、とほほほほほ・・・・
なんでムジークフェラインザールでニューイヤーコンサートやってるときに、
ああなんだ?
中国語でなくてチベット語だったら、あるいはアラビア語だったら?
いずれもなんらかのその言葉の国へのメッセージだろう?
チベット語ならチベットの圧政へのプロテストとチベットの人々への支援、
アラビア語なら、西の文明から、イスラム圏への挨拶で、
  当今の危惧される「文明の衝突」を避けよう、というメッセージだろう。

 妄想するが、もし以上のような個人の思惑を超えたメッセージが
ニューイヤーコンサートに託される、ということならば、
プレスにもある程度情報が流れただろうし、
それなら小澤の挨拶を日本語と取り違えるようなことはないように思える。
また、挨拶自体もっと大きく取り上げらるだろう・・・
0533名無しの笛の踊りNGNG
>いずれもなんらかのその言葉の国へのメッセージだろう?

単なる挨拶であって、それ以上の意味なんか無かったんじゃないの?
圧政だの文化の衝突だの言うのなら、イタリア語や英語の挨拶には、
どんな意味があったと思うの?
世界に向けて新年の挨拶をするにあたって、何ヶ国語かをみつくろった。
選んだ基準は、その国に縁のある団員がたまたまいたから、という程度でしょ。

順番に挨拶をしていけば、ほとんどの人は小澤さんが日本語で挨拶をする
と予想するから、そこで一ひねりして、日本語は、奥さんが日本人の
キュッヒルさん、小澤さんは中国大陸の生まれだから中国語、という遊びをしただけでしょ。
0534名無しの笛の踊りNGNG
ヨーロッパの言語と日本語の挨拶だけじゃ閉じちちまうだろが

いちいち「召喚し〜た〜な〜〜」などと言い訳がましく書いては
同じ文言を繰り返すしか脳のない407=507のほうが
よっぽど情けないし同胞(?)として恥ずかしく思われ(w
0535名無しの笛の踊りNGNG
ま、いっか〜とか思いながら安かったのでCD買っちゃったよ。
こんな田舎のTSUTAYAでも派手なポップで売り出してるんだもん。

感想はね、こうもりのあとのブラボーの声のでかさにビクーリしたよ。
0536名無しの笛の踊りNGNG
>>533, 534
中国語で挨拶することに、そんな深い意味があるなんて、当の本人にも
わかんなかっただろうね。なんか、漏れの昔つきあってた女がことある
ごとに、漏れの言うことややることにいちゃもんつけてうじうじ
責められてたことを思い出した。まあ、彼女もいまはふつうのお母さんに
なってると思われるが・・・。
まっ、いろんな人がいるということで。
でも、そんな人にも投票権があるんだよね。そんでそんな人に限って、
熱心だったりして(藁。
よい子のみなさん。そんな人のわけわかんない理不尽な声に負けないように
選挙があるときは投票に逝きましょう。
05371ですNGNG
あのね、厨房たちに一言言いたい。

日本語や中国語が何で演奏に関係があるの?

それと、余談ながら、小澤征爾氏の父親は、満州関連の団体の高官であられた。

小澤征爾氏の名前は、板垣征四郎氏と石原莞爾氏から一字ずつ取ってつけたそうです。

0538名無しの笛の踊りNGNG
( ゚д゚)ライーヨー ライーヨー ライーヨー
ライーヨー超最高!!!
0539名無しの笛の踊りNGNG
>>537
偽1め、いい加減にしろ!
0540名無しの笛の踊りNGNG
>>535
あの「ブラボー!」は日本人ですか?
0541名無しの笛の踊りNGNG
>>531
くっ、くどい・・・くど過ぎる・・・(汗
いつまでやるつもりかね、そこのお兄さん・・・
小澤さんは、今後もニューイヤーに登場の可能性があるだろうから
日本語での挨拶は、後々のお楽しみということにしておきなはれ。(w
0542ちんNGNG
507のような者は見上げるべき存在であります。
みなも見習うように。
0543507NGNG
うふふふ。 
平行線だね。
まあ病臥も終わった。 
社会復帰するからこれでおしまいにするよ。 
楽園の蜻蛉達よ おさがわせ。(・-・)

で、御離婚チャートはどうなるのかな。わくわく

0544ちんNGNG
507よ、朕はうれしいぞ。
507のような存在があれば朕はもう一度神になれそうな気がしてきたぞ。
0545名無しの笛の踊りNGNG
小澤よ、床屋に行けや。見苦しいぞ。
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