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71コメント18KB

■■■21世紀。大作曲家は出現しますか?■■■

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0001名無しの笛の踊りNGNG
・・・・・それとも打ち止めなのでしょうか??

バッハ・モ-ツァルト・ベ-ト-ヴェン・ショパン
リスト・ドビュッシ-・・・・

彼等に匹敵する才能を持った人物は
わたしが生きてる間、出現しないのでしょうか??
0002ヨハン・アマデウス・ベートーヴェンNGNG
私しかいないでしょう!
0003名無しの笛の踊りNGNG
ある意味、池辺先生
0004YOSHIKINGNG
ん〜呼んだ?
0005名無しの笛の踊りNGNG
>>4
呼んでません
0006YOSHIKINGNG
しつれいしました.....
0007名無しの笛の踊りNGNG
>>2
なんか「芥川直木」みたいな名前だな
0008名無しの笛の踊りNGNG
あと500年は出ないに100萬DQ。

根拠は全くないが。
00091NGNG
大作曲家と呼べるのは誰までですか?

どうしてこうも長きにわたって

大作曲家が出現しないのでしょうか?

何かクラシック界に重大なシステム上の欠陥でも

あるのでしょうか・・??

無知でスマソ・・
0010名無しの笛の踊りNGNG
「大作曲家」の定義を述べよ。現状は、悲惨な1が
ドビュッシー以降の作曲家を知らないだけの駄スレ
0011名無しの笛の踊りNGNG
人間は堕落してしまったのでもう駄目です。滅びるしかありません。
神の裁きが下されるべきです。速やかに徹底的に。
0012名無しの笛の踊りNGNG
大作曲家って何ですか。
なんでビートルズが入ってないんですか。
この質問意味無いです。
0013名無しの笛の踊りNGNG
>>10

坂本龍一以上は大作曲家
0014名無しの笛の踊りNGNG
http://www.sex-jp.net/dh/03/
0015名無しの笛の踊りNGNG
>>13
「以上」というからには坂本龍一は大作曲家に入るというのですな?
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>12
ビートルズは、よく60年代のアイドルポップスって言われてるらしいよ。
確かにあの4人がデビュー当時40代のオヤジ達だったら
あそこまで注目されなかっただろうし
0017携帯で( ● ´ ー ` ● ) ◆NattILVM NGNG
で、1が思う20世紀最後の大作曲家は? ショスタコ? メシアン? ケージ?

ベートーベンやドビュッシーみたいな「大作曲家」が今世紀出現するとしても、
存命中は「期待の若手」「シベリウスの再来」などと呼ばれることはあっても、
ベートーベンと同じ地位にはなれない。

小学校の音楽の教科書に載るには数十年後。
0018悲惨な1NGNG
>>10さん

ドビュシ-以降の作曲家・・

お・教えて下さい!

サティぐらいしか知らないので・・

あと鍵盤系しか・・・
0019悲惨な1NGNG
>>17さん

メシアンは悲惨なわたしには理解不能でした・・・

あとバッハとかは存命中も十分評価されてたのでは・・
0020名無しの笛の踊りNGNG
マジレスすまん。武満はドビュッシーと同列でいいと思う。
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>19
バッハは生前よりも死後100年経ってからの評価が高いと思われ。
0022名無しの笛の踊りNGNG
ヨーロッパで人気が一番あるアメリカの作曲家はジョン・ウィリアムス。
大作曲家かどうかは知らないが、今後「スター・ウオーズ」や「レイダース」なんかは
コンサートでふつうに演奏されていくだろう。
それが大作曲家かどうかは、個人と歴史がそれぞれ決めること。
0023携帯で( ● ´ ー ` ● ) ◆NattILVM NGNG
>>19
評価されてたからといって、必ずしも歴史の淘汰に耐えうるものばかりではないべ。
逆もしかり。生前評価されていなかった作家だっている。
バッハについては初期の受容史を調べてみないと何ともいえない。
0024名無しの笛の踊りNGNG
>>19
バッハは存命中それほど人気はなかった。オルガニストとしては有名だった。
テレマンのほうがずっと人気があったし、ドイツの作曲家なんて、本場のイタリアに
くらべればものの数じゃなかった。
バッハが大作曲家になったのは、メンデルスゾーンの再発見以後。
0025名無しの笛の踊りNGNG
例え並ならぬ才能の持ち主が現れても
適当にマスメディアが一時的なネタ扱いにしたり
レコード会社の金儲け体質が妙なイメージで売り飛ばしたりして
天賦の才能も周囲の騒音と共にボロボロになり
はい、わずか3年でさようなら。
今はジャンルは問わず結構、音楽は多種企業のビジネス戦略の一反を担ってる
だけに過ぎないから。
才能を育てることに時間と経費を割く
親切かつ辛抱強い考え方を持つレコード会社はあまりにも少ないのでは。
とてつもない才能ある人は現れても
現実を考えてその人は人生の路線変更をしちゃうでしょうね。
0026悲惨な1NGNG
>>20-24さん

勉強になりましたです
0027名無しの笛の踊りNGNG
モーツァルトよりサリエリが人気だったYO!
0028bow ◆EBZhSD4k NGNG
技術的な話だけすれば、
現代の(ある程度有名な)作曲家は古典の時代の作曲家を越えてる。

ただ、最近の傾向として、複雑な曲を作ろうとしすぎてる結果、
理解不能な曲が出来上がってしまうため、大衆に受け入れられない。

坂本教授や久石譲、すぎやまこういち、本間勇輔、服部隆之なんかが
古典の時代に今と同じ曲調で作曲してたら大作曲家と呼ばれてたんじゃねーのか?
0029名無しの笛の踊りNGNG
メシアンで理解不能。
絶句。いるんだねそういう人。
おれ、もうラヴェルとかとそんなに区別してないんだけど。

現代音楽のコンサートに客が集まらんわけだよ。
0030名無しの笛の踊りNGNG
>>22
いわれてみれば、メシアンやケージを一度も聞かない人はいっぱいいるが、
ジョン・ウィリアムスを聞いたことのない人はあまりいないだろう。
その意味では、すでに彼は大作曲家になっているのかも。
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>28
それはあるかもな・・・
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>28

クライスラーくらいにはなれたろうね。>坂本他
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>29

悲惨な1dakara
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>30
大ヒットしちゃったハリウッド映画の恩恵もあるよ
0035名無しの笛の踊りNGNG
>>28
>坂本教授や久石譲、すぎやまこういち、本間勇輔、服部隆之なんかが
>古典の時代に今と同じ曲調で作曲してたら大作曲家と呼ばれてたんじゃねーのか?

それは無理がありすぎ。このひとたちはコンサート作品が事実上ないし、
世界的な知名度もない。(坂本も、コンサート作品では知名度ゼロ)
才能でいったら、この中の誰よりも大島ミチルのほうが可能性があると思う。
0036名無しの笛の踊りNGNG
まあでも大変だよな。
プロの音楽家はもうそれこそ何千、何万もの曲を聴いたり
演奏したりして、理解も深い。

そいつらが新鮮に感じるような音楽を、
「音楽は年に数回コンサートでしか聴きません」
みたいな人間に聴かせるのは、
消防、要望にいきなりフランスのノワール映画とか見せるような
モンだ。まずポケモンからゆっくり教えてやらにゃあ。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>35
コンサート作品にそんなにこだわる必要はないのでは?
大体、昔の作曲家がオペラで成功すると知名度が上がったのと、
今の作曲家が映画音楽で成功すると有名になるのと大差はないのでは?
0038名無しの笛の踊りNGNG
>>34
そういう意見はあるし、そうかもしれん。
ただし、大ヒットしたハリウッド映画がかならずしもその音楽も有名にしたわけではない
から、ジョン・ウィリアムスの力を否定する理由にはならないのではないか。
0039名無しの笛の踊りNGNG
むしろ、スターウォーズに関しては、音楽が映画をヒットさせた
一面が強いと思う。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>37
コンサート作品にこだわる必要はたしかにない。
しかし、35に出た作曲家たちは映画音楽で世界的に成功しているわけではない。
久石は可能性はある。坂本はじつは評価が低い。アカデミー賞をとっても、ハリウッドから
注文がほとんど(ぜんぜん?)ないのがその証拠。
0041名無しの笛の踊りNGNG
>>39
ジョーズもね。
0042名無しの笛の踊りNGNG
ぢゃあ、ゴヂラもか〜
0043携帯で( ● ´ ー ` ● ) ◆NattILVM NGNG
マーラーも存命中はむしろ指揮者としての評価が高かった。
指揮者がなぜか作曲にも手をそめることが多いのは、過去の遺産へのオマージュなのか
死後に忘れさられる恐怖なのか。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>>42
ゴヂラの伊福部も、評価が高まったのはゴヂラから。
しかも、完全にクラシック音楽の外側からの力だった。
このエピソードでもわかるように、クラシックの評価する機能は不全状態になっていて、
それが、大作曲家といわれる人が出にくい原因かもしれない。
0045名無しの笛の踊りNGNG
http://www.sex-jp.net/dh/04/
0046bow ◆EBZhSD4k NGNG
>>40
上記にあげた人達の技術で古典の時代を生きればって話ね。
その時代に生きればコンサート作品だって書くでしょ。
ゲームのない時代にゲーム音楽作って大成しようなんて
思う人はいないでしょ。仮定がちがうのよ。
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>43
マーラーは、存命中は作曲もする大指揮者だった。
バーンスタインの作曲が、だんだんと評価され、コンサートにのるように
なってきたのは、興味深い。
0048名無しの笛の踊りNGNG
なにゃ〜〜〜!
こんだけ情報が氾濫して、価値観が分散して、作家性を否定する動きが
ある時代に、西洋的価値観に基づく大作曲家なんてうまれるか〜!
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>46
>その時代に生きればコンサート作品だって書くでしょ。

その時代に生きれば音楽なんてやって無いかもしれない(w
0050名無しの笛の踊りNGNG
大指揮者は死んだらさらに美化される傾向って事で。
0051bow ◆EBZhSD4k NGNG
>>49
そりゃそうだ(w
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>48
なんだかカッコイイ
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>29
今年の黄泉饗はルジッカが大工を降る。
自作も演奏するという。。。期待っ!
0054名無しの笛の踊りNGNG
大作曲家は作品の質と量によるのかな?
駄曲がほとんど皆無で、曲のレヴェルがそこいらの作曲家をはるかに凌駕してる必要があるよね。

バッハやドビュッシーはそのあたり図抜けていると思うが。
005554NGNG
曲のレヴェルは作曲の手法と表現内容という意味でお願いします。
0056名無しの笛の踊りNGNG
クラシックは作曲家が死んで50年たたないとだめっしょ。
だからショスタコービチ、メシアン、バーンスタインなんか
取り上げられるのはまだまだ先。今頑張ってる作曲家諸君は
22世紀を楽しみに。
0057名無しの笛の踊りNGNG
>>56
>クラシックは作曲家が死んで50年たたないとだめっしょ。

著作権のはなしか?(藁
0058名無しの笛の踊りNGNG
この「悲惨な1」は
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1008152156/l50
の「高校生」みたいな人だねぇ〜
00591NGNG
>>58

誰が「悲惨な1」じゃゴラァ!
0060bow ◆EBZhSD4k NGNG
>>57
案外著作権多いに関係ありだったりして。
金払ってまで演奏したくないとか。(w
0061名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず二十世紀の大作曲家はカプースチンだろ。みんな聴けよ!!
0062名無しの笛の踊りNGNG
日本人作曲家として
武光
が来るに1票
坂本
が来るに0票
0063名無しの笛の踊りNGNG
滝 廉太郎に1票
0064名無しの笛の踊りNGNG
こっちも見てYO!

ttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010534862/l50
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>62
>>63
黛敏郎先生を忘れちゃいけない!
0066名無しの笛の踊りNGNG
これも形を変えた現代音楽スレなのね(藁
さあどんどん煽ってください
006758NGNG
>>59
踊れじゃヴォケ!
0068名無しの笛の踊りNGNG
タンドゥン!
0069名無しの笛の踊りNGNG
文部科学省 唱歌 作者不詳
に半票
0070名無しの笛の踊りNGNG
加古隆に一票。
0071名無しの笛の踊りNGNG
>>68-70
煽るつもりがdat落ちを加速(藁
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