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古典派の群小作曲家にもっと光を！

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0001名無しの笛の踊りNGNG
古典派の作曲家は、モーツァルトやハイドンだけじゃない。
彼らの影に隠れた「小巨匠」たちの宝石の山を発掘してみな
いか。
0002名無しの笛の踊りNGNG
「○○のモーツァルト」っていう人いっぱいいるよね。
「フランスのモーツァルト」＝フランソワ・ドゥヴィエンヌ
「イタリアのモーツァルト」＝サヴェリオ・メルカダンテ
「スペインのモーツァルト」＝アリアーガ
「スウェーデンのモーツァルト」＝ヨーゼフ・クラウス（この人ドイツ人）
「イギリスのモーツァルト」＝サミュエル・ウエズレイ
0003名無しの笛の踊りNGNG
アリアーガのシンフォニーってなかなかですよね。
0004名無しの笛の踊りNGNG
一時期、チマローザのオペラに凝ったことがありました。
いかんせん良い録音に恵まれてないのだが、フンガロトン
盤の「パリの画家」は、ライブではなくスタジオ録音の本
格的なもので、演奏も最高。こーゆーのを聴くと、本当の
魅力がチョット分かったような気がするんだなー。
0005名無しの笛の踊りNGNG
子供からいわせてもらうと、クーラウとデｲアベリでーす。
全然、すきくないけど。
0006名無しの笛の踊りNGNG
何故サリエリの名前がでない（W
0007名無しの笛の踊りNGNG
＞6
スレがあるからでは？
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>3
弦楽四重奏曲（三つあったか）もよいと思う
特に二短調のはシブいですね
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>３、８
アリアーガの作品で今手に入るとゆうと、
交響曲と３曲の弦楽四重奏曲、オペラ「幸福な奴隷達」の序曲と、管弦楽「ノネット」。
ほかに何かある？

>>2　クラウスは最近ナクソスでいろいろ聴けるようになったね。

それからモーツァルトの同時代人の
騎士サン・ジョルジュとアントニオ・ロゼッティの名は欠かせない。

前期古典とゆうか、ロココの時期には随分いろんな人がいたみたいね。
私のお勧めはオーストリアのモンとフランスのゲナン。
ＬＰ期にゲナンのシンフォニーを聴いて、いっぺんで気に入った。
ＣＤ、あるのだろうか？
モンはＣＰＯから2枚出ているが。。。
0010名無しの笛の踊りNGNG
モンはシェーンベルクの編曲したチェロ協奏曲のＣＤならたくさんありますね。
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>2
たしか「大阪のモーツァルト」の喜多太郎さん（？）の
代表作は、取れ取れピチピチ蟹道楽！だったかな。
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>9
アリアーガの作品って、ほかにどんなのがあるの？
カンタータ《アガール Agar》ってのがあるらしいが。
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>11
「ナニワのモーツァルト」です。
あのヅラなんとかならんのか…。
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>13
ヅラちゃうで。あれは毛付きのボーシ。
00158NGNG
>>9

>アリアーガの作品で今手に入るとゆうと、
>交響曲と３曲の弦楽四重奏曲、オペラ「幸福な奴隷達」の序曲と、管弦楽「ノネット」。
>ほかに何かある？

そんなものぐらいなのでしょうか．

>それからモーツァルトの同時代人の
>騎士サン・ジョルジュとアントニオ・ロゼッティの名は欠かせない。

はい．

で，サン・ジョルジュは次を見るといろいろ出ている様子．

chevalierdesaintgeorges.homestead.com/Page1.html

>私のお勧めはオーストリアのモンとフランスのゲナン。

モンは激しく同意だな．
＃ゲナンは聴いたことなし．

>モンはＣＰＯから2枚出ているが。。。

たしかに．
あと，Virgin で交響曲とか協奏曲を収めたのがあったかな．
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>11
違う違う！この人の代表作はこれ↓。マジで良い曲。
ttp://www.fukuchan.ac/music/j-sengo1/furusatonohanashi.html
0017名無しの笛の踊りNGNG
サン・ジョルジュは、最近いきなり交響曲＆協奏交響曲の５枚シリーズ
が出たね。ナクソス盤も悪くないが。この人は軍人だったのね。
0018名無しの笛の踊りNGNG
↑スマン､交響曲じゃなくてヴァイオリン協奏曲だった。
0019名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンやモーツァルトの作品でも、まだまだ聴いたことのない曲はたくさんある。
そうした曲を聴くと、古典派マイナー作曲家の作品を聴くよりも、彼らの未知の曲を
聴いていた方が有意義なような気がする時がある。
0020名無しの笛の踊りNGNG
＞１９
　ハイドンやモーツァルトのすべてが傑作とは限りません。この時代の作曲家
は、地域や年代の差こそあれ、基本的に同じ時代の精神、様式に沿って作品を
書いているので、ハイドン・モーツァルトに魅力を感じる人であれば、それこ
そ未知の素晴らしい曲が山ほど埋もれていることに気づくでしょう。それを見
過ごすのは、もったいないです。
　
　
0021名無しの笛の踊りNGNG
っつーか、ハイドンやバッハの作品全てが名作だと考えている輩っているのか？
眠いなー、と感じるバッハの曲なんて腐る程あると思うけど。
0022名無しの笛の踊りNGNG
アリアーガには「スターバト・マーテル」のＣＤもあったような気がする。
弦楽四重奏曲は何種類もＣＤが出ている。
スペイン系では、ボンテンポやカルバルホなどの作曲家もいるね。
0023名無しの笛の踊りNGNG
オペラ「珍事」で有名なマルティン・イ・ソレルもスペイン人では。
0024名無しの笛の踊りNGNG
モーツァルトが死んだときに、プラハで追悼ミサが開かれ、そこでロゼッティ
のレクイエムが演奏されました。この曲は、楽譜の表紙のみ残されていたの
ですが、近年どこかの教会ですべて発見されたそうです。実際の演奏には、
時間的にみて、ロゼッティの旧作を流用したと言われていますが、どなたか
録音の情報とかお持ちの方はいませんか。
0025名無しの笛の踊りNGNG
アルヒーフというレーベルに「マンハイム楽派の音楽」という
２枚組があって、その中にモンの交響曲(確かト短調）が含まれ
ていたと思う。
0026名無しの笛の踊りNGNG
古典派の群小作曲家達の作品を聴くと、ハイドンやモーツァルトの凄さが再確認
される。
0027名無しの笛の踊りNGNG
イタリア人作曲家の影薄いっすねえ。
ヴィオッティ、ローラ、カンパネリなどの器楽系や、ピッチンニ、
パイジェロ、チマローザなどのオペラ系のＣＤも結構出てるのに。
0028名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン・モーツァルトの駄作≒マイナー古典派の佳作
0029名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン・モーツァルトの駄作<マイナー古典派の佳作
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>25
これね。

☆『カメラータ･ベルン／マンハイム楽派の音楽』
　F.X.リヒター:シンフォニア変ロ長調，フルート協奏曲ホ短調
　J.シュターミッツ:管弦楽のためのトリオ変ロ長調Op.1-5，ヴァイオリンと弦楽のための協奏曲ハ長調
　A.フィルツ:チェロと弦楽のための協奏曲ト長調
　I.ホルツバウアー:シンフォニア変ホ長調Op.42-3，協奏交響曲イ長調
　C.カンナビヒ:シンフォニア変ロ長調，協奏交響曲ハ長調
　L.A.ルブラン:オーボエ協奏曲第1番ニ短調

　カメラータ･ベルン, デーラー(cemb), ニコレ(fl), フューリ(vn), デメンガ(vc), シラノ(va), ホリガー(ob), ザックス(fg) <79,80>
　［Ar 78MA8291〜3］

003130NGNG
で、モンが入っていたのは、初期ウィーン楽派の音楽ってタイトルの方。

収録曲は
　モン:シンフォニア ロ長調，ヴァイオリン協奏曲変ロ長調
　J.シュタルツァー:ディヴェルティメント ハ長調
　ディッタースドルフ:シンフォニア イ短調，オーボエ協奏曲ト長調
　アルブレヒツベルガー:オルガヌム〜4声のフーガ ハ長調
　サリエリ:ヴァイオリン,オーボエとチェロのための協奏曲ニ長調
　A.ツィンマーマン:シンフォニア ハ長調
　G.C.ヴァーゲンザイル:同ニ長調
　ヴァンハル:同ト短調

少なくともこっちはＣＤ化された。手許のやつは輸入盤で、410599って番号になってる。
0032妖精の丘ークーラウNGNG
ヴラニツキーなんかもいいんじゃない。かれの交響曲、とかとくに弦四なんか
かくれたマスターピースだとおもうよ。
チェコ出身の作曲家は本当にいい人多くないか。
コジェルフなんかも。
0033名無しの笛の踊りNGNG
＞３０　
そうでしたか。ＬＰではルブランのオーボエ協は全集でしたね。

0034名無しの笛の踊りNGNG
ロゼッティのホルン協やドゥヴィエンヌのフルート協には、少なくとも
モーツァルトの同種作品に匹敵する秀作があると思う。フィアラのオー
ボエ協やミスリヴェチェクのヴァイオリン協も魅力的！
003530NGNG
＞34
ロゼッティ（レスレル）は、ちょっと前に出たコンチェルト･ケルンの交響曲集も
なかなかいいですよ。曲も秀作だけど、演奏が素晴らしい。
0036名無しの笛の踊りNGNG
コンチェルト・ケルンの演奏では、クラウスの交響曲集もよかった
ですね。
0037名無しの笛の踊りNGNG
古典派といえばｃｐｏ。
ボッケリーニ(群小じゃないけど)、Ｍ．ハイドンの交響曲全集は面白かった。
少なくとも、モーツァルトの初期交響曲以上には楽しめた。
Ｊ．Ｃ．バッハは、残念ながら、気の抜けたモーツァルトって感じ？
0038名無しの笛の踊りNGNG
安田和信さんにはお世話になっております
0039名無しの笛の踊りNGNG
>>22
>ボンテンポやカルバルホ
はポルトガル人。イッショクタにする気も分かりますが(ｗ
ボンテンポはPortugalsomの交響曲2番やＰコン、Ｐソナタなどの
ＣＤが最近入ってくるようになりましたね。
交響曲2番なぞ、むしろ初期ロマン派っぽいですが
ノーブルに明るく、良いです。



0040名無しの笛の踊りNGNG
>>27
ヴィオッティですか．
ヴァイオリン協奏曲　第二十二番とか結構知れていますね．

個人的には，ヴァイオリン協奏曲　第十九番が好き．
ピアノ協奏曲として聴くのもいいですね．
0041名無しの笛の踊りNGNG
＞３２
　クーラウって「ルル」をかいた人ですか。
　ヴラニツキーの弦楽四重奏の情報教えてください。ＣＤの解説によると、
交響曲は１５曲残っているようですが、私はまだ５曲しか聴いたことがあ
りません。ヴラニツキーはフリーメイソンのために作曲もしているような
ので、そっち方面の録音も期待したいですね。
0042名無しの笛の踊りNGNG
＞３９
　そうですね。ポルトガルとスペインを一緒にしてはいけない
ですね。ボンテンポのＣＤは全部持っています。カルバルホの
「テ・デウム」はコルボが２度も録音しているのですが、大変
な傑作だと思います。
0043名無しの笛の踊りNGNG
ショーベルト（シューベルトじゃないよ）っていいですね。さすがは少年
モーツァルトが夢中になっただけのことはある。毒キノコにあたって一家
全滅したのが惜しまれます。
0044名無しの笛の踊りNGNG
＞３８　レコ芸の海外盤紹介コーナーは、安田さんが解説したところ
を真っ先に読んでいます。じっくりと語り合ってみたいですね。
0045名無しの笛の踊りNGNG
ここでパイジェッロとか名前出てるけど、イタオペの後期ナポリ楽派って
古典派に位置付けていいの？
0046名無しの笛の踊りNGNG
ザルツブルクのキダタローといえばモーツァルトのことだよ！！

シュターミッツさんって何人いるの？
カールさんとヨハンさんと・・・
0047名無しの笛の踊りNGNG
クーラウ、シャンドスの序曲集なかなか楽しいですね。
しかし彼になると古典派とは呼べない気が…。
まあ細かいこと破はきにせずいきましょう。
0048名無しの笛の踊りNGNG
古典派といえば、どうしても（ウィーン）古典派がイメージされるけど、
18世紀後半から19世紀初頭の時代（1770年から1810年くらい）に活躍し
た作曲家は、広い意味で「古典派」と呼んでもよいのでは。
0049名無しの笛の踊りNGNG
＞４６　カールの弟のアントンを忘れてもらっては困ります。
0050街で聴いた古典派音楽NGNG
街で聴いた古典派音楽
0051街で聴いた古典派音楽NGNG
↑間違えました。
たぶん有線放送だが、思いがけない場所で古典派の曲
を耳にすることがある。神田の三省堂書店には、よく
ロゼッティのフルート協が流れているし、仕事で行った
ホテルオークラの控え室には、タイバーのホルン協が流
れていて、密かに感動した。こういうのに気が付く俺っ
て変人．
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>38
あまり関係ないかもしれませんが、
安田さんは値上げには非常に厳しい人ですね。
0053名無しの笛の踊りNGNG
この時代には数万曲の交響曲が作曲されたようだが、交響曲と協奏曲の
融合体である協奏交響曲は、流行した期間がわずか２０年ほどだったの
で、千曲もかかれなかったらしい。どこかの書籍に「協奏交響曲は全て
長調で作曲された」とあったけど、カール・シュターミッツの作品に
「ヴァイオリンとチェロのための協奏交響曲　ニ短調」というのがある
ので、少なくとも１曲は短調の曲が存在するようだ。
0054名無しの笛の踊りNGNG
cpoは、クリスチャン・バッハやミヒャエル・ハイドンの声楽曲をシリーズ化
してほしいものです。バッハには「ルーチョ・シッラ」などの優れたブッファ
作品があるのに、これまでＣＤ化されたのは「ゴールのアマディ」とかシリア
スなものばかりで、彼の実力を示す作品の録音に恵まれていないような気がす
るのですが。

0055名無しの笛の踊りNGNG
ボッケリーニは「群小」とは言えないかもしれないけれど、
Testamentからボッケリーニ五重奏団の録音した弦楽五重奏曲が出ますね。
待望していたのだ、ワーイ！
0056名無しの笛の踊りNGNG
↑全集出して。詳細キボンヌ
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
ここね　→　ttp://www.testament.co.uk/forthcoming.html
0058５４NGNG
よく考えたら「ルーチョ・シッラ」って喜劇じゃないよな。あんまり
楽しい音楽だったんで、印象で書いちゃいかんな。
0059名無しの笛の踊りNGNG
コンチェルト・ケルンのコジェルフ交響曲集についてのレコ芸２月号の批評は、
案の定「モーツァルトの曲と比べてつまらない」で片付けられていた。
さすがは「名指揮者」による「名曲」の「名演奏」しか評価しないレコ芸だ。
0060名無しの笛の踊りNGNG
クルムフォルツっていいと思うのですが、録音が手に入りません。
ハープ協奏曲１〜４番を聴いた人いますか。
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>60
CLARTON ってレーベルから出ていますね．
Clarton CQ 0018-2 031, Clarton CQ 0029-2 031

わたくしは以前，渋谷のタワーレコードで購入しましたよ．
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>６１　情報ありがとうございます。私は以前にクルムフォルツのハープ
協第５番を聴いて大ファンになりました。
0063名無しの笛の踊りNGNG
クロムフォルツって・・なんか目にしたことはあるけど
史実的になにかありましたっけ？　大作曲家との接触とか
0064名無しの笛の踊りNGNG
クルムフォルツはハープ奏者として有名だっただけではなく、楽器の
改良にも貢献したそうです。ただし、同じハープ奏者だった奥さんと
離婚したことが原因なのか、最後はセーヌ川に飛び込んで自殺したよ
うです。確か白水社の新書「協奏曲」（だったと思う）で紹介されて
いました。ハープ協は当時としては進歩的な様式でかかれているとの
評価でした。彼の曲って、清澄な音色の中に諦観を感じさせるのです
が、これは古典派に共通した特徴ですね。
0065名無しの笛の踊りNGNG
クルムフォルツは、ハイドンに作曲を習ったはずです。
0066名無しの笛の踊りNGNG
>>65
はい．ハイドンがエステルハージ家にいた頃の話の様ですね．

ttp://www.czechmusic.com/dictionary1/100.html
0067名無しの笛の踊りNGNG
ハープ協６番の録音はわりと多いですね。古くはラスキーヌのものが
あるし、ナクソスの「ハープ協奏曲集」にもはいっている。もっと、
注目されてもよいと思うのですが。
0068妖精の丘ークーラウNGNG
ヴラニツキーの弦楽四重奏曲は僕の場合、NYCでかいました。
リンカンセンター横のタワーがお勧め。古典派のマニアックなｃｄはかなり入手でき
日本より安い。
クーラウの作品もかなり置いてあり、本国デンマーク（とドイツ）より手に入ります。
ただ生のオペラをみたければコペンハーゲンに行くといいでしょう。少なくとも
妖精の丘（厳密にはオペラじゃないけど）ルルあたりは上演されていますよ
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>67
そうですねえ．ハープ曲（協奏曲）自体の録音，紹介自体が他の楽器のものに
比べて少ないのではないでしょうかね．

ま，そういう中（なのかな），クルムフォルツのものは，ヘンデルやボワエル
デューと並んで「ハープ協奏曲」ではポピュラーなものだと思います．
0070名無しの笛の踊りNGNG
ハープの曲は､絶対数からして少ないでしょうね。
あと有名どころとしては、ゴセックの「２つのハープのための協奏交響曲」
がありますね。ドゥシークのハープ協奏曲は、ピアノ協版が原版なのかな。
ところで、ボワエルデューのハープ協奏曲って、伴奏部分は別人が作曲した
んですか?
0071名無しの笛の踊りNGNG
「マンドリンとヴィオラのための協奏曲」（シモーネ盤）がとても気に
なってます。この曲、エラートの解説書ではギター曲で有名なジュリア
ーニが作曲者だろうと曖昧に書いてあるのですが、彼のギター協奏曲以
上に魅力的に感じられます。
0072名無しの笛の踊りNGNG
age
0073名無しの笛の踊りNGNG
ケルビーニといえば「メデア」とか「レクイエム」が有名だけど、
若い頃に書いた曲はきっとバリバリの古典派様式に違いない。どこ
かで録音してくれないだろうか。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>73
こんなのありますよ，どうです？

ttp://www.netlaputa.ne.jp/%7Ehiroyosi/Imenstrom/classic/cherubini.htm
0075名無しの笛の踊りNGNG
ロゼッティのピアノ協見つけたよー。
0076名無しの笛の踊りNGNG
>>75
これかな？ www.tacet.de/670k.htm
ピアノ協奏曲が二曲収録されていますね．
高かったけど，聴きたかったから買いましたよ．
0077名無しの笛の踊りNGNG
ロゼッティの作品では、いまのところタックウエルが吹いたホルン協奏曲集
（ＥＭＩ）に収録されているホ長調が最高傑作だと思ふ。ダンツィの変ホ長
もいいけどね。
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>77
ディヴォキーの新録＠ヘンスラーはどうよ。
0079名無しの笛の踊りNGNG
フンメルのピアノ三重奏曲、萌え〜。
0080名無しの笛の踊りNGNG
フンメルですか ...
古典期からロマン期への過渡期に位置付けられる人なのですかね．
ピアノ協奏曲あたりを次のようにきいていく ...
「モーツァルト→ベートーヴェン→フンメル→ショパン」
何か雰囲気的につながる感じがします．
0081名無しの笛の踊りNGNG
ヘンスラーには代表的（？）な４曲が入ってるけど、タックウエル盤の
ホ長調がないのだよ。どこかで全集出してほしい。
0082名無しの笛の踊りNGNG
>>79
同志ハケーン！
（使ってみたかったこの言葉）
0083名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ三重奏では、コジェルフの曲もいいね。
0084名無しの笛の踊りNGNG
フンメルのライヴァルとして、ドゥシークのＰ協なんかどうよ。
0085名無しの笛の踊りNGNG
コジェルフってピアノ・ソナタもなかなかいいですよ。クレメンティより
も聴かせる。
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>81
ebs の James 盤は今後シリーズ化されるのでしょうかね．
とりあえず，いまのところ Vol. 1 の様ですが．

>>84
Dussek のピアノ協奏曲は全部で 12 曲あるそうですね．
なかなか全部を聴くことができない．
ちなみに，Staier 盤 (Capriccio) は勢いがあって，なかなかよかったですよ．
Op. 22 と Op. 49 が収録されています．
0087名無しの笛の踊りNGNG
ドゥーシクのＰ協の録音では、スタイアー盤の他にスプラフォンから
ニ長調と変ホ長調の２曲が出ていました。ただし、この２曲は初期の
作品のようで、作風がやや単純です。モーツァルトがカデンツァも
かいたシュレイターの作品に近い感じです。
0088名無しの笛の踊りNGNG
コジェルフは「ピアノ、トランペット、マンドリン、コントラバスのための
協奏交響曲」を最初に聴いたために、ゲテモノ作曲家だと思ってたけど、ピ
アノ協を耳にして見直した(聴きなおした）よ。
0089名無しの笛の踊りNGNG
ロゼッティのピアノ協奏曲聴きました。ロゼッティ・スタンダード
な曲ですね。次はクラ協
0090名無しの笛の踊りNGNG
コジェルフのピアノ協奏曲は，50 余りある様ですね．
0091名無しの笛の踊りNGNG
ジョン・フィールドって古典派になるのかな？
数種のフォルテピアノによるリチャード・バーネットのピアノ曲集が大好き。
ピアノ曲、ピアノ協奏曲は色々録音されてきてるけど室内楽の録音ってないんかいな？
0092名無しの笛の踊りNGNG
フィールドはノクターンの先駆者として有名ですね。確か全集も出てます。
0093名無しの笛の踊りNGNG
＞９０　ピアノ協奏曲が５０曲余り・・・
コジェルフの曲って、古典派音楽の常套句みたいな曲想がよく出てくるけど、
時々キラっと光る部分があるのだなあ。全曲聴いてモーツァルトと比較して
みたい。少なくとも、世界初録音のニ長調の出来は悪くない。
009490NGNG
>>91
室内楽の録音ですか，CHANDOS の CHAN 9534 は？

>>93
まさしくそうですね．佳曲が埋もれているのではないかと．
0095名無しの笛の踊りNGNG
Ｃ．Ｐ．Ｅ．バッハもこのカテゴリーに入るんでしょうか？
私はＣ．Ｐ．Ｅ．バッハのフルート・ソナタ　ト長調　Ｗｑ．１３３（ハンブルガー
ソナタ）が好きです。中学生時代にランパルの演奏をラジオから録音したのを聴きながら
第１楽章を楽譜に書き取ったことがあります。
0096名無しの笛の踊りNGNG
C.シュターミッツのオーケストラ･カルテット(交響曲だな)のＣＤ届いた
［Capriccio］

カップリングされてるMahaut（マハウト）って作曲家は初めて知りました。
0097名無しの笛の踊りNGNG
http://www.hmv.co.jp/product/detail.asp?sku=267471

これは「買い！」かな？
0098名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスのマイナー古典派系でおすすめある？
塔で買いあさってくる予定なんで情報くださいー
0099名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスには１８世紀の交響曲、協奏曲、宗教曲シリーズというものがあり、
安価なので全部持っててもよいくらいです。
特にお勧めとしては、クラウス、ヴァンハル、ディッタースドルフの交響曲、
ロゼッティのホルン二重協奏曲、Ｋ．シュターミッツのクラリネット協奏曲、
ダンツィ、クロンマーのパルティータ集、クレメンティのピアノ・ソナタ、
ボッケリーニの弦楽四重奏曲などなど、以上思いつくままに。
0100名無しの笛の踊りNGNG
カンナビヒもＮＥ！
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99
クレメンティで思い出した。
彼はピアノ曲だけでなく、がっちりした交響曲も書いている。

シモーネ指揮によるＬＰ（エラート）を愛鳥していたが、
何年か前にＣＤ化されたので、今はそれを聴いている。
0102名無しの笛の踊りNGNG
クレメンティの交響曲って、たしか後世の人が補筆完成させたのでは
なかったですか。間違っていたらごめんなさい。
0103名無しの笛の踊りNGNG
ナクソス盤では、レーオポルト・ホフマンのＣＤもけっこう数がある。
意外などころでは、ベンダの交響曲やメロドラマも聴き応えがある。
メロドラマの方は、モーツァルトも絶賛していた。
0104名無しの笛の踊りNGNG
「フランスのモーツァルト」フランソワ・ドゥヴィエンヌのフルート協奏曲
については、何年かごとにレコ芸の読者質問コーナーに話題が出ます。
１番がいいという噂は聞くのですが、まだ耳にする機会がありません。
0105名無しの笛の踊りNGNG
C.P.E.バッハって古典派に入りますか？
彼の曲、かなり好きなんですが。
0106名無しの笛の踊りNGNG
１８世紀末には、「バッハ」といえば「エマニュエル・バッハ」を意味した
ようですね。実際に、セバスチャン・バッハの息子たちは、みんな「親父の
音楽はもう古い」と思っていたとか。C.P.Eバッハの曲は、トン・コープマ
ンの演奏がしっくりきますね。
0107名無しの笛の踊りNGNG
ＢＩＳからシリーズで出している鍵盤楽器音楽や協奏曲集も
いいね。クラヴィコードのまとまった録音が聴けるのが珍し
い。たしか、以前カプリッチョにC.P.E.バッハ・エディショ
ンという企画があったけど、演奏がいまいちだった記憶があ
る。

0108名無しの笛の踊りNGNG
>>104
アドリヤンが TUDOR に録音しています．「TUDOR 794」
さがしてみて下さい．
0109名無しの笛の踊りNGNG
>>99
ああ、クロンマーの木管アンサンブルの盤はお買い得。
じつにさわやかで、諧謔があって。
0110名無しの笛の踊りNGNG
>>107
「ハープシコード協奏曲集」は圧巻．
いまのところ，10 巻目までいっていたかな．
BIS のは Complete Edition ゆえ，期待．
C. P. E. Bach のハープシコード協奏曲は約 50 ほどあるらしいですが
早く全部きいてみたいですね．
0111101NGNG
>>102
そのようです。
by　Pietro Spada
補筆の割合がどの程度かは知りませんけど。
0112名無しの笛の踊りNGNG
Spadaは全集盤も出していますね。クレメンティをはじめとするイタリア人
作曲家の作品は、イタリアのレーベルに期待大です。
011395NGNG
C.P.E.バッハの話題がでていて、いろいろ興味深いです。
ハープシコードのための作品ってまだ聴いたことないんです。是非、聴いてみたい
ですね。ピアニストも鍵盤楽器のための曲をとりあげることがありますよね。
で、私の好きなC.P.E.バッハのフルート・ソナタ　ト長調　Ｗｑ．１３３
（ハンブルガーソナタ）についてなんですが、今、この曲の入ったＣＤってどんな
ＣＤがあるのでしょうか？探しているんですが、なかなかみつからなくて・・・
情報キボーンです。この曲は２楽章しかなくて、コンパクトだけど、魅力的な
曲だと思います。フルート奏者もリサイタルでしばしばとりあげたりするんですが。


0114名無しの笛の踊りNGNG
>>113
他にもあるでしょうが，とりあえずウチにあるやつから．
現役盤でないのもあると思います．(6) は国内盤もあったはず．

(1) Bach, C.P.E.:Trio Sons Wq.133, 145, 148 & 152 /Amalia/ (ADDA)
(2) Bach, C.P.E.:Fl Sons /Kunt/Slama/Adamec/ (BELLA MUSICA)
(3) Bach, C.P.E.:Fl Sons Wq.124, 127-129, 133 & 134 /Haupt/Sols/ (CAPRICCIO)
(4) Bach, C.P.E.:Fl Concs etc. /Aitken/CBC Vancouver Orch/Hall (CBC RECORDS)
(5) Bach, C.P.E.:Later Fl Sons /Miller/Hutchinson/Hall/ (CENTAUR)
(6) Various:18th Century New Generation German Fl Music /Arita/Sols/ (DENON)
0115名無しの笛の踊りNGNG
↑クイケン盤が抜けておるぞ（ﾌﾟﾝｽｶ
0116114NGNG
>>115
で，クイケン盤の Wq. 133 はどう？
0117名無しの笛の踊りNGNG
>>116
むかしヒトんちで一回聴いただけで、覚えてない
0118名無しの笛の踊りNGNG
BACH,C.P.E. HAMBURG SONATA G-DUR OINE FL.HP SIMAX/PSC1010 2,500 2486
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATA G-DUR WQ.133 KUDO FL.CEMB MEI/MM1010 2,913 2113
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATA G-DUR WQ.133 MARION FL.BC FONE/89F02-26CD 2,500 839
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATE G-DUR WQ.133 ARITA (TR.) TR.BC C/COCO75025 2,913 288 *
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATE G-DUR WQ.133 KITAMURA FL.PF ALM/ALCD3047 2,913 2970
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATE G-DUR WQ.133 REDEL FL.GUIT ARN/ARN68213 2,700 93
BACH,C.P.E. HAMBURGER SONATE WQ133 OSHIMA,Y. FL.BC PRK/07-003-2 2,500 3881
0119名無しの笛の踊りNGNG
>>１０８　アドリアン盤のVOl.3は、まだ見たことがありません。ナクソス
あたりで録音してほしいですね。
0120名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスお勧めその２
プレイエル、シュペルガーの交響曲、ヴィオッティ、サン・ジョルジュ
の協奏曲、グルック「アルチェステ」、ゴセックのレクイエム。
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>110
あのシリーズ、チェンバロで弾けばいいものをあんまし納得のいかない理由で
一部タンジェントフリューゲル使って弾いてる鬱
0122名無しの笛の踊りNGNG
ハルモニー・ムジークはＡ・ライヒャが有名だけど、ダンツィやクロンマー
の方が魅力的に感じる。演奏のせいかな。プレイエルやヴラニツキーもよく
耳にしますね。
0123名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸でも紹介されてたけど、コジェルフのピアノ三重奏曲集（ｃｐｏ）
いいよ。それから、DENONアリアーレ・シリーズのオーボエ四重奏曲集
は、同シリーズ屈指の名盤だと思う。こーゆーのがもっと話題になって
欲しいよん。
012495＝113NGNG
>>114-118
レスありがとうございます。
結構いろいろあるんですね。
ちなみにおすすめはどれですか？
0125108NGNG
>>119
アドリヤン盤の Vol. 3 以降は，CD ショップ等では最近見ないですねえ．
ちなみに，このシリーズは Vol. 4 まで出ている模様．(持ってる)
で，第一番の他録音リリースについては，たしかに期待したいところです．
0126114NGNG
>>124
これだ！と強く薦めるのは，特になし．
あまり，思い入れがないのかも．(w

で，演奏している楽器の種類や編成が違っていたりするんで，
聞こえ方，雰囲気が変わってくるんですよ．
その辺を楽しんでみるというのはどう？
0127名無しの笛の踊りNGNG
正直、C.P.E.Bachはもう少し評価されても良いのではないかと思う。
0128名無しの笛の踊りNGNG
>>127
CPEスレ立てる？
0129名無しの笛の踊りNGNG
ドゥヴィエンヌは、ファゴット四重奏曲などの室内楽もよいですね。
オペラ作品もあるらしいのですが、残念ながら録音はないようです。
また、ドゥヴィエンヌの曲とよくカップリングされるブレヴァール
も魅力的です。
0130名無しの笛の踊りNGNG
>>97
下らん
0131名無しの笛の踊りNGNG
TACTUS,SYMPHONIAなどの伊レーベルのおかげで、A・ローラ、G・プニャーニ、
G・B・ヴィオッティといったイタリア人マイナー作曲家の作品をたくさん聴け
るようになった。それから、最近ニコロ・ヨンメリの録音って多くない？
0132名無しの笛の踊りNGNG
>>129
ドゥヴィエンヌは、ファゴットとフルートの名手で、どちらの楽器にも名作を残してる｡
漏れもファゴットとフル−トを吹くので、尊敬する大先輩であります｡
でも、どれもむずかしーんだよね｡
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>130
（藁
0134113NGNG
>>126
またまたレスありがとうございます。
演奏している楽器の種類や編成が違うとそれぞれ良さがあって
比べようがないですよね。是非、いろいろ聴いてみたいと
思います。
0135名無しの笛の踊りNGNG
C.P.E.Bachなら、レオンハルトがロンドとソナタを弾いている奴はどうでしょ？
チェンバロ以外にも、フォルテピアノやクラヴィコードで録音した曲もあるので
自分的には結構楽しめました。それにしてもクラヴィコードの音色ってなんとも
言えない物がありますね。
0136名無しの笛の踊りNGNG
C.Ph.E.バッハで、シュタイアー盤はガイシュツ？
0137名無しの笛の踊りNGNG
エマニュエル・バッハ良いですね。
0138名無しの笛の踊りNGNG
>>136
超絶的名演。
エマヌエルってすげえ！と感嘆した。
シュタイアーくらいでないとあのファンタジーは具現化できないのかも。
0139名無しの笛の踊りNGNG
エマニュエル夫人良いですね
0140名無しの笛の踊りNGNG
古典派で一番古い人は誰でしょうか？
私はヨハン・アドルフ・ハッセだと認識していますが
0141名無しの笛の踊りNGNG
>>140
なんで？　（素朴な質問ね，Hasse だと思う理由が知りたいだけ）
0142名無しの笛の踊りNGNG
古典派音楽の範囲を明確にこの時期からこの時期までと区切るのは困難
だと思いますが、バロック音楽と古典派との間を結ぶ音楽を「前古典派」
でひと括りにするのも強引な感じですね。「前古典派」と呼ばれている
ヨハン・シュターミッツやCPEバッハの音楽が過渡期のものであるという
考えも、最近は否定される傾向にあるようです。
0143名無しの笛の踊りNGNG
ハッセはＣＤ４枚組の「クリオフィーデ」というオペラ持ってるけど、
さすがに最後まで聴きとおすのはつらかった。
0144名無しの笛の踊りNGNG
CLASSIC OPTIONというデンマークの謎のレーベルからドゥヴィエンヌの
フルート協奏曲全集が進行中で、現在Vol.2まで出ています。肝心の演奏
は、アドリアン盤よりも良い感じがします。
0145名無しの笛の踊りNGNG
>>144
おっと，全集になると言うのは知りませんでした．
ちなみに，これって安価で求めることができるんですよね．
一枚千円しないんじゃなかったっけな．たしか HMV あたりだと．
0146名無しの笛の踊りNGNG
>>143
では，フルート協奏曲（集）などがよいのでは？
0147名無しの笛の踊りNGNG
ハッセといえば声楽曲のイメージが強いのですが（レクイエムなど宗教曲のＣＤ
を何枚か所有）、フルート協奏曲はまだ耳にしていません。
0148名無しの笛の踊りNGNG
>>144
COMPLETEと表示されているので全集だと思われますが、おそらくアドリアン盤
に入っている作品番号なしの数曲は割愛されるのでは。そもそもシリーズが存
続しているのかどうかも不明。
0149146NGNG
>>147
ハッセのイメージはそうですね．

で， ハッセのフルート協奏曲集 CD は CHRISTOPHORUS と言う
レーベルから出ています．
0150名無しの笛の踊りNGNG
私が古典派のマイナー作曲家に興味を持つきっかけになったのは、
ヴァンハルのファゴット協奏曲ハ長調（ダブル・コンチェルトでは
ない）を聴いてから。確か伴奏はマリナーだったけど、カップリン
グされていたモーツァルトのファゴット協奏曲も最高の出来だった。
0151名無しの笛の踊りNGNG
あげ
0152名無しの笛の踊りNGNG
C.P.E.バッハって（・∀・）ｲｲ!! あげ
0153名無しの笛の踊りNGNG
ナクソス盤のソレルのソナタ集を聴いている。Ｄ．スカラッティによく似ている
が、ちょっと違う。だけど、単一楽章のソナタはやっぱりチマローザかな。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>153
同意。

チマローザの32（88）のピアノ･ソナタ、すごく(･∀･)ｲｲ!!
0155訴える名無しさん。NGNG
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1014256931/l50
0156名無しの笛の踊りNGNG
最近オーパス１１１から出たニコロ・ヨンメリのオペラ（インテルメッツォ）
良かった。ヨンメリを見直したよ。
0157名無しの笛の踊りNGNG
age
0158名無しの笛の踊りNGNG
あげとく
0159名無しの笛の踊りNGNG
最近はボッケリーニに凝っている。もっと弦楽五重奏曲を！
0160名無しの笛の踊りNGNG
ボッケリーニの CD は，塔の渋谷だと古楽（バロック）の棚に並んでおるな．
なんでだろ？
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>159
cpoのシンフォニー全集は？
0162名無しの笛の踊りNGNG
>>161
厳密には全曲を網羅してないようだけど、これは買いだ！
0163名無しの笛の踊りNGNG
>>160
他のマイナー作曲家にもよくある。こーゆー棚が穴場だったりする。
0164名無しの笛の踊りNGNG
最近、塔でエーベルルのピアノ協を発見したよ。あるんだなあこんなの。
これだからレコ販店巡りはやめられん。
0165名無しの笛の踊りNGNG
ボッケリーニは室内楽じゃTACTUSも充実してる。
ピアノトリオとかあるし。
0166名無しの笛の踊りNGNG
アルテ・ノヴァでフンメルのピアノ協奏曲を見つけて、ラッキー！と思ったが、
よく見たら２０世紀生まれの作曲家だった・・・。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>164
そうそう，KOCH のやつでしょ．買いましたよ．

あと，エベールルは CHRISTOPHORUS からピアノ三重奏曲集が出てますね．
ま，これは比較的どこでも置いてあるとは思われますが．
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>165
ＴＡＣＴＵＳいいですねえ。ロンバルディーニやヴィオッティなどマイナー
作曲家たちの未知の作品を発掘してくれるので最高です。
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>167
エーベルルは交響曲が有名ですね。ピアノ三重奏はレコ芸で採り上げられていた
ので、山野楽器で入手しました。
0170名無しの笛の踊りNGNG
age
0171名無しの笛の踊りNGNG
age
0172名無しの笛の踊りNGNG
DYNAMICもヴィオッティのヴァイオリン曲に
力入れてると思います。
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>172
そうですね．
そのおかげで，（特に）ヴァイオリン協奏曲がだいぶ聴ける様になりましたか．
ヴァイオリン・ソナタなども何枚か出ていましたね．
0174名無しの笛の踊りNGNG
　　　　　　　　　　　(･∀･)ｳﾏｰ
　　　　↓　　　　　　　↑
マイナーレーベルから面白そうな作曲家の
協奏曲や交響曲のCDを見つけて買う。
　　　　↓　　　　　　　↑
その夜、WEBサイトでいろいろ調べる。
　　　　↓　　　　　　　↑
Naxosから既出で、さらにサイトで視聴できる事を知る。
　　　　↓　　　　　　　↑
　　　(･A･)ﾏｽﾞｰ
0175名無しの笛の踊りNGNG
>>173
ヴィオッティのVn協は、私にはまだ同工異曲に聴こえます。
協奏交響曲の方が好きですね。
Vn協では、サン・ジョルジュやミスリヴェチェクに魅力を
感じます。
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>172
ＤＹＮＡＭＩＣは、クレメンティの室内楽にも力を入れてますね。
個人的には、後期ナポリ派のオペラに期待しています。



0177名無しの笛の踊りNGNG
>>175
>ヴィオッティのVn協は、私にはまだ同工異曲に聴こえます。

長調のものだと，わたくしもそういう傾向がありますねえ．

短調のもの（第16番，第19番，第22番，第24番 あたり) だと
すぐに違いがわかると思いますよ．

ちなみに，このスレの他のレスでも書きましたが，第19番だと
ピアノ協奏曲としても聴けますし，第2楽章はハープと管弦楽
で聴くことのできる録音もありますね．
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>177
ヴィオッティに興味をお持ちなら、アレッサンドロ・ローラなどもよいのでは。
最近はまとまった録音も出てきました。特に室内楽が注目です。
0179名無しの笛の踊りNGNG
その昔、ＡＮＦコーポレーションというところから「珍品オペラシリーズ」
というものが出ておりました。どんな珍品かというと、私が入手したものは
下記のとおりです。
アンフォッシ「魔女チルチェ」
グレトリー「ゼミールとアゾール」
チマローザ「オラーツィオ家とクリアーツィオ家」
パイジェッロ「奥様女中」
ペルゴレージ「奥様女中」
ピッチンニ「トリドのイフジェニー」
その他にパイジェロのオラトリオ「イエス・キリストの受難」
もありました。案の定、ＡＮＦは倒産してしまったようです。
今後、これらの作品が日本語解説書付で発売されることはないでしょう。
0180名無しの笛の踊りNGNG
>>178
ローラはヴィオラ協奏曲 (集) から入門しました．
室内楽曲だと，SYMPHONIA から何枚か CD が出ていますね．
0181名無しの笛の踊りNGNG
>>180
SYMPHONIAのローラ室内楽曲集（４枚組！）はよかったです。このレーベルの
録音は、雅な雰囲気が独特ですね。因みに、ローラはバセットホルン協が聞き
始めでした。
0182名無しの笛の踊りNGNG
ローラって，たしかヴァイオリニストだったはずですが，
この作曲家のヴァイオリン協奏曲とか，あるんですかね？
0183名無しの笛の踊りNGNG
ソレール神父のオペラ「珍事」。
海外旅行で買い損なったのが今になって悔やまれる。
誰か聴いたヒトいる？　サヴァ―ル指揮のヤツ。
0184名無しの笛の踊りNGNG
>>183
マルティン・イ・ソレルの「ウナ・コザ・ラーラ」ですね。聴きましたよ、
ってゆうか持ってます。モーツァルトのオペラと比べて迫力はありませんが、
とても軽妙な音楽で小唄の世界を満喫できます。ソレルのオペラ作品は、他
にボンジョバンニからも出ていますね。
0185名無しの笛の踊りNGNG
ソレルの「珍事」やサルティの「鳶に油揚げ」を実際の音として耳にできるとは、
いやあいい世の中になったものですね。ガッツァニーガの「ドン・ジョヴァンニ」
なんかも面白いですよ。
0186183NGNG
>>184-5
レスThanx。
ますます聴きたくなった。
サヴァ―ルも目のつけどころがいいよね。
ブラーヴィ、コザラ―ラ！
0187名無しの笛の踊りNGNG
age
0188名無しの笛の踊りNGNG
age
0189名無しの笛の踊りNGNG
>>182
ローラの作品には、ヴァイオリン協１４曲とヴィオラ協１５曲があるようです。
0190名無しの笛の踊りNGNG
ヴィオッティやローラもよいですが、ガエタノ・プニャーニを忘れてもらって
は困ります。「ウェルテル」はともかく、室内楽曲がとても素晴らしい。
0191名無しの笛の踊りNGNG
>>190
プニャーニの曲は聴いたことないけど､やっぱ､あのクライスラーの､
ミシミシっていう曲みたいな感じなの？
0192182NGNG
>>189
情報どうも．14 曲ですか．
音盤がないか，これからさがしまわりそう．(笑
0193名無しの笛の踊りNGNG
>>191
クライスラーの曲を聴いたことがないのでよく分かりませんが、イタリア人
作曲家らしく歌に溢れた優雅な曲想に惹かれます。伊レーベルのストラディ
ヴァリウスに室内楽曲集があります。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>192
私の知る限りでは、ヴァイオリン協の録音はないです。ＤＹＮＡＭＩＣで
ヴィオッティの全集（確か残り２枚くらい）が完成したら、ローラの１４
曲も録音して欲しいですね。かなり期待できそう。
0195名無しの笛の踊りNGNG
Opus111からプニャーニのシンフォ二ア集も出ていますね。ジャケットに描かれた
人物は他のCDでも見かけましたが、プニャーニの肖像画なのでしょうか。
0196名無しの笛の踊りNGNG
押入れの中を整理していたら、ハッセやグラウンのオペラCDが
数作品出てきた。いつのまにこんなの買ってたんだ．．．
0197名無しの笛の踊りNGNG
チマローザの「レクイエム」なかなかよいと思います。チマローザは
レクイエムを全部で５曲書いたらしいのですが、録音はト短調の曲し
か聴いたことがありません。ネグり盤よりもボンジョヴァンニ盤に感
動しました。最近再販されたパイジェッロの「レクイエム」も、しっ
とりしていて◎です。モツレクとは全然異なる世界です。
0198名無しの笛の踊りNGNG
COMPOSER: Carl Philipp Emanuel Bach
TITLE: Complete Flute Sonatas
ARTISTS: Konrad Hunteler Anner Bylsma Jacques Ogg
RECORD LABEL: Dabringhaus und Grimm
　↑　このＣＤどうよ？イギリスのＣＤ店で見つけたんだけど。
感想キボンヌ。ビルスマは知っているけど、あとの２人は知らない
んです。この２人はどうですか？
0199名無しの笛の踊りNGNG
age
0200名無しの笛の踊りNGNG
>>198
ひゅんてらーは１８世紀オケのトップを務める名手。
このＣＤは､くいけん盤とは曲目も重複せず、
おっぐのフォルテピアノの伴奏も良く、是非聴くべき。
0201198NGNG
>>200
レスありがとうございます。
そうなんですか。いやー、ホッとしましたよ。
実はこのＣＤ、衝動買いしてしまったんですよ。
なんとなく良さそうだと思ったからなんですけど。
聴くのが楽しみです。早く届かないかな。


0202名無しの笛の踊りNGNG
age
0203名無しの笛の踊りNGNG
>>186
「珍事」を久しぶりに聴き返しました。台本はダ・ポンテだったのですね。
この作品はアンサンブル・オペラです。短いアリアや重唱曲が切れ目無く
続く感じで（最長でも６分程度。ほとんどの曲は２〜３分）、モーツァルト
の「コシ」の雰囲気に近いでしょうか（大分違うけど）。



0204名無しの笛の踊りNGNG
>>149
ハッセのフルート協奏曲集を手に入れました。最初の短調の曲など、
同時代人のベンダやクヴァンツのフルート協奏曲と通じるものがあり
ますね。トラヴェルソの古雅な音色が哀愁を誘います。
0205名無しの笛の踊りNGNG
age
0206名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスのヴァンハルsym第１集
かなりつまらなかったんですが、以下のどれでしょう。
1.おまえは逝ってよし
2.他に名盤あり
3.他に名曲あり
0207名無しの笛の踊りNGNG
>>206
４．他に作曲家あり
0208名無しの笛の踊りNGNG
ガルッビは古典派に入るのかな？
ジェラ−ル・レ−ヌのモテット集で好きになった。
他の曲も色々聴きたい。
0209名無しの笛の踊りNGNG
>>206
俺はディッタースドルフの方が好きだな。
0210名無しの笛の踊りNGNG
あげましょう
0211名無しの笛の踊りNGNG
test
0212test ◆XMjLLsFw NGNG

0213名無しの笛の踊りNGNG
age
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>206
ナクソスのお気に入りを紹介します。それは「ディタースドルフ・シンフォニア集
その１」です。中でもニ短調やト短調の曲に目がいきますが、実はおまけのように
入っているヘ長調がとても清清しい曲です。特に第１楽章は優雅の極みとも呼べる
ロココ調の響きで、クレッシェンドがほどよい緊張感を作り出しています。深みこ
そありませんが、聴いているだけで心地よい気分になりますよ。現代でいえば「癒
し」系の音楽ですね。
0215名無しの笛の踊りNGNG
ウェーバーの「魔弾の射手」の初ピリオド演奏の録音がDHMから出てたね。
ブルーノ・ヴァイルってとこが心配だけど聴いたヒトいる？
0216名無しの笛の踊りNGNG
>>208
イタリアのレーベルからガルッピのオペラ作品がいくつか出ています。DYNAMICに
は「オルガン協奏曲集」がありますが、その中の１曲はなぜかJ.ハイドンの曲なの
です。おまけに、それについて全く解説されていません。誰も気が付いてないのだ
ろうか。



0217名無しの笛の踊りNGNG
↑「オルガン」ではなく「チェンバロ」だったかもしれない（持ってるけど忘れた）。
0218名無しの笛の踊りNGNG
ディッタースドルフの交響曲全集が出たとして、
聴きたい人おるか？
ちなみにハイドンと同じ１０４曲｡
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>218
聴きたい。
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>218
ハイドン（「の交響曲どれか1曲」でもいい）と比べてどうよ。
0221名無しの笛の踊りNGNG
サリエリのラ・ロカンディエーラ（宿主人？）とか言う
オペラにはまっちまったんですけど。
なにげにアレッサンドリーニが、フォルテピアノ弾いてるし。
0222名無しの笛の踊りNGNG
>>220
ディッタースドルフの場合は、「交響曲」というよりは「シンフォニア」
と呼んだほうがしっくりきますね。ハイドンのように曲の構造を楽しむ
とかいうのではなく、単純に響きの美しさを味わう感じです。モーツァル
トとはまた違った「歌うような旋律」も魅力的です。
0223名無しの笛の踊りNGNG
古典派の作曲家は、とにかく作品数が多いので、
全部聴こうなどと考えるとえらい事になる｡
大体交響曲は何十曲になっちゃうし｡
でも、ボッケリーニの交響曲全集8枚組と、
Ｍ．ハイドンの選集5枚組は面白かった｡
0224名無しの笛の踊り02/03/22 04:14ID:7G55YYRV
あげ
0225名無しの笛の踊り02/03/22 15:45ID:/jivOwau
Oggはオランダ人だからオッホってよむんじゃないっけ
0226名無しの笛の踊り02/03/24 04:43ID:???
あげとこう
0227名無しの笛の踊り02/03/26 03:33ID:???
あげましょう
0228名無しの笛の踊り02/03/28 05:34ID:???
あげとく
0229名無しの笛の踊り02/03/30 05:20ID:???
あげとこう
0230名無しの笛の踊り02/03/31 19:56ID:rNHuVxxU
ここもネタ切れか...。
0231名無しの笛の踊り02/03/31 20:10ID:AhBHFG92
もっと光を……。
0232名無しの笛の踊り02/04/01 12:43ID:Yos78QjY
マルコポーロの「チマローザ序曲集」いいよ。
0233名無しの笛の踊り02/04/01 12:51ID:Yos78QjY
チマローザの「パリの画家」全曲（フンガロトン盤）を聴いて痛感したのだが、
ナポリ派を始めとするマイナー作曲家の作品は、演奏や録音に恵まれていない
ので、数少ない選択肢の中から出来を評価されてしまう。上記のCDは、その意
味でチマローザの魅力を伝える稀有な例だ。
0234名無しの笛の踊り02/04/02 13:41ID:3oGss.s.
チマローザ協会のカキコかしら
0235チマローザ協会02/04/02 19:29ID:9kyccweM
チマローザのオペラは２０本近く聴きましたが、インテルメッツォ「宮廷楽士長」
が入門用にお勧めです。特にグレゴルが歌うフンガロトン盤は最高です。短い曲
の中に、チマローザの魅力が横溢しています。
0236名無しの笛の踊り02/04/02 22:23ID:3oGss.s.
パイジェッロとかのロシア時代の曲って短くない？「セビリア」とか「天文学者気取りとか」。
だれか説明キボンヌ
0237名無しの笛の踊り02/04/03 19:14ID:sjHRQZQc
パイジェロの「セビリア」はフィッシャー盤で聴いたけど、やっぱり残響過多の
録音だった。フィッシャーってみんなこうなの?
0238名無しの笛の踊り02/04/05 05:30ID:???
あげ
0239名無しの笛の踊り02/04/07 07:18ID:???
あげときます
0240名無しの笛の踊り02/04/08 12:37ID:oQprAZyw
ヘルテルのオルガン・ソナタ集作品１を聴いた。同時代人スタンリーのライバル
といえるかも。
0241名無しの笛の踊り02/04/10 01:09ID:???
チマローザのオペラ「アルテミシア」の録音はあるのでしょうか。
0242名無しの笛の踊り02/04/10 06:52ID:???
あげときましょう
0243名無しの笛の踊り02/04/10 12:30ID:e7Zwbp.o
ASVからゴセックの交響曲集が出た。シャンドス盤よりは面白いけど、
同じ作曲家の「レクイエム」ほどの魅力はないな。
0244名無しの笛の踊り02/04/10 17:28ID:e7Zwbp.o
最近店頭でクロンマーの管楽作品集をよく見かけるが、静かなブームなのだろうか。
中でもナクソスの３枚は出色だった。
0245名無しの笛の踊り02/04/11 00:56ID:???
>>244
これまたたまに見かけるけど
Krommerの交響曲はどうでしょうね？
0246名無しの笛の踊り02/04/11 08:56ID:z/Rh0S1k
>>245
結構聴き応えあります。
ベートヴェンの初期交響曲と比較して聴けば面白いかも。
クロンマーには管楽器の協奏曲も何曲か録音がありますね。
0247r02/04/11 09:14ID:skPdE/rs

イタリア版キャプテン翼
http://www.geocities.co.jp/Milano-Killer/4038/
0248名無しの笛の踊り02/04/13 16:36ID:EV8W2IrU
>241

チマローザの「アルテミージア」にはいくつかの録音があります。
1．Aria;"Entro quest'anima" in CD; "Mozart and His Contemporaries"
(EMI Classics, CDC 5 55396 2) Amanda Roocroft(sop.), Sir Neville Marriner(dir.)
2. Terzetto; "Tremante, confusa", in CD; "A Hundred Years of Italian Opera 1800-1810"
(Opera Rara, ORCH 101)
3. チマローザの二つの「アルテミージア」に関する資料的調査は、次の卒論で。　
　　Stefanelli, Alfredo.
1992/3 "Le due ARTEMISIA di Domenico Cimarosa ossia Il fascino di un soggetto"
Tesi di Laurea, Univ. degli studi di Pavia. 219p.
0249名無しの笛の踊り02/04/13 16:50ID:EV8W2IrU
Artemisiaのほうの自筆譜（一部）は
ナポリ音楽院付属図書館

手写譜は
1.ウィーン：オーストリア国立図書館
2.イギリス：ロイヤル・アルバート1世図書館
3.プラハ：Na'rodn'博物館
4.ドレスデン：ザクセン州立図書館
5．ロンドン：ブリティッシュ・ライブラリー
6.フィレンツェ音楽院
7.パルマ音楽院
8.ローマ音楽院
9.ローマ大公私設図書館
10.ストックホルム：王立劇場図書館
楽譜のデジカメでの撮影は可能です。
0250名無しの笛の踊り02/04/14 15:34ID:A49Fe.8s
ハッセ全集ってもう刊行はじまってるの？
0251名無しの笛の踊り02/04/16 06:13ID:???
あげるのれす
0252名無しの笛の踊り02/04/18 05:52ID:???
あげときます
0253ﾉｰ･ｼﾞｬﾝﾙで!02/04/18 06:11ID:CjzoObT.
あまりｷｬｯﾁｰさを欠いた曲は嫌いです。逆にあまりｷｬｯﾁｰ過ぎても。Freeは前者、大瀧詠一のﾛﾝ･ﾊﾞｹは後者の理由でダメでした。
甘い音が好きです。T-REXのTANXは曲、音、アレンジともに好きです。
主旋律と副旋律があるアレンジが好きです。歌モノ過ぎたり、ｷﾞﾀｰｿﾛが延々と続くような曲は嫌いです。RachmaninovのVocaliseは、主旋律が派手過ぎず、共に盛り上がっていくので最高です。
あまりにｱﾒﾘｶ的なｺｰﾄﾞ進行は嫌いです。Lou Reedの曲風によくある、現代ﾊﾟﾝｸっぽい三ｺｰﾄﾞの展開です。自分が好きそうな人がいたら、教えて下さい。ﾖﾛｼｸ。
0254名無しの笛の踊り02/04/18 12:38ID:n0.5wMK6
クラウスといえば交響曲が最近知られてきているが、室内楽にもなかなか良い曲
がある。スェーデンのレーベルから出ている弦楽四重奏曲集や室内楽曲集（ピア
ノ三重奏曲、ヴァイオリン・ソナタ、フルート五重奏曲）は、古典派マイナー・
ファン必聴だ。ついでにオペラも。
0255名無しの笛の踊り02/04/18 23:27ID:???
フンネルのピアノトリオＯＰ12と96買ってみた。
モーツアルトの影響丸出しだけど、なかなかイイ。
これ聞くと同時代人のべト（8歳年上）がいかに革新的な作品を造ってきたのか
改めて認識させられる。
0256名無しの笛の踊り02/04/19 03:01ID:???
age
0257名無しの笛の踊り02/04/21 07:23ID:???
あげるぞｺﾞﾙｧ
0258名無しの笛の踊り02/04/22 09:08ID:c6ZJ4oYk
「フリーメイソンの音楽」といえばモーツァルトが有名だけど、フェルステナウ
（ダイナミック盤）も聴いてくれ。
0259名無しの笛の踊り02/04/23 23:20ID:GrTCvy.k
グリエルミとか知られてないけれど、なかなか面白そうですね。
チマローザの同級生ということで。
0260名無しの笛の踊り02/04/24 08:57ID:VQDM.AZM
カンビーニのフルートとオーボエのための協奏交響曲集（ボンジョバンニ盤）
を発見。第１、３、４番を収録。３番以外は初録音かも。それとスポンティー
ニの曲も入っているのだが（実はこれが一番よかったりする）、なぜ第２番を
抜いたのかは不明。
0261名無しの笛の踊り02/04/26 06:21ID:???
あげとこう
0262名無しの笛の踊り02/04/26 12:30ID:17yTBv9A
ナクソスのドゥーシェク交響曲集を聴いた人いる？
古楽器の演奏なんだけど。
0263名無しの笛の踊り02/04/28 06:07ID:???
あげとく
0264名無しの笛の踊り02/04/28 07:13ID:P6ch/0Dk
フリーデマン・バッハはどれくらい認知されているんだろうポロネーズ集やシンフォニア集は何種類か出てる
0265名無しの笛の踊り02/04/29 07:42ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★★
　　　　　口◇口口☆　　　■　　　　　　　　　　　　age!!
　　　　　　　　　　□　　　☆口口◎口　　　　 ∧ ∧
　　　　　　　口　▽　　　▼　　◎　　　　　　　(*ﾟーﾟ)
　　　　　　 ○　　　　　　　　　口　　　　　　　 /　　|
　　　　　 ▼　　　　　　　　　 ○　　　　　　〜（,＿,,ﾉ
0266名無しの笛の踊り02/04/30 09:01ID:???
ほとんどレスがつながらないが・・・・気長に待とうホトトギス
0267名無しの笛の踊り02/04/30 12:18ID:KZYf7LuQ
レコ芸で安田さんが紹介してたけど、今フンガロトンは目が離せない。
最近の収穫はグリルの弦楽四重奏曲集、ディッタースドルフのオーボエ協奏曲
全集といったところ。
0268名無しの笛の踊り02/05/02 07:12ID:???
/
0269名無しの笛の踊り02/05/04 05:34ID:???
age
0270名無しの笛の踊り02/05/04 22:20ID:???
フンガロトンから新録でフェシュテシュチ・カルテットが聞いたことない作曲家の
カルテット集出してた。多分群小古典派だと思う。誰か聴いたひといる？
0271名無しの笛の踊り02/05/06 07:53ID:???
あげませう
0272名無しの笛の踊り02/05/08 05:49ID:???
あげとくね
0273名無しの笛の踊り02/05/10 05:45ID:???
.
0274名無しの笛の踊り02/05/10 09:07ID:e7Zwbp.o
>>270
Franz　Grilの弦楽四重奏曲集ですね。無名作曲家の場合には、パッケージに
生年代を記載してほしいものです。私も演奏者から推して購入しました。作品
自体は当時の典型ともいえる優雅なものです。古典派音楽ファンであれば、買
って損はしないでしょう。いずれレコ芸の海外盤試聴コーナーで安田さんが紹
介するかもしれません。
027527002/05/10 23:34ID:???
>>274
録音状態はどう？
あのカルテットはARCANAのゴリゴリ録音で好きになったから
今までのHUNGATORONのスカスカ録音だとやだなー。
0276名無しの笛の踊り02/05/12 05:00ID:???
あげてみる
0277名無しの笛の踊り02/05/13 09:07ID:27lRv1uo
>>275
ゴリゴリ録音?
私のボロい機械ではよくわからないのですが、録音というよりは古楽器に特有
の軋み音のことですか?
敢えて言えば、ARCANAの録音は生々しい臨場感を伝えるもので、HUNGAROTON
はスタジオ録音的にクリーンアップしてあるのでは。
0278名無しの笛の踊り02/05/15 04:49ID:???
あげでし
0279名無しの笛の踊り02/05/16 07:10ID:???
.
0280名無しの笛の踊り02/05/16 12:57ID:rNRTvwBM
ミスリヴェチェクのオラトリオ「アブラハムとイサク」が再販されたようですね。
演奏はイマイチですが、古典派ファンには一聴の価値がありますよ。
028127002/05/17 14:45ID:???
>>277
だよね。
昔のモーツアルトの四重奏のHUNGATORON録音は残響音が多いのが玉にキズ。
0282名無しの笛の踊り02/05/19 05:01ID:???
あげとく
0283名無しの笛の踊り02/05/20 18:10ID:qIbNhgkc
映画「アマデウス」冒頭のサリエリの回想シーンで、サリエリが皇帝ヨーゼフ二世
の隣に座ってピアノを教えている場面があるのですが、そのときに皇帝がたどたど
しく演奏している曲をご存知の方がいたら教えてください。因みに、映画の中でサ
リエリが作った妙なマーチではありません。
0284名無しの笛の踊り02/05/22 05:43ID:???
あげときます
0285名無しの笛の踊り02/05/25 02:11ID:???
今月号のレコ芸、
安田さん、矢沢さん、谷戸さんの推薦はどうでした？
彼らがあげていたものを聴いた人の感想きぼんぬ。
0286名無しの笛の踊り02/05/25 10:11ID:???
木曜の紀尾井の「新東京室内オーケストラ」を
聴きにいった人いる？
ディッタースドルフのシンフォニーとかやったやつ。
感想キボン
0287名無しの笛の踊り02/05/26 15:11ID:???
もっとおすすめを教えてほすぃ
0288名無しの笛の踊り02/05/27 03:12ID:???
わたしもきぼんぬ
0289名無しの笛の踊り02/05/27 12:31ID:HfzLChOw
>>285
安田さんが勧めていた中では、「モーツァルトに匹敵する」コジェルフの
作品を聴いてみてください。交響曲、協奏曲、室内楽、ピアノ曲、宗教曲
と、探せば結構録音があります。「交響曲集」（コンチェルト･ケルン）
や「ピアノ三重奏曲集」(トリオ1790)などが比較的入手しやすいのでは。
0290名無しの笛の踊り02/05/29 11:34ID:???
名スレあげ
0291名無しの笛の踊り02/05/30 09:54ID:???
いいスレなんだけど、住人が少ないのかな？

２〜３年前、モーツァルトが一部を書いているということで話題になった
シカネーダー一派の「賢者の石」のＣＤが出たけど、その同じTELARC
からやはりパールマン／ボストンバロックで次のような新譜が出るよう
なんだけど、どうでしょうかね？

>CD80573 \1980
>モーツァルトの仲間たち：音楽劇「慈悲深い僧侶」（世界初録音）
>モーツァルト：音楽劇「劇場支配人」 K.486
>独唱者たち/ボストン・バロック
>指揮: マーティン・パールマン
>「慈悲深い僧侶」は1791年3月に、ウィーンのテアター・アウフ・デア・ヴィー
>デンでシカネーダーの劇団によって上演された音楽劇。「賢者の石」と同様、
>モーツァルトをはじめとするシカネーダー一派の共作となっています。もちろ
>ん世界初録音。

モーツァルトの筆がどの位入っているのかな。それから「賢者の石」
やクーラウの「ルル」はどう思った？
0292名無しの笛の踊り02/05/30 12:40ID:KZYf7LuQ
>>291
「賢者の石」は興味深く聴きました。確かに「魔笛」の雰囲気がありますね。
モーツァルトの名前が入っていないナンバーでも、実はかなり関与していたの
ではないかと推測されています。新譜情報には驚きました。とてもわくわくし
ます。
0293名無しの笛の踊り02/05/30 12:56ID:KZYf7LuQ
ｃｐｏから以下の新譜が出ましたね。さっそく購入してきました。
アントン・フィルス「交響曲集」
Ｊ．シュターミッツと同時代人で、マンハイムで活躍しました。古楽
器による刺激的な演奏で、中でも嵐のような「ト短調」交響曲は一聴
の価値あり。
イグナーツ・プレイエル「交響曲集」
交響曲が２曲とピアノとヴァイオリンのための協奏交響曲が収録されて
います。どれも初録音ではありませんが、協奏交響曲はこの楽器の組合
わせによるヴァージョンはおそらく初。
アントン・ホフマイスター「クラリネット四重奏曲集」
矢継ぎ早に新譜を発表しているクレッカーの最新盤の１枚。おそらく全
曲世界初録音。スペシャル・プライスが嬉しい。
0294名無しの笛の踊り02/06/01 01:31ID:???
ハイドンやモーツァルトは好きだけど、それ以外は全然
知らない初心者です。各自「この１枚」というおすすめを
あげて下さるとありがたいのですが
0295名無しの笛の踊り02/06/01 02:45ID:sW/DgN0U
大バッハの息子、D.Q.N.バッハ。
0296名無しの笛の踊り02/06/02 17:37ID:???
294だけど、マジレスキボンヌ
0297名無しの笛の踊り02/06/02 17:45ID:???
安田先生あたりがご降臨してくださらないか
0298名無しの笛の踊り02/06/02 19:06ID:???
ドゥビエンヌのファゴットソナタ、ダニー･ボンドの録音よかった。
通奏低音がチェロとチェンバロなんだけど曲によってチェロのみのものが特にいい。
ファゴットとチェロの二つの楽器のよりそうような対話が古典派特有の
親しみやすさを表わしてた。以上。
0299名無しの笛の踊り02/06/03 09:18ID:sjHRQZQc
>>294
最初に聴くのは
「フランスのモーツァルト」ドゥヴィエンヌのフルート協奏曲や
「スウェーデンのモーツァルト」クラウスの交響曲がよいのでは。
前者はランパルなどの大家も録音している（第２番）し、後者には
コンチェルト・ケルンやナクソスの廉価版もあります。
ミスリヴェチェクのヴァイオリン協奏曲もお勧め。石川静のスプラ
フォン盤（２枚組）がお得。
0300名無しの笛の踊り02/06/03 12:59ID:sjHRQZQc
ゴセックのレクイエム（ナクソス）を聴きました。同曲の録音はいくつかあり
ますが、これはかなりきています。何よりも全曲盤であり、おまけの交響曲も
よいです。モーツァルトがレクイエムを作曲するときにお手本にしたのではな
いかとも言われていますね。
0301名無しの笛の踊り02/06/03 13:34ID:???
歌劇「皇帝と船大工」のロルツイングはどうか？
0302　02/06/05 07:51ID:???
　
0303名無しの笛の踊り02/06/05 12:23ID:Jq1D1FzI
フンガロトンからサリエリの歌曲集が出ました。伴奏はなんとフォルテピアノ。
歌手（ソプラノ）は誰だったかな。マイナー曲ばかり探していると、演奏者は
二の次三の次になってしまう。まず、未知の曲を聴きたい。それが唯一の録音
となる可能性が高い以上は仕方ない。
0304　02/06/06 07:14ID:???
>>283さんの質問、私も知りたいのですが。
0305名無しの笛の踊り02/06/06 09:14ID:Jq1D1FzI
>>291
クーラウの「ルル」は、かなりロマン派的な音楽だと思います。モーツァルトが
あと３０年ぐらい長生きしていたら書いたかも。

>>304
よもや、サリエリの曲ではないですよね。ひょっとしたらオリジナルはピアノ曲
ではなく、当時人気だった誰かのオペラからのアリアに使われた旋律かも。
0306名無しの笛の踊り02/06/06 21:33ID:???
>>293
亀レスだが、
＞イグナーツ・プレイエル「交響曲集」
感想ｷﾎﾞﾝﾇ。クラウスやコジェルフ、ロセッティあたりと較べてどうよ。

＠
あと、同じくCPOからオンスロウのシンフォニーも出ていたと思うのだが、
あれはどうなんでしょうか。

教えて君ばかりで申し訳ないので、漏れのｵｽｽﾒはエーベルル(Eberl)の交響曲集＠コンチェルトケルン！
0307名無しの笛の踊り02/06/07 09:35ID:Jq1D1FzI
>>306
うーむ、プレイエルっていまいちぱっとしないですね。よい演奏に恵まれていない
だけかもしれませんが。いくつか録音がある中では、レコ芸で安田さんがナクソス
盤を高く評価してました。cpo盤では協奏交響曲が含まれているのがポイントだと
思います。文献などでプレイエルといえば協奏交響曲のイメージが強いのですが、
これだという曲にはまだ巡り会えないですね。

オンスロウの曲も印象薄いけど、どちらかといえば初期ロマン派の響きですね。同
時代だったら、シュポーアの交響曲のほうが聴いて面白いのではないでしょうか。

エーベルルの曲は、当時は「英雄」よりも高い評価を受けたという話を読んだ記憶
があります。初めてレコード店で発見したときには興奮しました。
0308名無しの笛の踊り02/06/07 12:13ID:Jq1D1FzI
↑オンスロウと同時代人でベートヴェンの弟子だったリースの交響曲が
ｃｐｏで聴けます。こちらはなかなかではないかと。
0309名無しの笛の踊り02/06/08 23:43ID:???
>>307>>308
thanx!
オンスロウはシュポア以下ですか。やめた。
リース聴いてみます！
0310名無しの笛の踊り02/06/09 22:23ID:KFixuF82
リースってベトのクロイツェル･ソナタを弦５に編曲したんだよね。
ラルキブデッリの録音ヨカタヨ。
0311名無しの笛の踊り02/06/10 12:33ID:bizk1lCo
「モーツァルトが長生きしてたら、シュポーアのような作風になったのではないか」
という文章をどこかで読んだ記憶があります。確かにシュポーアの曲は「枯れたモ
ーツァルト」に聴こえないこともないですね。ブラームスに近い精神を感じます。
シュポーアの作品では、交響曲第４番やオラトリオ「最後の審判」などは聴く価値
があると思います。
0312名無しの笛の踊り02/06/11 11:48ID:E.ej53lw
下がるの早すぎアゲ
0313名無しの笛の踊り02/06/11 23:35ID:???
俺は分かりやすいシュポアの2番をずっと推し続けているんだが、
2chですら未だ賛同者が現れないなぁ。
0314名無しの笛の踊り02/06/12 12:44ID:39RuTk.I
２番ですか。
にわかには思い浮かばないのですが、ハ短調の３番は複数の録音があるし、
比較的メジャーな曲では。
0315名無しの笛の踊り02/06/14 02:36ID:???
あげとく
0316名無しの笛の踊り02/06/15 16:24ID:???
age
0317名無しの笛の踊り02/06/16 19:35ID:???
ツェルニー：交響曲第2番二長調 op.781

　ツェルニーは1845年に、彼が若いころ作曲した二つの交響曲を
　780と781の作品番号で発表した。
　当時は楽譜出版の際初めて作品番号を付けるという習慣であったので、
　この若きツェルニーの作品はこんなに後の作品番号が与えられてしまった。
　この二つの作品が何年に作曲されたかは定かではないが、
　多分1815年あたりであろう。
　このうち第２番の二長調 op.781の方はパリ音楽院に献呈されている。
　ツェルニーは、たしかにウィーンで暮らした人であるが、
　同時に全ヨーロッパに知られた作曲家であったのだ。
　聴き手は、当然のことだが、この初めて聴く交響曲を、
　これと同時代の有名な交響曲作品と比較考量しながら、
　既存の分類に当てはめてみるだろう。
0318名無しの笛の踊り02/06/16 19:36ID:???
　作風においては、ベートーヴェンの第７番、第８番の交響曲に
　間違いなく近いといえる。
　しかし、遅いテンポの導入部により、ツェルニーは彼独自の、
　ベートーヴェンに依拠しない道を選んだといえよう
　それはハイドンの後期の交響曲への回帰であったか、
　または、シューベルトの交響曲の先取りかもしれない。
　最終楽章でもツェルニーは、師であるベートーヴェンの様式を
　そのまま守というのではなく、ハイドンが彼の「ロンドン交響曲」で示した
　交響曲の形の更なる展開を目指している。
　第３楽章スケルツオは、イデーにおいてハイドンを、
　言い回しにおいてベートーヴェンを思い起こさせるが、
　また全体としては、交響曲におけるシューベルトのように、
　独創的な方向性を目指しているということができる。
0319名無しの笛の踊り02/06/16 19:36ID:???
　このような対比から、次のことが明らかになる。
　つまり、あのように天才的で重要な作曲家であるベートーヴェンも、
　交響曲作曲の一つの可能性を示しただけであって、
　他の作曲家が他の道を行くことも可能であったということ。
　さらに、このツェルニーの交響曲をよく聴いてみると、
　我々が「典型的なベートーヴェン風」と思っている語法が、
　実はその時代全体に共通のものであり、　その中でツェルニーは
　ベートーヴェンと同じぐらい熟達した表現力があったとさえ思えるほどである。
　ベートーヴェンは、かつての弟子に心よりの満足を込めて次のような賞賛の言葉を与えている。「私がいつも言ってきたことだが、この青年はおおいに才能がある。」
0320名無しの笛の踊り02/06/17 12:57ID:Oc4GYIr.
クロンマーの交響曲第１番ヘ長調（作品１２）を聴きました。初演は1800年。
発録音だそうな。
0321名無しの笛の踊り02/06/18 12:58ID:FdqZZKgU
モーツァルトが貶したナウマンの声楽曲がぽつぽつと聴けるようになりましたね。
古典派のミサ曲には美しい作品が多いのですが、ハイドンやモーツァルト以外な
かなか耳にできないのが難点。パイジェロやチマローザなどのナポリ派の宗教曲
も未発掘作品の宝庫状態です。
0322名無しの笛の踊り02/06/18 13:25ID:aBDPW5Ko
ルブランのオーボエ協奏曲No.１二短調は、面白い。
第1楽章は、確かに短調ではじまるが、第３楽章は長調だ。
どちらも途中で大胆な転調があるけどさ。
それに旋律は、モーツアルトによく似てるよ。
モーツアルトの作品だったとしても全然不思議じゃない。
0323名無しの笛の踊り02/06/21 12:31ID:nPgcnAp2
ルブランは少なくともオーボエ協奏曲を１３曲残しているようです。LP時代には
アルヒーフにまとまった録音がありましたが、CDでは第１、２、４、７番ぐらい
しかお目にかかったことがありません。
0324名無しの笛の踊り02/06/22 09:52ID:Ao5HTsd2
>>323
ルブランを取り上げるオーボエ奏者が少ないのは何故？
0325名無しの笛の踊り02/06/24 12:50ID:XRw8h3ck
>>319
ベートーヴェンも時代の子だったという解釈は興味深いですね。
今後ベートーヴェンと同時代の作品が発掘されていけば、彼の
印象も大きな修正を迫られるかもしれません。
0326名無しの笛の踊り02/06/28 12:48ID:P4.PbZc6
モーツァルトの仲間たち：音楽劇「慈悲深い僧侶」（世界初録音）
>モーツァルト：音楽劇「劇場支配人」 K.486
>独唱者たち/ボストン・バロック
>指揮: マーティン・パールマン
>「慈悲深い僧侶」は1791年3月に、ウィーンのテアター・アウフ・デア・ヴィー
>デンでシカネーダーの劇団によって上演された音楽劇。「賢者の石」と同様、
>モーツァルトをはじめとするシカネーダー一派の共作となっています。もちろ
>ん世界初録音。

聴きましたけど、あまりモーツァルトの影響を感じさせない音楽だと思いました。
マニアであれば聴くべし。
0327名無しの笛の踊り02/06/30 17:43ID:???
>>326
モーツァルトの影響はともかく、作品としての
出来映えはどうだったのか、感想をきぼ〜ん！
0328名無しの笛の踊り02/06/30 19:13ID:H42kfjyI
Ｍ・ハイドンの宗教曲はヨゼフがかなわないと言っている
だけあってとてもよいと思う。このおじん酒飲みだから
近づくな！と言ったのはレオポルド。なんだかどても
よいのでＣＤ１０枚くらい貯まった。
どフンガロトンの少女合唱団が歌ってるミサ・サンクティ
・アロイージがいいぞ。
0329名無しの笛の踊り02/07/01 09:14ID:vilFxgRY
>>327
スマン、前言撤回。何度も聴いているうちにモーツァルトっぽい雰囲気が感じられる
ようになってきました。ピアノの伴奏が活躍する合唱などを聴いていると、もしかし
たらモーツァルトが演奏したんじゃないかと想像してしまうぐらいです。この曲は、
「フェアリー・テーマ」の３部作の一つとして「賢者の石」と「魔笛」との間に上演
されたようで、モーツァルトが作曲に関与したという確たる証拠はないものの、「賢
者の石」との関係が深いことから、少なくとも「魔笛」を作曲する際に参考にしたこ
とは間違いないようです。
0330名無しの笛の踊り02/07/02 11:52ID:AKRLsfV6
>>328
ミヒャエルのＣＤでは、「Chiemsee-messe」（ＣＡＬＩＧ）やAmerican boychoir
の「Mass & Vespers」がお気に入りです。オリジナル楽器による「レクイエム」が
欲しいところですね。
0331名無しの笛の踊り02/07/04 19:10ID:JchL3MWc
ミヒャエル・ハイドンの「レクイエム」のフーガってモーツァルトのＫ３３９「Laudate pueri」のフーガと
と同じだよね。ミヒャエルのほうが先だし、酔っぱらいに沢山学んでいたんですね。
弦楽トリオの例もあるし、この交遊なんだかうれしい。
0332名無しの笛の踊り02/07/08 12:36ID:dmZAFOMs
カール・シュターミッツ
モーツァルトに馬鹿にされたためかいまいちブレイクしませんが、彼の作品には
聴かせるものが多いと思います（特に協奏曲系）。
中でも「ヴィオラ協奏曲ニ長調」（作品１）は、古今のヴィオラ協奏曲の最高作
といっても過言ではありません（ライヴァルがいないという理由もありますが）。
冒頭の充実したリトルネッロを耳にしただけで、この作品が成熟した古典派様式
で書かれていることがわかります。正に、ハイドンのチェロ協奏曲にも匹敵する
代表作です。
0333名無しの笛の踊り02/07/09 04:29ID:???
>>332
同意。
ナクソスから出てるチェロ協奏曲集もかなりイイ。
ボッケリーニよりいいんじゃないだろうか。
0334名無しの笛の踊り02/07/09 09:16ID:CBUBG4OI
>>333
シュターミッツは、プロシア王のために６曲のチェロ協奏曲を作曲したらしいの
ですが、録音は長い間最初の３曲しかありませんでした。最近コンチェルト・ケ
ルンが「マンハイムの黄金時代」といったディスクの中で第４番を納めています
が、どうやら楽譜が紛失していたようですね。
確かに、ボッケリーニは、協奏曲よりも室内楽がのほうが断然よいですね。
0335名無しの笛の踊り02/07/13 12:36ID:???
　　　
0336名無しの笛の踊り02/07/14 15:19ID:???
age
0337名無しの笛の踊り02/07/15 17:36ID:NzvEAm6U
保全
0338名無しの笛の踊り02/07/15 23:32ID:???
>>335-337
お前ら知ってる作曲家の名前だけでもいいから何か書けよ。

ということで、漏れはポコルニーとか言ってみる。
0339名無しの笛の踊り02/07/16 08:57ID:.wBUUvD.
ポコルニーのイメージは、ホルン協奏曲作曲家。
ロゼッティはどう？
0340名無しの笛の踊り02/07/16 09:12ID:???
イタリアの作曲家、カグリノマムッティとしってる人いる？
0341名無しの笛の踊り02/07/16 12:38ID:.wBUUvD.
マイナーどころならば、フィオラヴァンティ、アンフォッシ、ピッチンニ、
サッキーニ、ガルッピ、イ・ソレルなどのオペラを聴くべし、聴くべし、聴くべし．．．
0342名無し笛の踊り02/07/18 22:14ID:???
>>341
買いたいけど、高い…
これは当たりってのを教えてくだされ。
0343古典派愛好会02/07/19 09:27ID:04GRyZ4o
上には挙っていませんが、グレトリーの「ゼミールとアゾール」がお勧め。
モーツァルトの遺品の中にこの曲の楽譜があったといわれ、「魔笛」に影響
を及ぼしたとも考えられているようです。録音もいくつかあるようですが、
アラン・カーチス指揮のものがよいでしょう。ただし、問題は入手が困難で
あると思われること。
　フィオラヴァンティ以下の作品は、BONGIOVANNIから大量に出ていますが、
演奏／録音はどれもいまいちなので、よほど興味がなければ勧められません。
最近はDYNAMICやcpoからも新録音が出始めたので、こちらからチョイスする
べきでしょう。特に、cpoにはホルツバウアーの「ギュンター・フォン・シュ
ヴァルツブルク」やディッタースドルフのオラトリオなどの珍しい録音も出現
し始めました。
03443402/07/19 12:29ID:c9STspDw
>>343
おお、ありがとう。
もう少しでBONGIOVANNIを大量に買い込むところでした。
0345古典派愛好会02/07/19 17:50ID:04GRyZ4o
BONGIOVANNIでも、チマローザの「オラーツィオ家とクリアーツィオ家」、ピッチンニ
の「漁師の娘」、パイジェッロの「マルレッキアーロの居酒屋」、モルラッキの「セヴ
ィリアの理髪師」、アンフォッシの「魔女チルチェ」などは、買っても損はしないと思
います。
0346名無しの笛の踊り02/07/20 13:21ID:???
セヴィリアの理髪師イイ！（・∀・）
0347名無しの笛の踊り02/07/22 12:33ID:qWfRRwoc
ついに！ｃｐｏからクリスチャン・バッハのオペラがリリースされますね。
彼のオペラは、初期のモーツァルトも顔負けの素晴らしい作品が多いので、
シリーズ化されるのが楽しみです。
0348名無しの笛の踊り02/07/22 13:16ID:???
WF、CPE、JC、JCF
彼らバッハ兄弟の作品が
どんどん蘇演されてきている。
ハイドンやモツはそろそろやばいね
0349名無しの笛の踊り02/07/26 09:01ID:dH7gWxrc
クリスチャン・バッハの「シピオーネの慈悲」ってどこかで聞いたような名前だね。
0350名無しの笛の踊り02/07/26 14:41ID:???
初期のモーツァルトのオペラで「スキピオの夢」ってのがあった。
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