■◇クリスティアン・ティーレマンｐａｒｔ２◇■
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0001１
NGNG「第９」で遺憾なくその実力を見せつけたティーレマン。前スレは１００も
いかずに沈んでしまいましたが、もうもう一度この２１世紀の巨匠について
語ってみましょう。
前スレ http://piza2.2ch.net/classical/kako/999/999535881.html
0002なかた
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGプフィッツナーまで？ ドイツ物以外はやらないの？
0006名無しの笛の踊り
NGNGオルフ、そしてプフィッツナーとドイツ系ばっかりだけど、彼は歌劇場の叩き上げの指揮者だ
から当然ドイツ物以外もやっていると思われ。
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無し
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG出てきて、アチャーと思ったが、それ以外は聴かせてくれた！！
0012名無しの笛の踊り
NGNGどんなキャストか知っている方いますか？
0013名無しの笛の踊り
NGNGミュンヘンでフランス物に挑戦予定の模様。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNGどれほどやったかがインタービュー記事で出ているよ。
0017名無しの笛の踊り
NGNGベルリン
0018名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトの第九をDGは発売しないとしたらとんでもない間抜けだ
0019元１
NGNG復活させてくれてありがとう
この前のバイロイトでようやく日本でも真価が認めれられてきたね。
でも、失敗って言われてた来日公演も個人的には素晴らしかったと思うけど。特にタンホイザー。
あの時はその前にベルリン国立歌劇場がワルキューレとパルジファルを引っさげてきたけど、それ以上に感動した。
0020名無しの笛の踊り
NGNGアンコールはリストの前奏曲できまりだな。
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNGいのりつつ
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNGキャンセルしなきゃいいけど。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG俺はキリ・テ・カナワ嫌いだから買うのためらってるんだが、デッセィー
とかも出てるみたいだし買うかな
0030名無しの笛の踊り
NGNG「アラベラ」いいよ。
テ・カナワって結構いい年のはずだけど若々しくて声も姿もぴったり。
ウォルフガング・ブレンデルも颯爽としてカッコイイ。
ティーレマンの指揮も文句なし。
アラベラの両親がマキンタイヤとデルネシュというのも泣ける。
0031名無しの笛の踊り
NGNG明後日くるみたい。楽しみ。
0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG「ドイツ精神について」（かんたーた）は苦労してやったわりには
報われない曲だとおもった。
0035名無しの笛の踊り
NGNGバラの騎士の組曲は才気爆発というかんじで聴いている方も酔ったが
ＣＤではいまいちにおもう。
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNGあれはあれで面白かった。
0042名無しの笛の踊り
NGNG週末見ようっと
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG「オペルングラス」にかいてあったけど、ティーレマンがいい。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNG0050４６
NGNGウィーンの監督に２００２年から就任予定の小澤の名が上がっている
とのことでした。ミュンヒェンの後任は、っていうこと。ボストンの
事なんか書いてなかった。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG就任する小澤氏なきあとボストンは後任にレバイン氏
を招聘、就任までの時期はハイティンク氏が暫定的に
首席の役割を果たす。したがってミュンヘンフィルは
レバイン氏の後任を探す必要に迫られている。氏の
ミュンヘン就任にはいろいろ紆余曲折があったが、小澤
氏のウイ-ン転出はわれわれミュンヘンにも大きな影響を
与えた」云々
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGあれじゃ「ネオナチ」と言われてもおかしくない（藁
0062名無しの笛の踊り
NGNGどんなの？
詳細きぼんぬ
0063名無しの笛の踊り
NGNG出てるのか？
オケはミュンヘン･フィル
0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNGMETの影無女、すごかったです。
3回行きましたが、いつも全力投球。
最終日は、いつもは最後の音が消えると同時に
そそくさと帰るオケの団員が席を立たずに、
拍手をしているのに驚きました。
序にいえば、NYフィルのブラ１もお怪我NYフィル
であるのを忘れさせる名演でした。
0066名無しの笛の踊り
NGNGポロシャツ姿のティーレマンが腕組んで、上目使いでカメラをにらんでいる
ドアップ写真。これみて「ひえっ」と思わないアメリカ夫人はいないであろう（藁
0067名無しの笛の踊り
NGNG21世紀はパーヴォ・ヤルヴィとティーレマンの時代です
0068ｺﾋﾟﾍﾟ
NGNG『アルプス交響曲』＋『薔薇の騎士組曲』のCD（中略）
で、『アルプス交響曲』を聴きまくっててふと思ったのだが、あの、金管で演奏される
メインのライトモチーフ、ウルトラセブンの「セブン～セブン～セブン～ セブンセブンセブン！」
に似てる。
（以下、略）
0069名無しの笛の踊り
NGNG出てないと思われ
ティーレマンはキャンセルして
違う指揮者が振った筈＞英雄の生涯
