男声合唱あそびスレ II
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0001名無しの笛の踊り
NGNG時には熱く、時にはマターリと、語り合いましょう。
前スレッド「♪男声合唱♪」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/977144433/l50
0478名無しの笛の踊り
02/05/07 04:30ID:CW9Ha32I曲を好きになることじゃない？合唱以外の音楽で一度も歌詞カード見たこと無くても歌える曲いっぱいあるでしょ?
普段から鼻歌で歌ってんのが一番早いよ。
またそういう風に自分の好きな歌が歌えるような立場になることも重要かもね。…ってそれだと少し話がそれるけど…
なんていうか、「暗譜するぞ！」って義務感を持ってる限り暗譜するには苦痛が伴う気がする。音源を幾度も聞いて「この曲を作りたい」と本気で思えばすぐに暗譜なんか出来るでしょう。
移動ドとかってのは音感の話だから。音感のイイ奴＝暗譜が早いでは必ずしも無いしね。
…それ以上にこのネタの振りでまたオタッキーな学術トークが再燃しない事を祈るばかり。
0479名無しの笛の踊り
02/05/07 10:06ID:xnXcRZs.聴きました。
木下ＣＤが予想（心配）していたより良かった。ややビブラートが気になるがハモリもバランスもまずまずだったと思います。日本語も丁寧でした。
なにコラＣＤは月ピの演奏が好きでないけどタダタケと新実は聴きゴタエ有りました。
0480名無しの笛の踊り
02/05/07 10:26ID:K9JF6c42ある高校なんか、定演の前日に委嘱作品が完成して、
それでも、暗譜で乗ってたよ。
技術論よりも精神論。出来る奴には曲が遅いとか
難しいとか関係ないんだね。
0481名無しの笛の踊り
02/05/07 12:40ID:???委嘱初演ものだと音源がないからね。
遊び半分で口ずさんだりして、数こなして体にしみこますのが早いかも。
でも数日前に曲が完成したとかで日数がないと、気合・精神論になるろう。
>>480
然り。
同じ東京六連でも、早稲グリが委嘱初演した「黙示録・縄文」だって
全曲完成は本番一週間前だけど、みな暗譜でオンステしていたよ。
0482名無しの笛の踊り
02/05/07 14:57ID:2tNoqjgE>みんなにも解ってもらえる合唱合唱した曲を、土台を固めつつ、あの人数で、
>しっかり歌ってみたいです。そうすれば六連の合同はもっと良いものになると思います。
これはどうか?
例えば同じ新実センセでも「やさしい魚」あたりを演奏したら「もっと良いもの」になったかと
いうと、甚だ怪しいと思う。実際「やさしい魚」は第３９回の六連合同でやられているが、
お世辞にもいい演奏だとは言えない。むしろ単独ステージよりも水準の低いものになっている。
なんつっても分かりやすい曲ほど演奏が難しいという面がある。簡単に音が取れて簡単に
それっぽい演奏ができる曲というのは、なかなかそれ以上の水準には行かない。本当に
「土台を固めつつ」というのが可能であれば話は別だが、それができないからこそ毎年合同には
苦労しているわけで、まして六連合同くらいの人数になると、ほっといたらテキトーに歌ってしまう
輩を大量に含むわけだから、粗雑なことこの上ない演奏になりがちだ。
その点で、必死でやらない限りまともに最後まで歌うことすらできない曲の場合、演奏に対する
集中は高まる傾向があると思う。
今回の合同はここでは評判が宜しくないが、小生はかなり満足している。少なくとも、
かつての栄光を極度に縮小再生産しているような各団の単独ステージよりははるかによかった
と思っている。確かに嵐のようにフライングが目立つ演奏ではあったが、それでも曲の世界の
表現となると、最も音楽的な水準として高いものだったのではないか。小生は決して前衛音楽
マニアなどではないが、それでも合同で救われたとすら思っている。
今回の合同への悪い評価というものは、どちらかというと演奏への評価というよりは曲への
