クラ板住人はﾔﾊﾟｰﾘ高学歴？
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0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGヴァカ＝１は逝ってよし
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG氏ね
0008名無しの笛の踊り
NGNGもう少し言葉遣いに気をつけたほうが良いのでは？
平気で「氏ね」と言えるなんて、少し異常かと思いますが。
ところで、高学歴ってどの辺りからを言うのでしょうね？
0009名無しの笛の踊り
NGNGま、医者＝高学歴かは知らないが。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGその以下のものとは、進学校よりはむしろ付属校で、いわゆる名門校といわれるところの生徒がクラシックを聞いているということである。
0012名無しの笛の踊り
NGNGまるで、英語を和訳したような文章だな(w
that節を訳したのか？
0013名無しの笛の踊り
NGNGピアノの先生に言われた。
0014名無しの笛の踊り
NGNG学歴は面倒だから、年収辺りを比べさせてみる。どっちが勝つか？
俺は、クラ愛好家だと思う。
あ、学歴の話とは全然別だからね。
0015名無しの笛の踊り
NGNGあくまで“平均”するならば、学歴と年収は比例するものと考えて良いんじゃない？
0016名無しの笛の踊り
NGNG大学に入ってから、3人見つかった。
0017名無しの笛の踊り
NGNG--------End---------
0018名無しの笛の踊り
NGNG友達少ないな（ｗ
というのは冗談で、あなたの高校にはオーケストラの部活なかったの？
0019名無しの笛の踊り
NGNGこれが驚きだよね。
0020名無しの笛の踊り
NGNG思う。やっぱり進学校とかある程度余裕のある学校じゃないと無理
だよねぇ。
0021名無しの笛の踊り
NGNG確か：
下々の者が好む作曲家：チャイコフスキー，ラフマニノフ，シベリウス
上流階級が好む作曲家：バッハ，モーツァルト
という感じだったかと。現代日本だと：
低学歴の者が好む作曲家：ブルックナー，マーラー
かな？（藁
0022名無しの笛の踊り
NGNG吹奏はあったが、クラシックファンは少なかった
0023名無しの笛の踊り
NGNGクラシックを聴いていると言ったら、キモッ、そんなもの聴くな。
みたいな反応はされたことがある。
0024名無しの笛の踊り
NGNG俺のｵﾌｸﾛ：高校卒 好きな音楽は演歌、童謡 五木ひろし，由紀さおりのファン
俺の上司：東大法卒 好きな音楽はクラシック ポリーニ，ムラヴィンスキーのファン
俺自身：二流私大卒 好きな音楽はクラシック、ボサノヴァ、ミュンシュ，ジョビンのファン
俺の向かいの席の人：地方国立大卒 好きな音楽はロック コステロ、ジョニ･ミッチェルのファン
俺の弟：高専卒 好きな音楽はJ-POP 浜田省吾、中島みゆきのファン
俺の一番の親友：二流私大卒 好きな音楽はロック ポップス、ビョーク，レディオヘッドのファン
きりないからこのくらいにしときます。個人的にはバッハとか古楽が好きな奴はどうも苦手。
002524
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNGちなみに漏れの身辺は
親父：高卒 ジャズ、ブルース、サラ＝ヴォーンやジミヘンのファン
漏れ：現在私大生 クラシック、ジャズ、ブルース、ロック、ブラジル音楽、プログレ、現代音楽
ドビュッシー、ジョビン､バッハ、カエターノ･ヴェローゾ、ビートルズ、キング・クリムゾンのファン
弟：中卒 Ｊ－POP ビジュアル系 ルアージュのファン
友人：同私大卒 ロック ジェフ・ベック、スティーヴ・ヴァイのファン
幼少のときは親父の嗜好から音楽入ったけどね。
002827
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNGあるいは内向的な人。
（この場合の内向とは価値を自分の内部に置く人のこと。）
そういう人は決して自慢したりしないからどこに隠れているかわからない。
ｱﾝﾀの隣にいるかもYO
0030医者ですが
NGNG同僚２（３０代）：クラ（ｾﾙ、ﾌｨｯｼｬｰ=ﾃﾞｨｰｽｶｳ）
同僚３（３０代）：ジャズ（ﾘｰ・ﾓｰｶﾞﾝ、ｺﾞﾝｻﾛ・ﾙｻﾙｶﾊﾞ）
同僚４（４０代）：クラ（ｽｸ、ｳﾞｧﾝﾄ、ﾁｪﾘ）
同僚５（２０代）：J-POP（よく知らない）
0031名無しの笛の踊り
NGNG003221
NGNG聴く音楽／音楽家と学歴との間にある程度有意の相関関係があっても
おかしくない。学歴というかより直接には環境（家庭，学校・大学，職場）
かな。クラシックを自然に聴く環境に育たなかった人がそれを聴くように
なるには突然変異でも待つしかない。それに音楽は（いつもヘッドフォン
で聴いてるのでない限り）まわりの人間の許容を必要とするからね。
上の諸ﾚｽを見ているとクラシック演奏家と聴く人の学歴との間にも微妙に
相関関係があるようで面白いね（ポリーニとミュンシュとか）。
0033名無しの笛の踊り
NGNG低学歴DQNがあんな長々しい曲に耐えられる忍耐があるのだろうか。
0034名無しの笛の踊り
NGNGモートンフェルドマン 高卒。
ケージ 大学中退（？）
0035名無しの笛の踊り
NGNG下品なことは2ちゃんで証明された 藁
0036名無しの笛の踊り
NGNG高学歴は一見お上品
低学歴は一見お下品
でも心の中はみんな似たようなもん
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG昔は高学歴であったかもしれませんが、今はそうでもないと思います。
0039３０
NGNGそのとーり．
因みに，私（３０代）はクラ好きで，ムローヴァとかベルクルント
とかが贔屓です．
0040名無しの笛の踊り
NGNGがいるなどという話は聴いたことがない。 そのかわりといってはなんだが、彼らは
みな暴走族だ。
0041
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNGともろにかかわってきますね。
残念ながら読んだことないのですが、放送大学の講義をちらっと
見た限りでは、高学歴の人がクラシックを好む？ようなデータが
あるような感じでした。
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG（´ⅴ｀）ありがとなのれす
0047名無しの笛の踊り
NGNGクラ板住人でブルデューを知らんやつは頭スカスカの高学歴と思われ｡
004832
NGNGブールデュがモデルにしたのはフランスでしょう。直接は知らないがどうやら
文化資本が階層によって極端に偏在しているらしいフランス。日本はまだ
そこまで階層差が固定していないのでは。いま階層と学歴とが同一化しつつ
あり，階層=学歴内での再生産が進行しつつあると言う社会学者もいるけど。
いずれにしても面白い話題ではありますね。クラシック音楽と学歴の関係。
0049名無しの笛の踊り
NGNGを理解するとは限らない。そういうひとでアイドル好きの人を
結構知っている。
ただし、はっきりしているのは低学歴、低収入で社会的地位の低い
仕事についているような人でクラシックファンは少ない。
全くいないということはないだろうが、非常に珍しい。
0050名無しの笛の踊り
NGNGそれと同じで、低学歴はクラは聴かんのだよ。
0051名無しの笛の踊り
NGNGクラシックにしてヴォリューム大き目にして入り口のドアを開けて彼らに
聞こえるようにすると、逃げて行くんだそうだ。
何かで読んだ。
0052名無しの笛の踊り
NGNG・・・というわけで、俺は高学歴とだけ言っておこう。
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGクラシックを知識のひけらかしの道具にしていたり、ステータスシンボルのように
思っている人が結構いると思うのは私だけでしょうか？なんか、そういう人に出会うと
悲しいです。クラシックって本来、そういうものじゃないと思うのですが。そういう人
の存在がクラシックを敷居の高いものにしているようにも思えるのですが。
0056名無しの笛の踊り
NGNGあ～いるよ。いるいる。そういう人やだよね。お芸術って思ってうん
ちくたれたりしてる。コンサートなんかに行くとラフな感じで聞いて
る音大生とスーツのおっさんが対称的でいや～な感じだね。
ああいう人達がみんな死んでしまうともっと日本はよくなるんだろう
なって思うよ。クラッシックもロックも同じように聞こうよ。
0057名無しの笛の踊り
NGNGこないだメトで家内とオペラ見てきたんですが、とか言うような男とか
ポリーニもだめになりましたな、とか周囲に聞こえるように話すオヤジ。
お前はホントにクラシックを愛しているのか問いたい。問い詰めたい。
小一時間といつめたい。お前ひけらかしたいだけちゃうんか。ボケ。
0058名無しの笛の踊り
NGNG最後の１文に激しく賛成！
でもね、「ラフな感じで聞いてる音大生とスーツのおっさんが対称的でいや」
ってのは、仕事帰りなのでちょっと許して。（いつもスーツじゃないけど）
0059名無しの笛の踊り
NGNGステータスシンボルとして捉える人間もなんだなとは思うが
カジュアルな格好でコンサートに足を運ぶ人間の神経も疑う
そういう崩れ方は来慣れてるとかってことじゃないと思う
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGどーして？
0062名無しの笛の踊り
NGNGガラみたいな特殊なケースを除いては無為に格式張った格好をする必要はないまでも
それ相応の服装で足を運ぶのもエチケットの一つだと思うんだよね
芸術としての革新性を求めながらももう一方で伝統や様式を尊重する音楽に触れながら
そういうところは気にも留めないってのも個人的にはどうかなと思うって言うか
別段保守主義や伝統主義的な考えに与するつもりはないんだけど
巷に堅苦しいことを言わない＝懐が深いとか
慣習を因習として否定する＝開かれたリベラルな姿勢みたいな風潮ってあるじゃない？
一事が万事そうした態度で接していると
次第に本質的な部分がブレてくるようなこともあると思うんだよね
飛躍しすぎかもしれないけど例年の成人式のトラブルなんかにしても
そういった考えの弊害も根っこにあるように思えるんだけどな
勿論コンサート＝音楽を聴くということだけなら
どんな服装でも構わないという方が確かに合理的であるように思うけど
聴衆がコンサートという時空間に求めてるのは必ずしもそれだけじゃないと思うのね
今時それなりにフォーマルな格好をすることなんて誰でも出来る以上
そういったことに全く神経を使わないというのは
単純にコンサートをケにおとしめているだけのように思えるっていうか
あくまでも個人的な考えに過ぎないので人に押し付けるつもりはありませんけど
0063名無しの笛の踊り
NGNG常識なのと同じように、演奏者や音楽に敬意を表する意味で
きちんとした服装をした方がいい。
別に高級品やブランド物じゃなくていいんだからさ。
人前で演奏するのに骨身を削って努力してるわけだし。
0064名無しのエリー
NGNG割と同趣味。お友達になりたし。
0065名無しの笛の踊り
NGNGやは～り｢招き猫」に登録しないとダメかなあ。
0066名無しの笛の踊り
NGNGだいたい胴衣。 例は悪いとは思うけど、選挙の投票みたいなもの
と近いかもしれない。将来ネットで投票できるようになるだろうけど、
やはり投票所へ行って候補者の名前を書く、という一種の儀式性は
必要だと思う。 ネットで投票しようがどうしようが、同じ一票の
投票ではないか、それなら便利でやりやすいように、などというのは
どこかおかしいのではないか？ そういう意味ではコンサートも同じ
であり、ある種の「儀式性」抜きでは、いつのまにかどこかが狂って
くると思う。
0067名無しの笛の踊り
NGNGでも同じ頃知ったロックやポップスのCDは今でも愛聴盤で、
飽きることもないし、手放す気も無い。
それが何か？
0068↑誤爆？
NGNGふーん。
0069名無しの笛の踊り
NGNG部分でお楽しみになりたい気持というものわかりますが、拡張して
ゆくとうんちくオヤジになっちゃうんですよね。
テクノにドラッグがひっついているように、クラッシック音楽にそ
ういう文化がひっついているのはわかりますが、音楽の本質とは関
係ないと思います。
本質で勝負しましょうよ。
演奏者はお仕事ですから礼儀ってほどのこともないでしょう。それ
よりも、咳をしたりいびひをかいて寝るの辞めてください。けっこ
う聞こえるんですよ。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNG服装や儀式性（ちょっと言葉が悪いかな？）というのは、音楽その
ものを味わい楽しむためのもの。
音楽以外のものだ、というあなたの意見は逆でしょう。
あなたの言うところの「音楽の本質」で勝負しようとする演奏家と
対峙しようとすれば、聴く側にもそういう基礎準備は必要と思いま
すがね．．．．．。
0072名無しの笛の踊り
NGNGただね、服装なんていうのは、線引きの難しいところでしょ。
僕はノーネクタイで仕事をしているけれど（マオタイとか着て）、
「ラフな格好をしやがって」という反応もある。
「儀式性」を押し進めていくと、一律に
「ブラックタイ着用のこと」なんてことになるかも。それは変だ。
もちろん、62さんは「あくまでも個人的な考えに過ぎないので
人に押し付けるつもりはありませんけど」と言っているので、
この態度は賞賛されるべきです。
で、基礎準備ってことだと、別のマナーも身につけて欲しいな、って
思うことありません？
0073名無しの笛の踊り
NGNG暗黙の合意というか、当然やってはいけないというか、特別に言葉にしては言ってはいなかった。
そして結構マナーなどは守られていた。ホールの中で飲食しない、というようなことは当然
のことだった（今でも飲食などする奴はほとんどいないけど）。
しかし、そういう社会的合意のあったはずのマナーについても現在ではいちいち、「これこれ
してはいけません」というようなことを言わなくてはならなくなった。
そのうちに、「たとえホールの中で飲食したとしても、音をたてないで食べれば
他人に迷惑がかからないから、別にいいじゃない？」というような時代がやってくる
と思う。 そうなれば、コンサート前に「飲食するな」という奇妙なアナウンスが
流れることになる。 要は一種の社会的合意の喪失といえる。
スレの趣旨から完全に外れた議論になってきたな。
0074名無しの笛の踊り
NGNGでは、以下の例をどうする？
ＪＲが国鉄といわれた時代。 田舎の電車に乗る時はお弁当を持っていって
社内で食べた。これが普通だったんだよ。
対して、山手線。 社内で何か食べていれば他人から変な目で見られる。さ
すがのコギャルですら山手線内での飲食はあまりしない。
山手線と田舎の電車 マナーの根拠はどこにあるのかな？
根拠を明確に説明できないとすれば、マナーは思いこみである。おばけが怖い
という気持と同じである。天皇陛下と聞いて直立不動になる人達と同じである。
どの例も説得力のある説明は知らない。
＞要は一種の社会的合意の喪失といえる。
社会的合意などという甘ったれた発想が存在可能なのは非常に狭い社会の中で
のみであり、よりグローバル化が進む社会、多様な文化が存在する現在では喪
失以前に、そんなものは発生しえないのだ。
クラッシック音楽も一応は芸術のうちであるから、多様な価値感の創造に対し
て敬意を払うべきであると思う。
コギャルもギャル夫もヤンキーもクラッシックのコンサートに来るようでなけ
ればいけないんだ。
聴取者が音楽の価値を創造する。と言った人もいたよな？
0075名無しの笛の踊り
NGNG電車の中とコンサートホールの中は状況が違うよ。
キミの例が悪いな(w
0076名無しの笛の踊り
NGNG0077名無しの笛の踊り
NGNGどこがちがう？ 社会的合意という点で議論する場合は問題がな
いだろう。
すべてのたとえ話というものは「ある点では共通する問題を含み
ある点では共通しない」その点をしっかり認識してくれ。
君のものの言いかたは反論のための反論であり、議論する姿勢と
しては生産的ではない。
だだっこちゃんと同じだ。
0078名無しの笛の踊り
NGNG車内と言っても、（Ａ）田舎の車内、（Ｂ）山手線の車内、がある。
コンサート会場でも、（Ａ）ロックコンサート、（Ｂ）クラシックコンサート、がある。
ここで（Ａ）と（Ｂ）の区別はどこで付けられるのか、って根拠を出せ、
って話ではないか？
0079名無しの笛の踊り
NGNGこのカキコの例で言えば、山手線の中でもホールの中でも飲食しては
いけないという理由を合理的に説明しない限り、飲み食いしてもいい
というように読めるが如何？ キミはどう思う？
グローバル化云々だが、その最先端国アメリカでは日本がすでに破壊
してしまったコミュニティーの概念が強固に存在しており、そこには
教会etcを基礎にするコミュニティー内の合意というものが存在して
いる。その点にキミの理解は及んでいない。
おばけが怖い云々とのことだが、たとえば「サンタクロースなどは存在
しません」と幼児のうちから親に教えられる子供がはたして幸福か？
夢のない話だと思わないかな？
0080それでも
NGNG最近はコンサートで空席が目立つけどね・・・。
0081名無しの笛の踊り
NGNG不況の影響だろう。高額チケットは本当にそのコンサートを聴きたい
人以外は買わない。 音楽会の回数もそのうちデフレ傾向になると
思う。
008262
NGNGスレの趣旨からは完全に逸脱してしまったかもしれませんが
>>69
＞演奏者はお仕事ですから礼儀ってほどのこともないでしょう。
これを拡張していくとともすると「金払ってんだから別にこっちの勝手じゃん」みたいな
金銭のみを軸に据えた精神的に貧困な世界観に至ってしまう危険性もあると思うんですよ
日本の場合そこらへんをうまくバックアップする価値観が破綻しちゃってますし
>>71
敢えてお答えさせて頂くなら
線引きは欧米のクラブなんかのドレスコードとかと同様で良いと思うんですけどね
短パン/ジーパン/サンダル/スニーカー不可・ジャケット着用みたいな感じっていうか
タイについては意見が分かれるところかもしれませんが
自分はノータイでも良いと思いますけど
もっとも個人的には体張ってカジュアルとかなら
そういう方の意思も尊重できなくはないんですけどね
008362
NGNG＞山手線と田舎の電車 マナーの根拠はどこにあるのかな？
山手線が主として純粋な移動手段として用いられるのに対して
田舎の電車は旅の要素を兼ね備えているということじゃないですかね
要するに山手線は日常で田舎の電車は非日常ってことっていうか
75さんもご指摘の通り自分も電車の中（というか山の手線の中）とコンサートホールでは
公共性の意味合いが異なると思うんですけど？
少なくともコンサートホールは山手線の場合のように
各々異なる目的をもった不特定多数の人が集まる場ではないはずです
＞社会的合意などという甘ったれた発想が存在可能なのは非常に狭い社会の中で
＞のみであり、よりグローバル化が進む社会、多様な文化が存在する現在では喪
＞失以前に、そんなものは発生しえないのだ。
グローバル化が進むからこそ異なる文化や伝統に対する敬意も必要になるわけですよね？
例えば>>63さんの教会の例とかについてはどう思われますか？
0084名無しの笛の踊り
NGNG74です。
＞このカキコの例で言えば、
やりたいかどうかは別として問題はないことになるな。
＞グローバル化云々だが、
アメリカが世界の全てではない。また、国内においても田舎じゃまだ
まだコミュニティは存在する。
＞おばけが怖い云々とのことだが、
別に子供のお話をしているわけではない。ちょっと議論になりません～
0085名無しの笛の踊り
NGNG74です。
>>完全に逸脱してしまったかもしれませんが
確かに....
>>69
>「金払ってんだから別にこっちの勝手じゃん」みたいな～
客側のメリットを尊重するという点が重要と思う。正装による気分の
高揚というメリッもＯＫ ラフなスタイルによる存在の主張もＯＫ
その両者を理解し面白いと思える人間は幸せだし、他人が気になって
気分がわるくなる人間は不幸である。どちらを選ぶかは個人の問題。
>金銭のみを軸に据えた精神的に貧困な世界観
自分のお付き合いしている範囲でかんがえる限り今の５０代がもっとも下品
若い世代はコギャルにしても好青年にしてもお金に対しては比較的上品だね。
0086名無しの笛の踊り
NGNG77です。
＞山手線が主として純粋な移動手段として用いられるのに対して
田舎の電車は旅の要素を兼ね備えているということじゃないですかね
いい線ついてそう。しかし、田舎の電車でも通学で利用されるケース
は多い。通勤で利用される例もある。彼らは定期券を持っている。よ
って田舎の電車でも日常性はある。都会の人からみるともちろんそこ
は非日常。 都会の電車でデズニーランドにゆくとそれは非日常。た
だし日常性と非日常の比率の問題で語ればディズニーの例は意味なし。
単純に習慣の違いではないのだろうか？
＞コンサートホールでは 公共性の意味合いが異なると思うんですけど？
仮定としてコンサートホールに音楽を聞きに行く理由に多様性を求め
るとする。この場合に公共性の意味合いが限りなく近く取る事が可能。
音楽の目的が各個人で違うとする。電車と比較するなら、聴取＝乗車
聴取目的＝音楽を聞く目的 であろう。このように考えれば、
＞少なくともコンサートホールは山手線の場合のように
各々異なる目的をもった不特定多数の人が集まる場ではないはずです
これは違う事になる。
＞グローバル化が進むからこそ異なる文化や伝統に対する敬意も必要になるわけですよね？
グローバル化が進むことと異なる文化に対する敬意は別ものなので結びつかない。
しかし、敬意を払うことは良いでしょう。
0087名無しの笛の踊り
NGNGなるほどね。 しかしキミのようなのは例外だと思うね。ホールの中
で飲み食いしても問題ない、ということか．．．．．。かなり驚いた
よ。 そうするともちろん、教会の中でも飲み食いしても問題ない、
というのがキミの意見になるだろうね。
グローバル化の件だが、アメリカだけどころか、ヨーロッパでも
その他アジア諸国でも形を変えてコミュニティーは存在しており、しかも
我々が考えている以上に強固だよ。これほどまでに個人を分子化してし
まったのは日本くらいだ。
子供の話に限定しているわけではない。戦前の天皇については、天皇個人
というよりも「天皇」というものによって代表されるひとつの価値に対する
畏怖の念ということだ。サンタクロースで言えば、これはサンタクロース
という個人ではなく、そういう夢を運んでくるものの存在に対する信頼
のようなもののことだ。
．．．．ということで、ボクにはキミのような人の存在はある意味では
貴重だと思う。これは皮肉ではない。いろいろと「価値」というものの
意味について考えるいい機会を提供してくれたことで、実に貴重なカキコ
だと思う。
0088名無しの笛の踊り
NGNG>>63の例
>>教会にジーンズやタンクトップで入らないのが常識なのと同じように、
>>演奏者や音楽に敬意を表する意味できちんとした服装をした方がいい。
宗教と商業音楽は別ものだから同一の発想のってのは当たらないでしょう。
0089名無しの笛の踊り
NGNG84です。
>>キミのようなのは例外だと思うね。
うれしい評価である。
>>ホールの中で飲み食いしても問題ない、ということか．．．．．。
まあ、現実問題としてはホールの管理者からクレームが来るだろうな。
掃除の問題とかゴキブリの発生とかそういう問題があるからだ。
ただし、芸術という観点からは問題ないと思う。食と音楽が一体化
する事で何か新しい可能性があるかもしれない。否定しない。
>>教会の中でも飲み食いしても問題ない、というのがキミの意見になるだろうね。
宗教と商業音楽は別物 教会の件は別の機会にしましょう。宗教自体を
議論しなきゃいけないのでかなり面倒なテーマですよ。
>グローバル化の件だが、アメリカだけどころか、ヨーロッパでも
その他アジア諸国でも形を変えてコミュニティーは存在しており、しかも
我々が考えている以上に強固だよ。
見てきたのかな？アメリカ文化に関して言えばニューヨークとノース
カロライナは知っている。ニューヨークは東京と同じだね。ノースカ
ロライナは東北の田舎とほぼ同じ。伝統的コミュニティは都会では荒
廃するものみたいです。
ヨーロッパの田舎は行った。コミュニティの破壊は少ないですね。
がしかし、パリやベルリンはどうかな？みてみたいな。
>>これほどまでに個人を分子化してしまったのは日本くらいだ。
これは東京など都会だけの現象です。コミュニティに属したいなら
長野とか福島にいけ。水戸もかなりいいよ。まだのこってる。
＞戦前の天皇については、天皇個人～
なんの話ししてたっけ...わすれちゃった。ゴメン
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNGNYといったって、働いている人間はコネチカットなどの周辺部から
通勤している人間も多く、彼らは彼らの地元でのコミュニティーに
属している。NY居住者は、それこそ、よほど中心部の高層住宅に住ん
でいる人間は知らないが、だいたい地区でなんらかの活動etcをやる
ことによって仲間意識をもっている感じだ。 驚くことに、ハーレム
の住人は、彼らなりに一体意識もある、というところだ。
いろいろと貴重な意見には感謝したいと思う。ボクはキミには全然悪意
はもってはいないので誤解なきよう願いたい。意見の違いでいつも罵倒
のやり合いをやるような典型的2ch人種とは一線を画したい。キミも
おそらくボクと同じ気持ちとは思うけれど。
0092名無しの笛の踊り
NGNGまあ...こうやって考えてみると.....
クラッシック聴取者は比較的高学歴かもしれないですね。まあ、これ
で高学歴の証明になるとまでは言えないし言いたくもないですが、少
なくともほかの板の様に荒しだらけにならないところは、板の傾向を
あらわしてるかもです。
ってわけで スレの意図にそった話題だったということで...オチが
ついたかな？
0093名無しの笛の踊り
NGNGまあ、そういうオチということでいいと思いますよ。
0094名無しの笛の踊り
NGNG>>いろいろと貴重な意見には感謝したいと思う。
私も楽しかったよ。ありがとう。
＞NYといったって、働いている人間はコネチカットなどの周辺部から
通勤している人間も多く、彼らは彼らの地元でのコミュニティーに
属している。
まあ、そうだな。でもそれぐらいのものならば日本にも存在するだ
ろう。私自身は東京に住んでいるがいくつものコミュニティに属し
ている意識があるよ。と言っても気がつくと海外滞在経験者ばかり
になってたりすることがあるし、特にアメリカ帰りは会って１発目
のコミュニケーションが取りやすい感じがする。
日本ではコミュニティは存在しているものという意識がずっとあっ
て、それが壊れたんだと思う。対して、特にアメリカなどではコミ
ュニティは意図的に作り出すものなんだろうな。あそこは歴史が浅
いし、都会を離れれば他人の家まで行くのが大変だったり、異質な
文化に属する人が沢山いたりして必要性があるんだと思う。
それじゃ...
0095名無しの笛の踊り
NGNGほんと高齢なんだよね。すごいヨボヨボになっても、しっかり昔からの
定期の席を確保して聞きに来ている。そういう人たちがものすごく
知識抱負なのにも驚くし、大昔の巨匠たちのライブとか実際聴いている人たち
で、話してみるとおもしろい。
カネーギーのコンサートに遅刻して、あわてて階段かけあがっていたら
変なじいさんが消火用のホースをいじって、全部だしておりたたんでいた。
’どうしました？’ってきいたら、’なんでもないよ’と答えたのは
今は亡きアイザック・スターンだった。実はコンサートに呼ばれて、
でも聴きたくないからその辺片づけて
・・・とか思っていたのだろうか？ （どうしてもこれ誰かに言いたかったので、
トピずれでごめん）
0096名無しの笛の踊り
NGNGなんとなく消防士の格好も似合いそうではある（ｗ
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGある意味で結論かな(W
このスレだけではなく、クラ板自体が
出発点が演奏側と鑑賞側で衝突多いよな。
実力次第、10年以上研鑽してきた演奏側から見れば、
高学歴の聴くだけ君や言うだけ君は「無能は黙ってろ」、となり、
音大＝低偏差値という図式がこびりついてる高学歴鑑賞君からは、
「乞食芸人くずれ如きが語るな」、となる。
音大逝ってなくても、ヴァイオリンが上手い友人がいるけど、
「ハイフェッツにはなれないんで。」と言って謙遜していた。
今は医者になってる。
僕は旧帝大というところを院まで出たんだが、低所得・楽器駄目。
鬱だ。逝きます・・・
0099名無しの笛の踊り
NGNGクラシックのコンサートではある程度の身なりで聴きにいく。演奏家に不快感を与えないこともあるが理由はそ
クラのコンサートでジーンズやパーカー着たラフな連中が多かったりしたら、はっきり言って、嫌だ。
俺は音楽そのもののファンだし、クラシックだけじゃなくて、ジャズもロック、ブルースもブラジル音楽やプロ
クラシックを聴くときは、自然と、畏敬の気持ちが起こる。（言葉足らずだ、スマソ。他の音楽を尊敬しないこ
ロックやジャズとクラシックは決して同じようには聴けない。
もちろん蘊蓄たれる奴は嫌いだが。（これはどのジャンルでもいるよね）音楽の本質は言葉で語れないから、尊
ロックとクラシック、同じにしちゃ、失われるものが多すぎる気がするのだが、そのあたりみなさんどう？
0100名無しの笛の踊り
NGNG音大＝低偏差値なんて思ってる奴そんなにいるのかな？
ムズイよ芸大や音大入るのも。楽理の勉強も簡単ではないとおもうし。
0101名無しの笛の踊り
NGNG（ ´･∀･`）へー
（ ⊃ ⊃ ←低学歴ドキュソ
｜ ｜ |
（_＿）＿)
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