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNGティーレマンよりハーディングなんかの方が主流派になりそうな予感もするが…時代はどっちを選ぶんでしょうかねぇ？
つうかそこにメッツマッハーも入れてたも。
0073名無しの笛の踊り
NGNG皆さん期待してね。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG方が上という気がする。
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNGブルⅦは完全に桶に任せてしまった情けない演奏だった。
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNGロンドンで聞いた『パレストリーナ』『ばらの騎士』、テツラフとの
モーツァルトのヴァイオリン協奏曲、サラ・チャンとのブラームス、
ヘップナーのワーグナーアーベントでの伴奏…。どれも本当に思い出です。
いずれはワーグナー全集を作ってほしいです。
0080名無しの笛の踊り
NGNGワーグナーのスペシャリスト、たまに余興で他の作曲家の曲も振る。まさしく
クナの後継者といえよう。
たまに知名度利用してワーグナー振る指揮者はいくらでもいるんだから。
ラトルのワーグナーに何か期待できるかい？
0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG売れんかもしれんが、プフィッツナーをエエ録音で聴いてみたいと漏れは思う。
全集作ったらカタログも埋まるしさぁ、第一本人が一番入れ混んでる作曲家なんだし、DGにはがむばって録音して欲しいですよ。
0085名無しの笛の踊り
NGNG前奏曲だか間奏曲だが凄いデモーニッシュでいい。
♪デデデッ、デデデ～、デデデデデデ・・・・
0086名無しの笛の踊り
NGNGラトルのワーグナー、『トリスタン～』を2回と『パルジファル』を観てます。
5時間に渡る声楽付き交響曲、という趣です。それは旧来のワーグナーファン
には受けは悪いでしょうが、むちゃくちゃ面白かったですよ（トリスタンは
特に演出が悪かったんで…）。
ティーレマンの『トリスタン』も現地で聞いて、あれもすごかったなあ。
両者の違いは違いとして、両方とも最近はまったく下火になっていた
（と思われる）ワーグナー演奏を面白くしてくれると思うよ。
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNGも見違えるよう。フルトヴェングラーのテンポの動かしかたに
似ているといえば似ていた。満足そうだった。
楽屋口に係員がいて外部の人はシャットアウト。ティーレマンは
お会いしたくないそうです、と。
0089名無しの笛の踊り
NGNGうらやましい。聴いてみたいよ。ブル５も面白そうだな。
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNGヨーロッパ文化の頂点に位置するドイツ精神とはいかなるものかを東洋の猿どもに布教してやろう！
なーんて暴言吐いてくれたらますますファンになっちゃうなー｡
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNGネオナチが立ったらわが日本国も共闘しましょうな｡
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNGネオナチは白人至上主義だからキライ。
0097名無しの笛の踊り
NGNGアウギン(オーギン？)という指揮者が代役で振ったのでは。
CLASSIC 7とNHK-FMの両方で放送された。
ティーレマン、DGからデビューした時はボロカスに叩かれてたけど、
今は結構人気があるんだね。
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNGCDの「運命」、７番は酷いね。
解釈は面白いけどアンサンブルぐちゃぐちゃ。
0101名無しの笛の踊り
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG思い切ってドイツものしか振らない指揮者になってください！
0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNGクナ、ベーム、サヴァリッシュ、シュタイン・・・
ドイツ人指揮者はドイツ物しか振らないんだよ。ベームのボレロとか、
シュタインのドビュッシーなんて想像できないからね。（実は振ってた
りして・・・）
0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG国際的な音楽交流が進むこの現代においてあえてローカル路線をティーレマンに歩めと、そうおっしゃるのですか？それもありかも…
プフィッツナーに続いてツェムリンスキー、ヘンツェ、ハルトマン辺りにも関心持たんかな。
0109名無しの笛の踊り
NGNG聴いてみて～。海賊版とかないの？
0110そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGシュタインといえば、ワーグナー指揮者の権威なり。
0112名無しの笛の踊り
NGNGあのおでこで卵を割ってみたい｡
0113名無しの笛の踊り
NGNG何を買ったのかね？多分昔のだと思うけど。
0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG>>113 何でもヒストリカルコーナーに入り浸りだったとか。フルヴェンの海賊盤とかを
興味深げに見てたらしい。
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNG三国同盟の可能性は？
0118名無しの笛の踊り
NGNG銀座のYAMAHAでフルヴェンCD買いまくるらしい
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNG0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNG神々の黄昏抜粋、年末第９の２プロあげ
0125名無しの笛の踊り
NGNG大晦日？
0126名無しの笛の踊り
NGNGSilvesterkonzert
30.12.2002,20:00
31.12.2002,17:00
L.v.Beethovenn Sinfonie Nr.9
Dirigent:C.Thielemann
Sop:M.Diener
Alt:P.Rang
Ten:S.Davislim
Bass:F-J.Selig
Philharmonischer Chor Muenchen
ソースは２００２/２００３シーズンプログラム（もう送られてきた）
0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトのライブになるの？
0131名無しの笛の踊り
NGNGとりあえずオペラでマイスタージンガーを録ることは決まってるとかいってたような気がする。
でもいまのこの業界のこと考えると、改めてセッション組むのは不経済だから、
当初どういう形で録る予定だったか別にして、バイロイトのが流用される可能性はあるかも。
いずれにせよ、オペラでなくともティーレマンの新譜切にきぼーん！
0132名無しの笛の踊り
NGNGベルリン・ドイツオペラだよ
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNGやっぱこの人のがいちばん感動するなあ。
0140名無しの笛の踊り
NGNGはどう？ 好意的な態度で何回か聴いたんだけど何も起こらないまま終わった
ような印象。これならまだブーレーズ盤の方がましのような。何故？
0141名無しの笛の踊り
NGNG恐るべき才能。ラトルファンには悪いけど、ティーレマンには及ばない
と思う。
0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNGベーレンライターとかピリオドとかも大事だけど、ドイツ
の音の前にそんなもん霞んだね。
終わった後の聴衆の興奮振りも凄かった。フライング・ブラボー
する馬鹿は当然いないけど、音楽が完全に消えた後は聴衆の
熱狂振りは凄い
0144名無しの笛の踊り
NGNG久々に背筋がさむくなった、興奮で。
0145名無しの笛の踊り
NGNGあんな興奮味わえるなら考えちゃうね。
0146名無しの笛の踊り
NGNGいづれ正規盤はでるにしろ買って損はない。
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148名無しの笛の踊り
NGNG0149五七五
NGNG一句できた。
0150名無しの笛の踊り
NGNGなんのこっちゃ
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNGティーレマンがいいです
0153名無しの笛の踊り
NGNGいい仕事してる？
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNG「復活」は録音の悪さから不評みたいだけど、一連のマーラーの中には良いものもあると思う（１とか４とか）。
個人的にはヴァレーズの作品集はなかなか良かったと思われ…あ、でもこのスレの住人はヴァレーズは聴かないか…
>>140
まあ、向き不向きはどの指揮者にもあるって事かな。。。
ちなみにFMでやってたアバドの演奏はなかなか良かった。
0156名無しの笛の踊り
NGNGが振るって書いてあったけど、今年はパルジファル無し？
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNGじゃ、ワーグナーが嫌いなのと同じだね。
0162名無しの笛の踊り
NGNGバイロイトに登場した途端に賞賛し始める日本のクラオタのブランドに対する弱さに
はうんざりしてます、
0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG漏れクラヲタじゃないからティーレマン今年のバイロイトで初めて聞いた｡
昔から聴いてた(何年前ですかー？)なんてかなりのクラヲタですね｡
ソンケーです(ｗ
0165名無しの笛の踊り
NGNG多くの人が指摘しているようにティーレマンはこの１～２年で芸風を変え始めたと思うよ。
より柔軟な音楽作りをするようになった。支持者を増やすのは当然。
0166１６２
NGNGこの前出たシューマンの１、４番やバイロイトのパルジファルが柔軟だったと思う？
逆にシューマンの２、３番や今年のバイロイトの名歌手や第九は自然だったと思うけど。
あたりはずれが大きい感じがする。
でも、これからは何をやっても日本の聴衆からは絶賛されるんだろうな。
数年前の来日時は批判の嵐だったのに。
0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNGついでに「第９」も。
0169名無しの笛の踊り
NGNG日本で最後にマイスタージンガーやったのっていつだっけ？１９８８年の
ミュンヘン・オペラ？
0170名無しの笛の踊り
NGNGザックスがブレンデルでフリードリッヒ演出のやつ。
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNGパルジファルは去年でヴォルフガングの演出が終わり暫く無いようです。
ティーレマンは一昨年マイスタージンガー、去年がパルジファル、今年
がタンホイザー、その後に指環が控えてる。
0173名無しの笛の踊り
NGNGパトリス・シェロー演出になりそう。
ここに来てる人って意外にワーグナー知らないんだね。
指環とパルジファルは新演出の移行期間を除いて毎年やるのがバイロイトの原則になっているよ。
ちなみにドビュッシーはワグネリアン。
0174名無しの笛の踊り
NGNG>>ここに来てる人って意外にワーグナー知らないんだね。
何勝ち誇ってるの、この人。
せっかっくの情報提供も台無しだね。
0175名無しの笛の踊り
NGNGで、情報通さん、指揮者は誰？再来年だからもう内定してるんでしょ。
0176173
NGNG指揮者はブーレーズという噂がありますが、まだ決定してません。
ちなみに来年のローエングリンはアンドリュー・ディヴィス指揮。
また、次回のトリスタンはヴォルフガングとグドゥルンとの間にできた娘に演出させ、後継者問題にけりをつけようとしている。
ちなみに、ティーレマンはグドゥルンのもっともお気に入りの指揮者ですので、当面安泰でしょう。
0177173
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG・指環：フィッシャー
・名歌手：ティーレマン
・タンホイザー：ティーレマン
・ローエングリン：A.ディヴィス
オランダ人、トリスタン、パルジファルがお休みって事かな。
パッパーノはもうでないの？
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNGいい加減なことばかり書く人だね。
2004年の「パルジファル」についてはもう公式発表されている。
指揮はブーレーズ、演出はクセイだよ。
0181名無しの笛の踊り
NGNGkyahaha,
間違えてやンノ
0182名無しの笛の踊り
NGNG初日「さまよえるオランダ人」 マルク・アルブレヒト指揮、クラウス・グート演出
あとは「タンホイザー」、「リング」、「ローエングリン」の再演。
2004年予測。
初日「トリスタンとイゾルデ」
あとは「オランダ人」「タンホイザー」「リング」
0183名無しの笛の踊り
NGNG2004年予測。
初日「パルジファル」
あとは「オランダ人」「タンホイザー」「リング」
kyahaha,
間違えてやンノ
0184名無しの笛の踊り
NGNG2005年予測。
初日「トリスタンとイゾルデ」
あとは「オランダ人」「タンホイザー」「ローエングリン」「パルジファル」
0185名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNG「リング」新演出 ラース・フォントリアー演出
ティーレマン指揮
「オランダ人」「タンホイザー」「トリスタン」再演
0187名無しの笛の踊り
NGNGティーレマン指揮、フィリップ・アルロー演出
タンホイザー グレン・ウィンスレード
エリーザベト リカルダ・メルベス
ヴォルフラム ローマン・トレケル
ヘルマン クヲンヒュル・ユン
ヴェーヌス バーバラ・シュナイダー=ホフシュテッター
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNGみんな若手の歌手なの？
0190名無しの笛の踊り
NGNG申し訳ないが、ドイツの伝統を背負うフリだけする、単なるショーマンだと思う＞ティレーマン
ザーとらしいアコーギグを多用するが、不自然に聞こえるのが何よりの証拠。
楽曲演奏が精神の発露であることが分かってない、現代のその他大勢の演奏家の1人に過ぎない！！
0191名無しの笛の踊り
NGNG自分が厨房なのが分かっていない
人生出直せ
0192名無しの笛の踊り
NGNG亀レスでｽﾏｿ。
ＭＥＴの影無女の２回目に行ったけど、演出がどうしようもなくて
１幕で帰った客が結構いた。指揮も譜面をなぞっただけという趣で、
３幕前の指揮者入場で既に場内はブーイング一色だった。カーテン
コールの雰囲気は言わずもがな。結局演出家は出てこなかった。
その後の公演では、そんなに立ち直ったのか。やっぱり、オペラは
最後の方の公演に行った方がいいのかなあ？
0193名無しの笛の踊り
NGNGドイツの古き巨匠たちの後継者ということでティーレマンには関心があるんだけど
シューマンとシェーンベルクのディスクを聴いた限りでは？？？という感じ。
何かヘナヘナしていてドイツ的な剛直さが足りない。第九もわざとらしさが先に
立っていた。ヨーロッパの連中は一種の「キワモノ」として楽しんでいるのかも？
でも期待している。まだまだ若いんだしね。
0194名無しの笛の踊り
NGNGコーホーに人生出直せって言っても時間的に遅すぎの燗。
0195名無しの笛の踊り
NGNGキワモノって事は無いんじゃない？何せドイツ人だし。
0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNG「タンホイザ―」指揮中にどーんと倒れ・・・
0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNGヤノフスキが当初の予定だったのに。勝手過ぎるぞ。予定を見るとダブルブッキング
が多すぎる。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG0207（・∀・）ｲｲ!!
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNGどう良くなかったの？
0216名無しの笛の踊り
NGNGンなこたーあない。白いけど。
0217名無しの笛の踊り
NGNGティーレマンもティーレマン、ボケた写真に目を凝らすような
演奏で、さっぱりどんな音楽なのかが明らかにされなかった。
いつもはもっと色彩もあるのに。バイオリンの音程のひどい事、
最後はコンマスが頭で拍を示しながらなんとか・・・・
それにしてもなんであんな演奏にブラヴォーが飛び交っているのか
分からん。良いとこなし。彼のトリスタンやパルジファルには心底
感激したが、これはひどかった。
0218名無しの笛の踊り
NGNGと思っているうちに終わってしまった。
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNGWagnerはいいけど、シュトラウスはダメって感じ？
0221（・∀・）ｲｲ!!
NGNG0222217
NGNGシュトラウスがダメとは思いません。多分出来不出来があるのだと思います。
0223名無しの笛の踊り
NGNGシェーンベルクのペリアスとメリザンドも、いい演奏。
一つ抜け出してるね、この人。
0224（・∀・）ｲｲ!!
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNG0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNGステーキ食わされてるみたいだった。
0229 ◆uOD6odWQ
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNG＊シューマン３枚（ＰＯ）
＊ワーグナー管弦楽曲集（フィラデルフィア）
＊ベト５＆７（ＰＯ）
＊Ｒ・シュトラウス＆プフィッツナー管弦楽曲集（ベルリン）
＊「カルミナ・ブラーナ」（ベルリン）
＊ベートーヴェン：「フランツ・ヨーゼフ２世葬送カンタータ」（ベルリン）
＊「ペレアスとメリザンド」（ＰＯ）
他にあったっけ？
0231名無しの笛の踊り
NGNGしかも１曲目に１１分ほどのヘンツエの難解な曲があるにもかかわらず、
隅々までティーレマンの意思が浸透してい極めて緊張感の高い演奏でした。
ビシュコフの時とほぼ同じメンツなのに、このの違いはなんなんだろう、
と思いながら聞いていました。ティーレマンと言えば、僕は少し奇矯な演奏を
する人との印象がありましたが、実演からはそういう印象は全く受けませんでした。
テンポは少し遅く、時にルバートがかかりますが、大きな流れの中で聞けば
ちっとも不自然だったり作為的だったりすることはありませんでした。しかも、
旋律が不必要に粘ったりすることはなく、対位法の線もきれいに表出しており、
昔風のもやもやしたトーンを作る指揮者のイメージとは全然違っていました。
また響きの作り方も低音重視でコントラバスによくサインを送っていましたが、
でも、全体は悪い意味で重くならずクリアな感じでした。メンデルスゾーンでは
冒頭の木管の清澄な響きからして、これぞベルリンフィル、と言う感じでしたし、
有名なドレスデンのアーメンコラールの引用も弱音を非常なる緊張感を持って
演奏させていました。とにかく弱音の扱いが精妙を究めていました。
シューマンでは、この弱音と時に見せるルバート、そして少しゆっくり目の
テンポから、あたかもシューマンのピアノ曲の世界に通じる繊細な世界を
作り出していました。まあ、初日の演奏なので、オケも指揮者も緊張感が
あったが良い方向にプラスしたのかもしれませんが、この日以降どうなって
いることやらです。
0232名無しの笛の踊り
NGNG挨拶するや、さっとオケに向きなおって、じろりと一睨み！ちょうどＦブロック
だったので、よく見えましたが、まあ、ちょっと挑発的。でも、オケもそれによく
反応して良い演奏をしていました。ビシュコフと違い彼自身は殆ど汗をかいて
いないように見えました。とにかく、今後が楽しみな指揮者です。観客はほぼ満席、
でも当日券も出ていました。終演後の反応は前述したようにビシュコフほどでは
ありませんでした。
0233名無しの笛の踊り
NGNGマンセー！
0234名無しの笛の踊り
NGNGhttp://241.teacup.com/bpo/bbs
0235名無しの笛の踊り
NGNG彼の前のビシュコフは反対で、自分一人が大汗かいて、オケはシラッとしている
という表現が秀逸！
0236名無しの笛の踊り
NGNG0237名無しの笛の踊り
NGNG0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNGゲルがやったパルシファルとティーレマンのパルシファルではどうでしょう？
0241名無しの笛の踊り
NGNGゲルギエフの個人的印象だけど、音が派手派手の深みが全くない表面的な指揮者だね。
評判がいいんで何回か聴いたけど、何度聴いても同じ印象。独特の指揮ぶりといい、なんかカリスマぶってない？
非常にいかさまくさい指揮者だと思う？
その点ティーレマンは真の意味で音楽を表現しようとしている。
けど、今年のバイロイトのパルシファルは失敗だったなぁ。（まったりしすぎ。ヘレは良かった。）
第九は歴史的名演だったけど。
0242（・∀・）ｲｲ!!
02/03/23 12:04ID:???0243名無しの笛の踊り
02/03/23 12:06ID:KzlLp44k何が?
0245名無しの笛の踊り
02/03/29 22:42ID:fycT5QgU0246名無しの笛の踊り
02/03/29 22:44ID:???0247名無しの笛の踊り
02/03/30 01:21ID:nhN98D2w0248名無しの笛の踊り
02/03/30 14:32ID:???0249名無しの笛の踊り
02/03/30 21:11ID:???トリスタン聴きたい。マゼール・バレンボイムあたりも気になる。
ヘップナーは評価、かなりいいんで、実演聞きたい。
0250名無しの笛の踊り
02/03/30 21:21ID:???0251名無しの笛の踊り
02/03/30 21:53ID:???＊「ニュルンベルクのマイスタージンガー」
＊「パルシファル」
＊「影のない女」
特別演奏会＊ベト９
＊シューマン交響曲全曲
0255名無しの笛の踊り
02/03/31 17:09ID:bPXFJIcE何月？
0256（・∀・）ｲｲ!!
02/04/04 23:36ID:???0257名無しの笛の踊り
02/04/04 23:37ID:???0258（・∀・）ｲｲ!!
02/04/09 06:00ID:???0259名無しの笛の踊り
02/04/11 00:40ID:sLHBseXUREMIERE: TRISTAN UND ISOLDE von Richard Wagner
Dirigent: Christian Thielemann
Tristan: Thomas Moser
König Marke: Robert Holl
Isolde: Deborah Voigt
Kurwenal: Alan Titus
Brangäne: Violeta Urmana
Inszenierung Günter Krämer
Bühne Gisbert Jäkel
Bühnenbildassistenz Thomas Gabriel
Kostüme Falk Bauer
0260名無しの笛の踊り
02/04/11 03:47ID:???5月25、29、6月2、7、11、15と６公演あるから
切符入手、なんとかなるかな？？
0261名無しの笛の踊り
02/04/11 03:59ID:12hSvhag0262名無しの笛の踊り
02/04/11 05:19ID:???0263名無しの笛の踊り
02/04/11 09:04ID:yEoJjEa.WSOのHPだろ。
SuddeutscheでMPOの後任の最有力候補みたいなことが書いてあったけど、ほんまかいな。
ありそうな話だが。
オケの音楽監督の経験が無く、コンサート指揮者として本当に実力があるのかいまいちはっきりしないのがマイナスだが（…贅沢な)、
その保守的・「ドイツ的」なところ、前任者とは違い腰をすえて取り組んでくれそうなところ、がいいんだと。
ちなみにその記事、対抗馬としてはケント・ナガノ、以下ムーティ、小澤、サロネン、ガッティなどを列挙した上で、大穴としてミッコを挙げていた。
小澤は無いだろ…。マガノもウィーン響に行っちゃうなんて話があるし。
0264名無しの笛の踊り
02/04/11 22:58ID:mfFuHuvA0265名無しの笛の踊り
02/04/12 17:32ID:JYt73.NIレヴァインの後任としてミュンヘンに行くことが正式に決まったそうな。
0266名無しの笛の踊り
02/04/12 18:27ID:YuPzKt6gいや～ん、うそぉ！！、と思って調べてみたら昨日（11日）付の
地元紙が発表したみたいですね
アドレスのっけときま～す
ttp://www2.merkur-online.de/magazin/magazin3.cfm?idnr=66071&nc_idnr=57099423744
このところ客演が多かったのは、ネオナチ的思想が団員にバカ受けしたかな?