評価になっていてアンフェアな気がするが、いかがなものだろうか。
0483名無しの笛の踊り
02/05/07 16:46ID:???合同に対するモチベーションを上げたい、
合同を単なるお祭り騒ぎにしたくない、
という欲求は、それこそ２０年前と変わらないだろう。
そのために今回は、｢委嘱｣という手段を採用した。
委嘱というのはある種の冒険、バクチだが、
めくらめっぽう張る奴はいない。
新実＆大谷、となった時点で、
作品の方向性はある程度覚悟できたはず。
大して長い曲でもなし、たとえ楽譜の仕上がりが遅れたとしても
（それも委嘱のバクチのうち）
キッチリし上げるべき。
それがステージにのぼるもの全ての責任。
・・・でも、指揮者がいる以上、その責任はまず指揮者に問うべきではあるが。
ただ、単独で（ある種）オーソドックスな「合唱」ができていない現状からして、
この間のOB六連ではないが、オペラのコーラスとかの方が、
今の学生諸君には喜ばれたかもしれない。
男声合唱における現代性を問う前に、「音楽」としての完成度・充実度をまず求めたい。
0484名無しの笛の踊り
02/05/07 18:28ID:???曲そのものが理解できないから演奏への評価がしようがないってところでしょう。
だから、批評・評価に踏み込めず「曲への感想」どまりになってしまう。
アリオンなどのような前衛系の演奏に対する反応としてありがちだと思います。
>>483
合同の委嘱初演は一昨年もやってて、それなりに成功してるんですよね。
信長貴富「新しい歌」。それで味を占めたのかなあ。
でも
>新実＆大谷、となった時点で、
>作品の方向性はある程度覚悟できたはず。
に同意。(厳密には、新実が大谷を指名した時点ですが)
0485名無しの笛の踊り
02/05/07 21:06ID:u.BJddN6もしそうだとすると新実さんへの頼み方に問題があったのでは？
新実さんの作風が前衛系と誰でも歌える系の両極端であることは周知の事実なのだから。
六マネはそのつもりだったが多くの学生はそのつもりじゃなかったとするならば、
こりゃまた別の問題だな。いったいこの演奏会で何を目指したのだろうか。
高嶋昌二氏が鋭い指摘をしている（一読の価値アリ）が、
http://www.biwa.ne.jp/~malechor/schedule/19991103/index.html
単なる惰性で回を重ねているのではないかという疑惑が浮かんでくる。
現役諸君には高嶋氏の指摘に全面的に反論するくらいの矜持を持って欲しい。
0486名無しの笛の踊り
02/05/07 21:08ID:v1AI.I9E黙示録だったっけ？
ハレー彗星独白だったような…。
0489486
02/05/07 21:41ID:TuKtNb7Qいや、実は当事者だったりするのですが、覚えてません。
1曲目の暗譜が大変だったもので…。
0490名無しの笛の踊り
02/05/08 02:46ID:jxNL7ui.え？それ何の話？新しい男声合唱のＣＤが出たの？
ジョヴァンニに行ってみたけどよくらからんのだが？
情報求む。
0491名無しの笛の踊り
02/05/08 09:02ID:9NLvxMCwhttp://www.kamome.ne.jp/gvcs/gvcs.html
0493名無しの笛の踊り
02/05/09 00:16ID:snoFVU3Qお 前 ら 全 員 珍 国 載
0494名無しの笛の踊り
02/05/09 12:43ID:to6OU61EALLってことは君も含まれるよ。
0495名無しの笛の踊り
02/05/10 18:13ID:???0496名無しの笛の踊り
02/05/11 12:49ID:K0Gg35Hk0497初心者
02/05/11 15:52ID:oqJv9Wvk0498名無しの笛の踊り
02/05/11 16:37ID:InyaWfN6ツッコミどころ満載なので、放置推奨。
0499名無しの笛の踊り
02/05/11 19:37ID:Mnz9oimQ今般のＯＢ六連、オンステ組ちなみに「わがふる」の３番のソロは私が
初演ソリストです。
要するに、「時代の制約」でこの様な「場」がないから、「男声合唱」
の情報交換の「場」全く無かったらでは？・・・ちなみに私の「合唱」の
モチベーションは恥ずかしながら、「初恋の思い出」です。
0500名無しの笛の踊り
02/05/11 19:42ID:???0501名無しの笛の踊り
02/05/13 00:58ID:???0502名無しの笛の踊り
02/05/13 02:46ID:4pKoDSkY| もうおしまいか！？ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
＼ （＿__ﾉ
0504502
02/05/13 03:46ID:4pKoDSkY尻すぼみで消えていくあたりが合唱ぽい。
てめえらもっとやる気出して書き込め！！
と、1が言っていました。
0505名無しの笛の踊り
02/05/13 06:08ID:t6Pq0fMA聴きに行く人感想キボンヌ。
未だに男声合唱団が混声にコンクールで勝つなんて信じられない。どんな
合唱団なんだ？？？？？
0506ザ・シンフォニーホール
02/05/13 07:02ID:t6Pq0fMA1ステ：慶応 指揮：畑中良輔
「淡彩抄」（男声版初演）作詩：大木惇夫 作曲：別宮貞夫 編曲：北村協一
2ステ：関学 指揮：太田 務
「Schbertiad」シューベルトパ−トソング集
3ステ：早稲田 指揮：高嶋昌二
男声合唱とピアノのための「かみさまへのてがみ」
訳詩：谷川俊太郎 作曲：高嶋みどり
4ステ：同志社 指揮：本山秀毅
男声合唱とピアノのための「三つの時刻」「路標のうた」
作詩：丸山薫・木島始 作曲：三善晃
合同： 指揮：藤井宏樹
「Messe in B Op.172」作曲：R.J.ラインベルガー
0507名無しの笛の踊り
02/05/13 07:57ID:w7Lddkxs今年は「中近東の歌」かなって期待してたのに。
0508名無しの笛の踊り
02/05/13 11:35ID:bL2IqFbI関学の人数は少なくても太田 務のパフォーマンスに期待。
「ああ、シューベルトってこういうふにやるんだ」と上手くいえないが感心した記憶が。
「かみさまへのてがみ」って正直あまり名曲とは思えないなあ。
高嶋昌二っていうのも、大学生が呼ぶ指揮者じゃないだろ。
0511名無しの笛の踊り
02/05/13 18:49ID:???>「かみさまへのてがみ」って正直あまり名曲とは思えないなあ。
ここは同意。
>高嶋昌二っていうのも、大学生が呼ぶ指揮者じゃないだろ。
まだ、こんな勘違い野郎がいるとは驚きだな。
いまの四連のレベルがいかほどのものだと思ってるんだ？
もったいなすぎるちゅうなら分からんでもないがな（ｗ
いや、そういう意味じゃなくてさ・・・。
高嶋昌二ってのは確かに良い指揮者だと思うよ。
淀工グリーなんて、そこらの大学グリーよかはるかに上手いし。
ただ、彼のやりたい音楽が、大学客演の何回かの練習で本当に
浸透するのか疑問なわけ。そう東京まで何回も行けるわけじゃないだろう。
彼のやり方はとにかく大学グリーの常識とは（良い意味で）正反対のことを要求してくる。
早稲グリが高校生並に素直にそれを受け入れられれば名演になるかもね。
高校教師ごときと舐めてかかったらいつも通り吠えておしまい。
ここ数年の早稲田を見てると後者の可能性大。
0517名無しの笛の踊り
02/05/13 20:41ID:uZN85Efsふーん。高嶋さんて外国語作品が振れないんだ。で、その根拠は？
まさかお前が振ってるところを見たこと無いっていうだけじゃ無いんだろうな。
大体今回ワセグリは「かみさまへのてがみ」の客演を頼んだんだろ？
なに言ってんだか…
0518514
02/05/13 20:50ID:???本人が言ってましたよ＞外国語曲振れない
某こ○くさでコンクール課題曲でパレストリーナか何か（ごめん失念）を
仕方なく振っていましたが、本人の弁を裏付けるものでした（ｗ
昔は淀工でもコダーイ等取り上げていたようですが、スッパリやめちゃいましたね。
師匠筋や出身（ハイマートだっけ？）を考えれば経験知識はかなりあるはずです。
0519511
02/05/13 20:57ID:???すまん。言葉が過ぎた。
514の内容なら理解できる。俺も、客演に金使うよりボイトレでも雇って、
もっと練習した方がいいと思う（当然やってるだろうが）。
でも、客演を頼んだのは早稲田の方なんだから、
>高校教師ごときと舐めてかかったらいつも通り吠えておしまい。
これは無い（と思いたい）。
高嶋さんの指導法は常識はずれかもしれんが、得るものも多いと思うので
早稲田のステージには期待している。
>>513
日本語の曲があれだけ振れれば上等じゃないか（ｗ
0520名無しの笛の踊り
02/05/13 21:34ID:v0FF0IB.地元の中学、高校の合唱部を特別指導するコーナーがあったんだけど、
ある中学の女声合唱団が見てほしいって持ってきた曲が
「天使にラブソングを・・・」だった（ゴスペル、踊りつき）。
先生「俺にこんな（英語の）曲を振らせるんじゃない！」ってすごい怒ってたけど
ちゃんと指導してたよ。見ていてすごく面白かった。
英語の発音、踊りは指導しなかったけど、
英語の歌詞がなにを意味しているのか、
この曲で何を表現すればいいのか、ということをしつこいぐらい言い聞かせてました
0521名無しの笛の踊り
02/05/14 00:22ID:VRNvoG4U>高校教師ごときと舐めてかかったらいつも通り吠えておしまい。
最近の早稲グリって吠えているかなあ。
繊細になったってのなら別に構わんのだが、フツーに大人しくなって
いるような気がする。以前の早稲グリと較べて。
0522名無しの笛の踊り
02/05/14 02:23ID:???>ただ、彼のやりたい音楽が、大学客演の何回かの練習で本当に
>浸透するのか疑問なわけ。そう東京まで何回も行けるわけじゃないだろう。
客演を依頼するって言うことは，高嶋昌二の音楽を体験したいってことだろ？
早稲田がそれを選んだんだから，必死でやるだろうよ。
回数の問題ではないのでは？
>彼のやり方はとにかく大学グリーの常識とは（良い意味で）正反対のことを要求してくる。
大学グリーの常識って正直よく分からん。
結果を出し続けている者と，レベルが落ちまくっている大学グリーメンの常識。
どちらに価値があるかは自明だと思うのだが。
0523名無しの笛の踊り
02/05/14 08:33ID:IzikCces「何回かの練習で」仕上げるのは、常任でも同じ。指揮者が朝から晩までつきあってるのは、高校までと、高校教師が振っている一般団体くらい。そういった意味で、高校の常識と大学の常識は違う。
早稲田には、客演という概念はないはず。何故なら、常任を置いていないから。
常任と呼べる指揮者がいたとすれば、毎年のように六連と定期を振っていた福永陽ちゃんくらい。それでも本人たちは「常任」という言葉を意識的に使わなかった。陽ちゃんの死後十数年、早稲田には常任はやはりいない。強いて言えば全員が「客演」である。
0524名無しの笛の踊り
02/05/14 09:13ID:???>指揮者が朝から晩までつきあってるのは、高校までと、
>高校教師が振っている一般団体くらい。
いつ授業してんだよ...>高校教師（ｗ
0525名無しの笛の踊り
02/05/14 15:29ID:LzXs.XpI危険なネタ振り失礼しました。
そうですね。楽曲を好きになるというのは大事ですね。
貴重なご指摘どうもありがとうございます。
でも転調しまくりの曲でハモリパートとかだと好き嫌い超えるなだよなぁ。
0526名無しの笛の踊り
02/05/14 23:39ID:gpHSp1DQみなさんふたこと目には「大学のレベル低下」とかおっしゃられますが、高校だって（別に男声に限らず）絶対的なレベルは下がってるのでは？
「毎年全国大会でてるから」「×年連続金賞だから」過去と比べて落ちてない、というのはコンクール派の誤解。
少なくとも私は、今の淀工より、むかしの会津や福島、ソウトクのほうがすごいと思う。
まあそれでも、高嶋さんが現在、いい指揮者の一人だというのは事実なんだろうけど。
でもやっぱり、井上道義呼んできて「ことばあそび」やった頃の早稲田のほうが、エネルギッシュだったよなぁ。
0527名無しの笛の踊り
02/05/15 00:26ID:???大学に限らず合唱界全体が衰退してきているのは事実。
しかし，大学合唱界だけ突出してレベルが低下しているのもこれまた事実だよ。
>でもやっぱり、井上道義呼んできて「ことばあそび」やった頃の早稲田のほうが、
>エネルギッシュだったよなぁ。
貴方の評価軸はエネルギッシュかそうじゃないかなの？
その評価軸なら貴方の言うとおりだろうね。
でも評価の対象が30名弱の今の淀工と昔の会津や福島，早稲田なんだね（何人いた頃の話だよ？）。
なんだかなー。
0528名無しの笛の踊り
02/05/15 07:05ID:HW6UKcd6その通り。
>>526
高校のレベルが低下していないと主張している「コンクール派」って誰だよ？
>少なくとも私は、今の淀工より、むかしの会津や福島、ソウトクのほうがすごいと思う。
誰でもそう思っているよ。絶対値は大学も高校も落ちているけど、その程度がまるで違うの。
かつての大学トップ ＞ かつての高校トップ
⇒いまの高校トップ ＞ いまの大学トップ
0529名無しの笛の踊り
02/05/15 09:05ID:XH.lcGvs声の面は圧倒的に良いんですがね。
0530名無しの笛の踊り
02/05/16 08:32ID:kyhWmja6確かに。
このあいだの六連でいえば、立教なんてかなりキチッとしてた。むかしと比べても、むしろ純度は上がったかも。
まああそこはむかしから、そんなに毒のある音楽づくりはしてなかったけど。（華はあったよね）
0531名無しの笛の踊り
02/05/16 11:11ID:uYEzALQA0532名無しの笛の踊り
02/05/16 11:54ID:tZ6ICnIwていうか、純正調か平均律かが問題になるレベルの大学グリーなんてあるのか？
0533名無しの笛の踊り
02/05/16 12:36ID:7f/xL3QI昔の（林先生が振ってたころ）の関学グリーは純正調で歌っていたそうです。
日本で最初に純正律によるハーモニーを導入したのはＫＧだったはず。
アカペラの良質な宗教曲を意識して選曲していたようです。
0535名無しの笛の踊り
02/05/16 18:02ID:iTMVtxSo導入、というより、
ハーモニーの限界を追い求めて練習していたら、
たどり着いた先が純正調だった、というのが正解じゃないかしら？
もちろん当事者じゃないので、わかりませんが・・・
KG関係者のレスを希望します！
0536名無しの笛の踊り
02/05/17 08:43ID:QIdCGdpY0537名無しの笛の踊り
02/05/17 12:27ID:KiUueBOQ0538名無しの笛の踊り
02/05/17 13:36ID:sA51E93cあれじゃハモりようがないかも。
0539名無しの笛の踊り
02/05/17 13:37ID:20EzMRGQ全くですね…。今の学生達、綺麗な声の人は少し位いても、声量がある人はほんとに少なくなりましたね。
自分30代前半なんだけど、現役の人と一緒に歌うとかき消してしまいそうになってしまいます。
0540名無しの笛の踊り
02/05/17 15:28ID:bQGKg176今の高校トップ＞今の大学トップ
ってどのレベルの話？一般的な話？
男声：淀工＞早稲グリ
混声：岡崎＞千葉大
女声：安積黎明＞輪声会
微妙だ。。。
0541528
02/05/17 16:42ID:.fVVeCo6すまん。一般的な傾向として言ったつもりだったが、確かに微妙だ。。。
かつての大学トップ集団＞かつての高校トップ集団＞いまの高校トップ集団≒いまの大学トップ集団
・・・くらいでどうだろう。どうせアバウトな傾向でしかないが。
ちなみにスレッドの性格上、男声合唱以外の分野は度外視したつもり。
0542528
02/05/17 16:46ID:.fVVeCo6ここ何年か聴いていないのだが。
男声合唱とは関係ない話題で申し訳ない。
0543名無しの笛の踊り
02/05/17 21:55ID:BQQuYJnI難しいことはよく分かりませんが、
http://www.mab.jpn.org/lib/exp/temper/chor.html
などによると、ポリフォニーをやるにしたって厳密に純正調で歌うのは
かなり難しいことらしいですね。
往年のＫＧといっても、そんなことが本当にできたのでしょうか。
0544名無しの笛の踊り
02/05/17 23:24ID:SRUC8DsIかなりレベルダウンしてます。
0545名無しの笛の踊り
02/05/17 23:25ID:SRUC8DsI早稲グリがトップはないと思うけど
0546名無しの笛の踊り
02/05/18 00:14ID:???私は合唱暦15年程度ですが，合唱を始めた当時から高校と大学のレベルは逆転しつつ
あると感じてました。
発声では大学勢の方が圧倒的に良かったですが，一曲一曲の歌いこみの面では
練習の密度が高く，一曲に長い時間をかける高校のコンクール参加組みの演奏の
方が上回っている印象を受けました。
演奏会もコンクールも一発勝負であることには変わりませんが，音源となって繰り返し
聴けるようになると，発声のよさよりも曲の解釈の深さや，表現の緻密さに関心が移り，
大学グリーメンはこれほどのタレントを集めながら何故歌いこみをやらないのかと
不満に思ったものでした。
ですから大学合唱界があらゆる面で高校合唱界を圧倒していたのはもう少し前の
年代ではないでしょうか？
＃ちなみに私は関西人です。当時は淀工や加悦谷が台頭してきた時期で，神戸，甲南，
＃田辺と高校合唱界が活況を呈していた時代です。
＃合唱は大学から始めましたが，当時の高校生は本当にレベルが高かったと思います。
0547名無しの笛の踊り
02/05/18 07:35ID:1PAeXBrk千葉大もか…。グリーだけじゃなく大学はまるごと冬の時代のようですね。南無阿弥陀仏。
>>545
ではどこがトップなのでしょう？ 同グリ？
この前の六連を聴いた限りでは、東京ではワセダがトップかと感じましたけど。
ここでも結構好評の立教は確かに健闘してましたし、もしコンクール的に採点すれば
一番だったかもしれませんが、総合力ではワセダのほうが数段上だと思いました。
個人的にあの芸風はあまり好きではありませんけど。
最近の関西の事情はよく分かりません。情報求む。
0548名無しの笛の踊り
02/05/18 09:43ID:Jg7PQjCAもはや順位をつけるのがバカバカしい低レベルだと思いますが･･･
0549名無しの笛の踊り
02/05/18 13:26ID:inWObAiE合同練習にほとんど来ないで本番だけ乗るなんてザラだし。
立教なんて，自分とこで合同先生練習やってるのに出席率悪いし。
0550名無しの笛の踊り
02/05/18 15:33ID:0PyoxUQU0551名無しの笛の踊り
02/05/18 16:01ID:d.Ld2gI2立教、せっかく評判いいのにがっかりだね。
0552名無しの笛の踊り
02/05/18 17:32ID:7BCvZEpM同志社はほんの何年か前には危機が伝えられていたのに、よく持ち直しましたね。
なにか他団が汲み取れる教訓はないのでしょうか。
0553名無しの笛の踊り
02/05/19 15:57ID:mHV00qpE0554名無しの笛の踊り
02/05/19 21:00ID:AzTTQzQgはもりはなかなかだけどなぁ…
0555名無しの笛の踊り
02/05/19 21:00ID:???0556高校テナー
02/05/19 21:34ID:WRnqVUyM俺の周りは結構やらないっぽい、
ボーカルグループに入ったり・・。
0557名無しの笛の踊り
02/05/19 23:58ID:3R5Kjce20558名無しの笛の踊り
02/05/20 08:07ID:aOCTNqKY0559名無しの笛の踊り
02/05/20 08:45ID:rKNrRCEwとりあえず勉強がんばれ！
0560名無しの笛の踊り
02/05/20 10:11ID:Snuc/8pc同感。同志社は、内乱(？)のようなものがあったでしょ。
あのとき（四年前）の六連はひどかった。
今持ち直しているのは、春日丘高校卒業生の時代か!?
でも、同志社が一番とかは、ないと思うけど。
>558
直前に集まっては、練習すると言われているけど
最近は、まじめにこつこつとやっているのか！？
久々に良い演奏を聴いた。
松下耕さんのステージもよかった。
委嘱の曲も面白かった。
0561名無しの笛の踊り
02/05/20 12:52ID:Bgjx9cwQ去年のコンクールでは北大が金賞をとったそうですが、どうなの？
0562名無しの笛の踊り
02/05/20 12:56ID:Bgjx9cwQいまの四連が強豪？（藁
・・・てなつっこみは勘弁して。
0563名無しの笛の踊り
02/05/20 14:36ID:Uu9w7/tA0564名無しの笛の踊り
02/05/21 00:21ID:ZGPGjrdM社会の変化によるものか・・？
0565名無しの笛の踊り
02/05/21 00:52ID:ilR/c.moちょっと前の書き込みにもあったけど、音楽的なレベルは今も昔も
そんなには変わらん（ここ15年）って意見には俺も同意。
ただ、声の質はめちゃくちゃ下がった。何故かは知らん。
0567名無しの笛の踊り
02/05/21 10:44ID:f.wgNvX6自分は国立卒で（10年近く前）、1000円ちょっとでした。普段の活動費のみで、演奏会等は完全に別会計。今は人少ないからそれじゃきついだろうと思います。
0568名無しの笛の踊り
02/05/21 13:45ID:CAOb/CNEあんまり比べてもしょうがない気がする。
大きいのはむしろ演奏会のお金じゃないかな。
これも比べてもしょうがないけどさ。
0569名無しの笛の踊り
02/05/21 16:36ID:6Pc4ew6Mそれとは別に
前期ジョイントで４〜５万円、夏の演奏旅行が１万円、
後期ジョイントと定期で５〜６万円、あと２万円くらいかかる演奏会があった。
春と夏に合宿やってそれぞれ３〜４万円。
何だかんだで年間２５万円くらいかかってました。ホール代（かなり贅沢してた）と
先生謝礼（３ケタいくことも）が特にデカかった。
依頼演奏等でかなり収入があって、チケットが結構売れてもコレだからね。
練習場も学内で無料だったし。
でも、学生のサークルってどこでもこれくらいはかかってるんじゃないかなあ。合唱に限らずね。
0571名無しの笛の踊り
02/05/21 21:26ID:0QCxqZ7k実費はもっとかかってますよん。ウチは大学の同窓会が強力だったので、
チケット販売や広告取りなどでかなり協力してくれました。この費用で２〜３箇所
回ることもありました。場合によってはアゴアシ付きで全く費用がかからず、
おまけに謝礼までいただいたコトもあります。
ちょっと昔のことですけどね。今はこんなイイ話はそうそうないようですが。
0573名無しの笛の踊り
02/05/21 22:00ID:FeVRYG0gそうかな〜？何年か前の四連のKOにはｶﾞｶｰﾘしたよ。
「アーン歌曲集」を演っていたが、少しでも期待した私がｱﾌｫ？
「音取り、完了しましたっ！」ってレベルで本番迎えんなよ。頼みます。
10年程前の、あの「水のいのち」演った団体と同じステージコート着てんなよ。頼みます。
って、思ったな。
0574名無しの笛の踊り
02/05/21 22:08ID:PTRTUnTo禿同！なぜかワグは発声と発音がキモだったのに、両方だめになったね。
カタカナ外国語のワグなんてワグじゃない！
ってゆーより昔がスゴ過ぎただけのような気もする。未だに名の伝わる
いわゆる「スター」がいたからね。それ以外は実はあまり変わってないんじゃないかなあ？
0575名無しの笛の踊り
02/05/21 23:26ID:tQLpXAo.今はどうか知りませんが・・・
ちなみに入った頃は300円でした。（ｗ
0576名無しの笛の踊り
02/05/22 00:08ID:VTIL7xnk書き方が悪かった。ｽﾏｿ。
ここ15年レベルが変わってないというのは確かに正しくない。
>>546が書いたように、
十数年前からすでに高校のトップレベルと大学の名門校の逆転は
始っていたと思う。しかし当時の大学生は圧倒的な美声を持っていたの
で誤魔化しが効いたのが、最近は声も悪くなってしまったので格差が
広まったように見えるというのが真意。
俺も関西人（兵庫）なんでね。当時の関東の様子は定かではないのだが。
0577ｽﾏｿ
02/05/22 00:10ID:VTIL7xnk■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています