NAXOS「日本作曲家選輯」の二枚目を待ちわびるスレ
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0001ぬ
NGNG引き続き、今年も御愛顧賜りますようお願い申し上げます。
66枚までの道のりは遠いのです。
過去スレ
NAXOS「日本管弦楽選輯」の完結を見守るスレ
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=1004374230&ls=50
クセナキスははったりがばれたせいか数学者とは出てきませんね。作曲家、建築家と併記されるのが妥当でしょう。古い文献だと数学者と出てくるのもなくはないですが。
0686名無しの笛の踊り
02/04/07 00:56ID:???0687686
02/04/07 01:11ID:???仏陀３部作ＣＤにならんかな。ヤマカズさん指揮のやつ。
0688名無しの笛の踊り
02/04/07 01:20ID:8enF2YqUTopological Vector Spaceの一般論だと思います。これは
抽象的な数学がはやった６０年代に盛んに研究されましたが
最近はあまり研究されてません。
ひとことで言うと、無限に大きな次元の空間内での
「位相＝点の収束の仕方を表す構造」から定まる様々操作の研究です。
0689名無しの笛の踊り
02/04/07 01:47ID:???ハッタリも何も、クセナキス本人も数学者だとは思っていなかった
のでは。大学教養程度の数学しか使ってないんだから。何も知らない
音楽関係者が、数式がｲﾊﾟｰｲ出てくるのを見てそう誤解しただけでしょ。
0690名無しの笛の踊り
02/04/07 11:43ID:D9h9tEgELPは、まだ佼成出版社のカタログに載っていたように思う。
0692名無しの笛の踊り
02/04/08 22:41ID:???あと２、３週間後には店頭に並ぶのかな？
やっぱ大フィルは下手らしい。
0694名無しの笛の踊り
02/04/10 01:53ID:fD.JuweM残された音源のCD化しかないね。
0695名無しの笛の踊り
02/04/10 05:00ID:???ひとはぜひその批評をうpしてください
0696名無しの笛の踊り
02/04/10 05:04ID:???0697名無しの笛の踊り
02/04/12 14:38ID:???「ポテンシャル論」という項目の中に松下真一の名前がありました。
とりあえず本当に学者さんだった事は証明されましたのでご報告。
0698名無しの笛の踊り
02/04/14 20:42ID:???書いてあったんだけど、どこらへんが変わったのか知ってるヒトいますか？
作曲してから４０年以上も経って変えたくなったところってどんなとこなんだろう？
0699名無しの笛の踊り
02/04/15 22:48ID:???0700名無しの笛の踊り
02/04/16 06:32ID:yGNq9gHs結構変更させていて、わかりやすいのは最後の打楽器がフィルインするところの小節数そのものが違うよ。
0701名無しの笛の踊り
02/04/19 17:36ID:2XP1OQ6.0702名無しの笛の踊り
02/04/19 17:55ID:???Lento (8:32)
Allegro Vivace (6:51)
Fantasy (12:01)
Legend (15:21)
Rhapsody (13:08)
0703名無しの笛の踊り
02/04/19 21:16ID:55yzZlNwこの書き込みがあると、「そろそろ出るな」と思えたりする。
品番、作曲者紹介（英文）もよろしく。
0704名無しの笛の踊り
02/04/19 21:41ID:???Ohguri, originally a horn player in the Osaka Phil., was the leading composer of
Osaka, a city with its own very special culture, language and Miho Yoshioka, very
different in character from those of Tokyo. Ohguri's music reflects the Characteristic
intonations of the city and its traditional music, the latter used in a way that
suggests the practice of European nationalist composers, such as Bartok and Kodaly.
His work was championed by the Osaka conductor, Asahina, who introduced Ohguri's
compositions to an international audience.
0705＠大阪住民
02/04/20 22:12ID:qObnn5cs楽しみだよ〜。
0706名無しの笛の踊り
02/04/20 22:16ID:???というのが近所の図書館にあったんですけど、
聞かれた方がいらっしゃいましたら感想をお教えください。
http://music.yahoo.co.jp/classical/music_news/classicnews/20020413/mcsent001.html
http://www.rohm.co.jp/rmf/mf_cd-j.html
0708名無しの笛の踊り
02/04/21 00:02ID:???いいなぁ。
それ、何度かこのスレでもガイシュツになってるCDだと思うよ。
貴重な音源があるので、是非聴いて感想うpしてね。
差し支えなければ、どこの図書館かも教えてくれると有り難い。
おれも聴いてみたいし。
0709名無しの笛の踊り
02/04/21 01:27ID:0mcap6RY『NAXOS「日本作曲家選輯」の行方を見守るスレ』へと
発展的に移行しても良いのではと思うのだが・・・。
07101
02/04/21 01:49ID:???せめて950くらいは逝ってから新スレ立てるよ。
あまり話題がないから、スレ伸びが悪いけどね。
まぁ、大栗を聞きながら新スレ立てるのも悪くはないかと。
0711名無しの笛の踊り
02/04/21 01:54ID:???0713名無しの笛の踊り
02/04/21 11:23ID:???0714名無しの笛の踊り
02/04/21 18:25ID:0DCn9KPQ0715名無しの笛の踊り
02/04/21 19:09ID:oCjyoPQk吹奏楽バージョンを聞いて感動！
オケバージョン早く聞きたい。
0717名無しの笛の踊り
02/04/21 19:53ID:IS3Wxl32朝比奈隆＆大阪フィルによる録音がすでにあるけど。。。
（人から借りたＣＤなので、番号はわからないけど）
0718名無しの笛の踊り
02/04/21 20:15ID:IS3Wxl32レスピーギ：交響詩「ローマの噴水」
チャイコフスキー：幻想序曲「ロメオとジュリエット」
ブラームス：ハンガリー舞曲第1番
ベルリオーズ：序曲「ローマの謝肉祭」
グラナドス：歌劇「ゴイェスカス」より間奏曲
指揮：朝比奈隆、外山雄三
だれかＣＤレーベル、番号教えて！
0720名無しの笛の踊り
02/04/21 20:20ID:IS3Wxl320721名無しの笛の踊り
02/04/21 20:20ID:hacp4tWw719さんの言うとおりです。
お近くの図書館でレコード芸術３月号７８ページ参照。
0722名無しの笛の踊り
02/04/21 22:08ID:RqsjfdSQいま入ってるオケでもやりたいから、だれか楽譜もってない？
もしくは、売ってない？梅田のささやにも売ってなかったし。
0723名無しの笛の踊り
02/04/21 23:20ID:???俗謡のオケの楽譜は入手出来ない。
どうしてもというなら、大音に直接交渉しる。
門前払いがオチだろうが。
0724名無しの笛の踊り
02/04/23 00:26ID:ygacTaCY0726名無しの笛の踊り
02/04/24 02:12ID:kg82LSto0728名無しの笛の踊り
02/04/24 10:53ID:h7QAQva60729名無しの笛の踊り
02/04/24 17:50ID:???UKではクラシック・チャート第２２位初登場！
続報を待て
0730名無しの笛の踊り
02/04/24 22:19ID:???おもわずのけぞったよ。むしろアゴーギグか。
0731名無しの笛の踊り
02/04/25 01:18ID:/3k9XsEE0732名無しの笛の踊り
02/04/25 01:23ID:bSC6mnsw吉祥寺タワーには無かった。
0733名無しの笛の踊り
02/04/25 01:28ID:???それぞれの演奏の比較もしていただけると幸いです ＞大阪俗謡
0734名無しの笛の踊り
02/04/25 01:32ID:???なかなか面白い。
0735名無しの笛の踊り
02/04/25 01:33ID:ESlrwpUw0736名無しの笛の踊り
02/04/25 02:04ID:???ワイドレンジでダイナミックは広く、音が飛び散ってる
朝比奈もNAXOSに録音させてもらえば、エKス豚や魚籠ターみたいな悲惨な音でしか
残らないなんてことはなかったのに
0737名無しの笛の踊り
02/04/25 02:36ID:???0738名無しの笛の踊り
02/04/25 13:18ID:???0739名無しの笛の踊り
02/04/25 14:46ID:KPPuJWFg地方だとNAXOS売ってるCD屋がない・・・。
07401
02/04/25 14:51ID:???前回は店員に言わないと出してくれなかったのですが、
昨日はきちんとナクソスの棚に並んでました。
演奏内容についてはいろいろあるでしょうが、
無事三枚目までたどり着いたことは、素直に喜びたいと思います。
あと、包装が破りにくいのは何とかしてくれ。
0741名無しの笛の踊り
02/04/25 15:32ID:???でもさ、朝比奈のブルよりこっちの方が世界的には流通するわけよね。
大フィル新時代の始まりを告げるディスクなんだよなあ、これは。
0742名無しの笛の踊り
02/04/25 15:43ID:???0743名無しの笛の踊り
02/04/25 16:15ID:kRvjt8ec＞あと、包装が破りにくいのは何とかしてくれ。
むちゃくちゃ激しく同意（怒
0744名無しの笛の踊り
02/04/25 16:38ID:???そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、「NAXOS『日本作曲家選輯』第３弾、大栗裕作品集発売開始！」
とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、ナクソスからCDがリリースされたが如きで普段聴かない大栗を買うんじゃねーよ、ボケが。
大栗だよ、大栗。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で大栗裕か。おめでてーな。
よーしパパ『大阪俗謡』のチャンチキ叩いちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、７９０円をやるから店出て行けと。
大栗作品ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
『神話』の踊りの場面のように、いつ喧嘩が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと入れたかと思ったら、隣の奴が、やっぱり『仮面幻想』だよね、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、『仮面幻想』なんてきょうび流行んねーんだよ。水槽が。
得意げな顔して何が、『仮面幻想』だよね、だ。
お前は本当に『仮面幻想』を聴きたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、『仮面幻想』って言いたいだけちゃうんかと。
大栗通の俺から言わせてもらえば今、大栗通の間での最新流行はやっぱり、
『赤い陣羽織』、木下順二の脚本・武智鉄二演出によるオペラ音楽、これだね。
『赤い陣羽織』。これが通の選び方。
関西歌劇団創作オペラの第一回公演作品。これ。
大成功を博し、現在まで約100回東京.大阪を始め各地に上演した数少ない日本オペラ。これ最強。
しかしこの話をすると店で周りの人すべてを敵にまわす危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、朝比奈御大の演奏した『小狂詩曲』でも聴いてなさいってこった。
0747名無しの笛の踊り
02/04/25 19:24ID:???山田耕作？松平頼則？ 後者を早く出して。結局、一周忌には間に合わないな。
0748名無しの笛の踊り
02/04/25 19:57ID:21Rm4IIM0749名無しの笛の踊り
02/04/25 20:25ID:CqKNjMP20750名無しの笛の踊り
02/04/25 20:29ID:CqKNjMP2『赤い陣羽織』、朝比奈追悼でＣＤが出ちゃったからな。
この文脈では使えないね。
『夫婦善哉』に改訂しておく？
0751名無しの笛の踊り
02/04/25 20:31ID:rn7q2hRU（ ‘д‘）
大栗ネタで盛り上がっとるとこスマン、業務連絡や。
團伊玖磨（希望）
１祝典序曲
２古雅幻想曲
３シルクロード
片山ハン、これで頼むでー。
0752名無しの笛の踊り
02/04/25 21:13ID:???0753名無しの笛の踊り
02/04/25 21:21ID:bj7735WM0754名無しの笛の踊り
02/04/25 21:25ID:???0758名無しの笛の踊り
02/04/25 23:23ID:???東芝ネタなのでsage
なんで團伊久磨追悼で、
「シルクロード」「万里長城」をださんのだぁ。貴重な自作自演だぞぉ。
DECCAを見習えぇぇぇ。
0759名無しの笛の踊り
02/04/25 23:50ID:???「ハルサイ」に似ている箇所は第1楽章。
「曼荼羅交響曲」は、あの時代の黛作品全般にもいえるけどとても独創的。
しかし「あの」部分はやっぱり「ハルサイ」だ。
何らかの意図に基づき”引用”しているのかもしれない。
0760名無しの笛の踊り
02/04/25 23:52ID:mDxtsQ4E0761名無しの笛の踊り
02/04/25 23:53ID:???0762名無しの笛の踊り
02/04/25 23:58ID:???第2楽章「胎蔵界曼荼羅」のカンパノロジー・エフェクトにはもっと萌え〜
0763名無しの笛の踊り
02/04/26 00:02ID:???0764名無しの笛の踊り
02/04/26 00:18ID:???バルトークともプロコフィエフともいえなくもないが、民謡的楽想や
ペンタトニック・スケールの処理の仕方は、直接的に素材を取り込んだ
例えば外山雄三の「ヴァイオリン協奏曲」に比べむしろネガティブだが、
それは悪い意味ではなく、とても深みのある仕上がりだ。
民謡は断片的なレヴェルにまで細分化され、大栗のオリジナリティの部分と
交互に折り重なるように編みこまれ、とても感心させられた！
ところで、
音友「日本の作曲20世紀」の文中で、大栗裕の名は、『大栗裕の《飛鳥》』
ただこれだけであるが、これって何か間違ってないか？？
朝比奈追悼盤として東芝から「オペラ・赤い陣羽織」も再発されたし、
再認識する絶好の機会かも。
0766名無しの笛の踊り
02/04/26 01:02ID:???どうもありがとう。しかも私は「だ」の字を間違えてました。
>>758
まあ近々どっかから「ひかりごけ」のCD出るみたいだから、
そっちの方を期待しようやないですか。
まめ知識：團伊玖磨「古雅幻想曲」の第３楽章は、堀口大学詩の
無伴奏合唱曲「西海ラプソディ」の第１章「霧の教訓」が、ほぼ
完全にそのまま転用されたものである。
0767名無しの笛の踊り
02/04/26 02:10ID:Ez7RcmI6これを御覧になったことはありますか？
私には高くて買えません。せめて3000円なら。
http://www.nhk-sw.co.jp/view/view_1.phtml?html_id=1137
http://www.nhk-sw.co.jp/view/view_2.phtml?html_id=1137
0768名無しの笛の踊り
02/04/26 06:24ID:xQG5Gxuw◎4月25日（木）19:00より ◎問い合わせ タワーレコード梅田店：06(6343)4551
行った方はレポートキボン
0769名無しの笛の踊り
02/04/26 08:24ID:wn/U6Kr2フォンテックから6000円で出てるのか。
あんまり面白くなさそう・・・。
0770名無しの笛の踊り
02/04/26 13:00ID:???0771名無しの笛の踊り
02/04/26 13:43ID:dRubQDtU0772名無しの笛の踊り
02/04/26 21:05ID:.DJM/zsoねとーっとした謡いっぷりが大阪風と勘違いしているのか。
ヴァイオリン協奏曲も以前放送した、外山が振ったときのほうがよかったな。
0773名無しの笛の踊り
02/04/26 21:44ID:???0775名無しの笛の踊り
02/04/26 23:57ID:.4LRCXfQ0776名無しの笛の踊り
02/04/27 18:38ID:T3jInVf.0778名無しの笛の踊り
02/04/27 18:51ID:T3jInVf.何気にキリ番ゲットとか？
ま、最近クラシック聴くようになったので昔のことはほとんど
知らないんです。
ところで件のモーツァルト氏とどっちが早かったんですか？
0779名無しの笛の踊り
02/04/27 18:55ID:5keI4oIw浪速のモーツァルトだったらそれなりに愛嬌もあるけど、浪速のバルトークじゃ、ブキミなだけ。
第一関西の即物的なメンタリティとバルトークは全然あわない。
大栗氏も人に愛されたいのなら、長野県か山形県あたりに移住した方が得策かと思われ
0783779
02/04/27 19:33ID:5keI4oIw北摂や阪急沿線はちょっとブッテるが、阪神沿線、河内、泉のあたりになると中身のが具体的なものにしか金を払わない。
だからコンサートホールもなかなか埋まらない。そんな金と暇があれば旨いものを食いにいくか、さもなきゃ甲子園球場で大騒ぎ。
0784名無しの笛の踊り
02/04/27 19:36ID:???関西の管楽器奏者と関東のそれで比べてみたら？
関西弁、関東弁（？）の持つ言葉の違いが演奏にも現れる、といえば言いすぎか？
ある指揮者が関東、関西のプロ水槽振って、やはり違う、と言ってた。
関西では、アマでもやわらかい音で、と言うとすぐに対応するが、
関東では（プロでもあまり要求されないのか）ちときつい、と。。。
関西訛りによる音楽の創作、という事で、、、あ〜〜〜〜〜〜わからん！
プロの、東京佼成ウィンドオーケストラと、大阪市音楽団による演奏聞き比べてみれば？
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