0267名無しの笛の踊り
02/04/12 18:30ID:XqJBNLWIＮ響次期音楽監督じゃないのかYO…
0268名無しの笛の踊り
02/04/12 18:35ID:???0269名無しの笛の踊り
02/04/12 20:30ID:MqWfDZoo正式決定じゃ無いだろ。よく読め。
要点は、
・支配人はティーレマンを強く希望
・団員も集会で｢大多数の支持で」そういう方向で話がまとまった。
けど全員出席してたわけではないので、最終決定は見送られた。最終投票は2週間以内に行われる見通し。
・最終決定権は市当局にあり、団員の決定自体には拘束力は無い、ただし団員の総意と明らかに反する決定を下すことは現実問題として難しい。
・いずれにせよ、オケ側は今年の秋までには最終決定を下したいーマゼールとヤンソンスの間が開いてしまったBRSOの轍を踏まないためにも。
・でも市当局のトップ(リベラル系)は性急な決定には反対で、しばらく何人かと試したあと一人に絞る方針。（ここでガッティ、I.フィッシャー、ナガノら最近客演した指揮者陣を例示)
・彼女（市当局のトップ)は「政治的に不適切な発言癖のある」ティーレマン就任の政治問題化を明らかに嫌っている。
・執筆者の問題意識ー支配人はレヴァイン以上のプレゼンス(年24週以上）を期待しているが、DOBに浸りっきり（2006年以降も続投を明言)のティーレマンにできるのか？
→この記事のタイトルも「単なる浮気以上｣
だって。
良くも悪くも、ドイツ的保守性を体現している人物なんですね。
>>２６７
俺は新国の音楽総監督と聞いていたが・・・。
0270名無しの笛の踊り
02/04/12 22:05ID:eJzNtqH2ラトルがベルリンでどの程度できるかによって決まるが、長期政権には
ならないような気がする。アバド同様１０年程度だとして、その時
ティーレマンは５０代半ばか。いい頃だぜ。
0271266
02/04/12 22:06ID:YuPzKt6gキーになる単語を拾ってしか内容がわからないもので、サブタイトルに
「フィルハーモニーはティーレマンを希望した（訳合ってると思う）」とあったので
てっきり次期監督として、団員の投票で正式指名を受けたのかと思っちゃいました。
0272269
02/04/12 23:29ID:.UjzItmgいえいえ。まあ、流れとしては、事実上「決まり」でも差し支えないんでしょうね。
ミュンヘン市当局の反対も、確たる理由のあるものとはいえず、ただ単に市政府がリベラル系（SPD）だからっていう側面もあるんだろうし。
>>270
ティーレマンには伏魔殿ウィーンの独裁者になってほしいが。
オザワがウィーンでどの程度できるかによって決まるが、長期政権には
ならないような気がする。ベーム同様２年程度だとして、その時
ティーレマンは４０代半ばか。
まだ早えよ。
まあ、彼の性格からして全体を掌握できそうに無いウィーンなんかには行かないだろうけどね。
0273名無しの笛の踊り
02/04/13 17:01ID:nMAXxS0k>ティーレマンには伏魔殿ウィーンの独裁者になってほしいが。
(中略）
>まだ早えよ。
>まあ、彼の性格からして全体を掌握できそうに無いウィーンなんかには行かないだろうけどね。
ウケた。画面見て10秒はワラタ。
性格から…のあたり、全く持ってそのとおりじゃん。
確かアバドもマゼールも2年かそこらだったような気がしたんだがどうだっけ？
ウィーンPO（SO管）とは仲いいみたいだし、
時期が来た暁にはウィーンの音楽界のフルヴェンになれるか？
それともヒ○ラーもどきになって音楽界を追放されるか！？
0274名無しの笛の踊り
02/04/15 06:31ID:WaZgRnbQマゼール4年くらい、アバドもそれ以上だけど10年は持ってないはず。
未だにマーラーの10年（11年？）が最長在任期間で、彼以降の歴代音楽監督は皆喧嘩別れってんだから怖いポストだ。
0275名無しの笛の踊り
02/04/15 06:48ID:???問題発言のソースupキボンヌ
0276名無しの笛の踊り
02/04/15 17:49ID:???シュトラウスの『皇紀２６００年』を
日本でやったことがある等々、物議を
かもすことは多いらしいよ。
0277名無しの笛の踊り
02/04/16 04:59ID:.bD/WmG6サヴァリッシュも日本でやってるのに・・・＞＞皇紀2600年
プフィッツナーなら亡命オーストリア人のラインスドルフですらレパートリーなのに。
0278名無しの笛の踊り
02/04/16 05:03ID:???0279名無しの笛の踊り
02/04/17 00:32ID:hgpF3pg2このティーレマンのロングインタビューって、ひょっとして音友3月号に
掲載されていたものの完全版ではないですかな？
確かはじめてバイロイトに行った時のことなんて音友には載っていなかったような…
それにしても下っ腹出てるのう…（ニューヨークフィルと共演している写真参照）
その年でそんなに肥えてると、糖尿の気があるんじゃ…（核爆）
0280（・∀・）ｶｺｲｲ!!
02/04/19 22:28ID:???0281名無しの笛の踊り
02/04/21 21:45ID:wwaz/3AQ0282名無しの笛の踊り
02/04/23 20:23ID:fdS8xDeIいいじゃん、別に
0283名無しの笛の踊り
02/04/23 22:36ID:???扱いにくい問題。
ドイツって、音楽家のポスト決定するの政治家だから。
0284名無しの笛の踊り
02/04/27 12:01ID:???オペラがしたいだろうティーレマンの次の手は？
0285名無しの笛の踊り
02/04/27 12:20ID:zG2UPY0oべつにどうってもんじゃない。
ま、日本には山田耕作の「戦争責任を問う｣ってわめいてるバカサヨクがいまだにいるけど。
0286266&271
02/04/28 00:58ID:XUiDhrp.あ゛ー…ナガノも視野に入ったらしいわ。
やっぱりティーレマンは危険分子と判断されたか?
ttp://www2.merkur-online.de/magazin/magazin3.cfm?idnr=67132&nc_idnr=1%2E31461775523E%2B012
>>284
同意。DOBは完全に末期症状ですな。
すぐ空きそうなオペラハウスって…「伏魔殿」ことウィーン国立歌劇場しかないのでわ？
小澤がどれだけもつのかによるけど…いきなりプレミエ振らせてもらえるというのは
ウィーンでも期待されてる証拠でわ？
それともオペラはバイロイトとザルツブルグと客演に絞っておいて、どっかのオケに居座って
シンフォニーをじっくり研究してもらうというのも手ではあるけど…ミュンヘン・フィルに
フラれるようではちょっとねぇ…アメリカに渡る?
0287名無しの笛の踊り
02/04/28 02:48ID:FXY1ZZ9Mたしか８０年代に「コジ」「トラヴィアータ」を振ってるよ。
ＤＯＢはホントダメ。例外は１月のブル８くらい？
0288269
02/04/29 01:00ID:???最新情報どーもです。しかしこの新聞、妙に腰が定まらないというか･･･
でもこの前の記事みたいに、オケの意思決定がどうのこうのという話までにはいってなく、単にナガノが大成功を収めた＆「彼が来てくれれば･･･」ってな著者の願い、ってだけの話だから、ティーレマン優位は動かないのでは。
市当局の方針っていう唯一最大のハードルはあるが。
DOB、我も同意。何だあのやる気無く下手なオケ・薄い合唱は。
ハコの人民主義的な雰囲気（安い席でも舞台全部が見える！）は好きなんだけどねえ。
はっきりいって、あの瀕死の市財政で３つのオペラハウスを存続させるというのは、クラヲタの俺でも何か間違ってると思う。
みんなこれではマズイ、と思いつつ「文化を解さない野蛮人」のレッテルを貼られつつ「DOB閉鎖」の意思決定を下す勇気のある政治家がベルリンにいない、てのが現状。
といいつつ来シーズンのコウトのイェヌーファに（最後の）密かな期待を寄せているが･･･
0289名無しの笛の踊り
02/04/29 01:07ID:???>ウィーンでも期待されてる証拠でわ？
そりゃそうでしょう。R.シュトラウス＆ワーグナーが殆ど振れない監督なんだから。
0290266
02/04/29 15:15ID:48/gSL6k御説ごもっとも（＾＾ゞ
小澤にRシュトラウスやワーグナーを期待するのが間違ってますな。
期待してないけど。
269さん、人事の件のコメントどうもです。
0291266
02/05/01 01:31ID:KIeUYOHAベルリン市当局に喧嘩売ったというニュースが載りましたのでのっけときます。
タイトル見てたら「脅迫」の文字が出てるんで脅迫まがいに迫ったのでしょうか?
ttp://www2.merkur-online.de/magazin/magazin3.cfm?idnr=67931&nc_idnr=1%2E35226291104E%2B013
しかし・・・この件でベルリンの新聞を捜してみたんですけど見つからないのは
これが日常飯茶時だからかいな?
それともミュンヘンのこの新聞が左翼系で騒ぎすぎなのかな?
0292名無しの笛の踊り
02/05/01 17:03ID:???なんて、ということになるんだろうね。
0293２６９
02/05/02 07:37ID:???なんいつもケチつけてるようで恐縮です(笑･･･だって気になる記事ばっか持って来るんだもん)
要は、市当局の「危険な」（タイトルと第2段落冒頭のbedrohlichはこの意味の方が通じるかも）緊縮財政、特にシュターツオパーとの財政格差について不満を述べたという話。
自らの退任をタテに脅迫（drohe)はしなかったものの、ミュンヘンフィルとの長期的な共同作業への希望を発したことなど、彼の周りには誘惑が・・・。（こう解すると最後の２文の接続法が理解できないが。まいいや。)
ベルリンのプレスで話題にならないのは、御賢察のとおり当たり前の話だから、では。
ベルリン市に金が無いのは常識だし。あとミュンヘンのプレスが過剰反応してるのもあるかも。
0294２６９
02/05/02 07:42ID:???よい悪い以前に、レパートリーが少なすぎ。サロメ＆エレクトラじゃ不十分でしょ。
アバドも確かに似たようなもんだったけど、あの頃はマッコウクジラ様がいたし。
今もP.シュナイダーがドイツ物ではがんばってるけど、やはりどうも、ねえ･･･
0295名無しの笛の踊り
02/05/02 08:35ID:???これからレパートリーに加えて、結構いい演奏を
するんじゃないかと思うけど。
0296名無しの笛の踊り
02/05/02 10:24ID:???の方が異常。
大体小澤ってオペラのレパートリー少ないか？
ざっと思い出しても、
モーツァルト/ダ・ポンテ三部作と「魔笛」「オランダ人」「サロメ」「エレクトラ」
「ヴォツェック」「セビリャの理髪師」「トスカ」「蝶々夫人」「ホフマン物語」
「エルナーニ」「ファルスタッフ」「ボリス・ゴドノフ」「スペードの女王」
「ファウストの業罰」「ペレアス」「火刑台上のジャンヌ」「スペインの時」「カルメン」
「カルメル派修道女」「ピーター・グライムズ」「レイクス・プログレス」「エディプス王」
「イェヌーファ」…。
近･現代に偏りがちだが決して少ないというほどじゃない。
あと「トリスタン」と「ローエングリン」は多分やるし、。はなから「リング」や
「マイスタージンガー」は期待されてない。
音楽監督のスタートを「ジョニーは演奏する」みたいな曲で始めるのも頭がいいよ。
ＣＤもあまりないし過去の巨匠と較べらずに済む。
0297名無しの笛の踊り
02/05/02 11:07ID:???ならなくなる。その時が真価を問われるでしょう。
イェヌーファ、エルナーニ、スペードと観たけど人間の生理に反するような
音楽作りで息苦しい。客の反応もわかったのか分かってないのか。
有名歌手は出ているからそちら目当てみたいのはいるけど。実際あまり
音楽的な評価は良くないのでは。日本人からブラヴォーが出ている程度
（三月のイェヌーファ）。
その点ティーレマンは５０本近く振ったみたいだし最近は限定しているが
内容は段違い。
蛇足ながらこの間のベルリンフィルでのシューマンなどを聴いて思ったのだが
この人したからあおぐように指揮するがこれはじつはオケからみるとどこに打点
があるのか分かりにくいと思う。叩きが殆どない。これはわざとアンサンブルを
壊そうとしてかえってオケの面々で聴きあって合奏しろという風にしたいのか
と思った。推測でスマソ
0298２６９=２９４
02/05/02 11:56ID:???俺の欠き方が悪かったか。シュトラウスのレパートリーが狭いといったまで。
近現代が多いことは勿論そのとおり。ただ、ドイツ語圏の総本山で、独墺系3本柱（M,W,S)のうち2本までがバラ売り程度ってのも･･･
後期R.シュトラウスなんか意外と合いそうな気もするが。
>>297
今回のイェヌーファ、音楽的な評価、かなりいいよ。OPERNGLAS4月号では手放しで賞賛してた。
不思議でしょうがなかったけど(笑)。悪かなかったけど、TVで観た｢スペードの女王」のようないい意味での緊張感(すいません、俺は気に入りました･･･)はなかった。
ただ、公平に言って、ティーレマンもかなり外れ多いよ。バイロイトのパルジファルも（初日だったからお互い様子見だったのかもしれなかったが)いまいち、DOBのトリスタンもハイライト以外は何にも練れてない演奏だったし。
0299名無しの笛の踊り
02/05/05 18:12ID:???0300名無しの笛の踊り
02/05/05 21:42ID:2U6hysL2９８年の来日公演が海外オペラ引越し史上最大の大失敗…と書くと
反論はあるだろうが、いまだに言われている所を見ると
オケ（オペラ）付きでも付かなくても、招くほうの団体としては
ハイリスクなのではないかと思われ。ギャラも相当高いのだろうし。
それとも本人プライベート含め4回来日している割には
「ドイツ芸術は日本の黄色い猿どもにわかるわけないだろ」と
その98年来日公演の時に悟ったのかも知らん。
あおりのように見えるけどマジレスだよん。
0301300
02/05/05 21:44ID:2U6hysL2２CHに書き込み始めて始めてきり板ゲットしちゃったよ♪
0305名無しの笛の踊り
02/05/06 04:09ID:???0306名無しの笛の踊り
02/05/06 04:09ID:???0307名無しの笛の踊り
02/05/07 08:38ID:???0308& ◆gOlr13ME
02/05/08 06:32ID:Y3F8RNogなんで？
わざわざ音楽監督以外の指揮者とDVDを製作するくらいだから、（少なくとも興行的には）成功だったんじゃないの?
観た事ないのでえらそうなこといえんが。
0309名無しの笛の踊り
02/05/08 09:47ID:???って煽ってみても、事実だからあまり面白くない・・・
0310名無しの笛の踊り
02/05/08 10:07ID:???0311名無しの笛の踊り
02/05/08 10:43ID:???誰か行った人いない？
0312名無しの笛の踊り
02/05/09 23:53ID:???0313（・∀・）ｶｺｲｲ!!
02/05/11 10:52ID:???0314（・∀・）ｲｲ!!
02/05/14 01:11ID:???0315（・∀・）ｲｲ!!
02/05/16 16:17ID:???■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています