男声合唱あそびスレ II
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0001名無しの笛の踊り
NGNG時には熱く、時にはマターリと、語り合いましょう。
前スレッド「♪男声合唱♪」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/977144433/l50
0175名無しの笛の踊り
NGNG楽譜巻末に載ってる原詩には「かん鯛」と書いてあるね。
たぶん「寒鯛」で正解。
ところで「なまずの孫」シリーズは参考になるよ。未読なら是非。
ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~koyukai/namazu.html
(一つの解釈程度のつもりにとどめておいたほうがいいけど)
0176174
NGNG感謝！！
鯛って冬に旨くなるのかねぇ。。。料理スレ逝ってきます。
0177名無しの笛の踊り
NGNG１時半開場２時開演の阪急清荒神駅前のベガホール。
0178名無しの笛の踊り
NGNG三枝成彰の男声合唱曲聴いたのも久々。「希望海」のことね。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020206-00000088-mai-soci
0179名無しの笛の踊り
NGNG0180学生会館ホール
NGNG聴衆は少なかったが（まあ内輪だから）なかなか締まった内容だった。
だいたいこの手のコンサートは自己満足のだらけたものになりがちなの
だが、今回時間の厳しい学食をレセプションに使用するため（OB\1,000-、
一般は\0- !)かなり進行に気を使ったみたい。
内容は位置捨て思い出の曲は無難。ニス手在団生ステージ「三つの抒情」
は学指揮デビューとは思えない大胆な選曲。同グリ自体初演以来演奏して
いない。終曲中盤で乱れたが前2曲はよかったので何とか予選通過と言った
ところか。酸捨て卒業生のステージはまあまあ。9人なのでアンサンブルは
さすがにしっかりしていた。
実は音楽的におもしろかったのはレセプション。学年別に唄うのが恒例と
なっているがここ数年コンサートよりおもしろい選曲をしてくる。
一回生は黒人霊歌とア・カペラ前者はぎこちなかったが後者は「ハモネプ」
の地区予選なみの出来。しかしノリノリだった。
二回生はヨーロッパの合唱曲を2曲。良くハモる。
三回生は手を抜いて愛唱曲から2曲。無難にまとめた。
くせものは四回生で一回では「フィンランディア」と無難だったが二回でトルミス
をやって受けたのに味を占め三回では池辺晋一郎の「ベンガルの舟歌」（東洋
民謡集Ⅱ）に挑戦。聴衆をパニックに陥れる。そして今回はChen Yiがシャンティ
クリアの為に書いた「10の中国民謡」から「鳳陽の歌」を見事に歌い上げた。
もちろんバカ受けだったのだが、この連中が社会人として野に埋もれていく
のを少し寂しく感じた。聴き手のワガママなんだけどネ・・・・・
0181名無しの笛の踊り
NGNG感想よろしく
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGRの仕業か（ﾜﾗ
0185名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.shitaraba.com/cgi-bin/read.cgi?key=1008251874_1&bbs=yobo#last
0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG創価しなの会とかぶっちゃってるからなあ。
タダタケ初演がなければ、お江戸コラリアーずを取るんだけどなあ。
0193名無しの笛の踊り
NGNG流行りの北欧モノでお江戸もおもしろいかも。
コンクールでは、なにわこらりあーずの助っ人がいたらしいけど、
今度は自前のメンバーなのか？
0194名無しの笛の踊り
NGNGhttp://8550.teacup.com/incantatio/bbs
0195名無しの笛の踊り
NGNG0196名無しの笛の踊り
NGNGあがってないよ
0197まさえ
NGNGスゴイ人材揃いなのに。。。
というか今はよく判らんが、昔は、真面目からコミック系までかなりの質だったYO
0198名無しの笛の踊り
NGNG阪大＝何もかも中途半端ですが何か？
0199名無しの笛の踊り
NGNG昔は人数が多かったからね。立命とならんで数の暴力だったのだが・・・。
どっちも人数が減るととても聴けたもんじゃないね。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG昔っていつ位かな???
私が聞いた、14年前くらいの
ミチル氏の｢オラショ｣はなかなかよかったな。
少なくとも、
同じ演奏会でのA井氏の｢水のいのち｣よりは
良かった(藁
今はしらんけど。
>>199
禿胴。
あの当時立命は、100人の人数がいるにもかかわらず、
｢演奏会で一人一人の声が聞こえる｣という、
なかなかﾕﾆｰｸな団でしたな。
0202名無しの笛の踊り
NGNGあのエール交換。
だって、ＫＧと同グリ以外、４校ともアレンジのパターンが同じなんだもの。
（ワンコーラスめが、ユニゾンで、ツーコーラスめからハーモニーになる・・・
はずなんだけど、ユニゾンの途中でどんどん音程が割れてって、
最後はやっぱり数の暴力で終わる）
今はどうなのかしらねえ？
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG多分清水脩の男声合唱曲で無伴奏です。
１曲目の出だしが「うすうすい、閉じた私の目に～」
で二曲目で「風よ～」と連呼しています。全部で３～４曲編成だと思うんですが…
この曲の組曲タイトルと、それぞれの曲目をご存知の方いませんか。
もう一つ。
同じく清水脩の男声で、無伴奏。５曲編成と思われます。
１曲目で「お月様～」を連呼しています。
そして終曲では「しし踊りだ～」と叫んでいます。
この曲の組曲名と、それぞれの曲目をご存知の方いませんか？
なんか清水脩の作品は耳にしてはいるんですが、こんなの知らない。聞いたことが無い。
清水脩の作品ではないかもしれません。
0205名無しの笛の踊り
NGNGという曲があるんですか？
あったら構成曲目を教えてください。
0206名無しの笛の踊り
NGNG男声合唱組曲「大手拓次の三つの詩」と男声合唱組曲「青い照明」。
いずれも清水脩の作曲。
「大手拓次の三つの詩」は「月光とピエロ」の出版譜に併録されているからそっち見れ。
でなきゃGoogleあたりで検索しとくれ。
「青い照明」は宮沢賢治の詩で『普香天子』『未来圏からの影』『森』『開墾』『高原』の5曲組。
まあ清水脩っつーと最近は「月光とピエロ」「アイヌのウポポ」「日本民謡集」くらいしか演奏されんからな。
0207
NGNGO川氏やN村氏が怪しい合唱団を作ったのはご存知か？
0208名無しの笛の踊り
NGNGコンクールでは助っ人はいなかったらしいよ。
今回はしらん(笑)
0209名無しの笛の踊り
NGNG「空飛ぶうさぎ」はええ曲です。
もともとは女声用なんですけどね。
淀工、関学高等部がよく歌っています。
その組曲は確か１０曲くらい（そんなあったかな？）あったんですけど
覚えてません・・・またしらべときます。
0210名無しの笛の踊り
NGNG音楽之友社から女声合唱版の楽譜が出版されてるよ。
詳しくは音友のサイト http://www.ongakunotomo.co.jp/ で検索してみてね。
>>208
もともとはボニージャックスのための男声カルテット曲だよ。
淀工や関学高等部がどんなバージョンを使ってるかは知らないけど。
0211名無しの笛の踊り
NGNGhttp://jbbs.shitaraba.com/music/665/chorus3.html
0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
NGNGなんだかんだで大学が一番男声合唱盛んなのでは？
0215名無しの笛の踊り
NGNG大学男声も相当下手だけど若いだけ我慢できる。
0216名無しの笛の踊り
NGNGとは？たとえば？
どっかの知らない外国人のミサだの、わけのわからん和音を多用したのを「つまらん」と言う人もいれば、タダタケだの新実だのスタンダードどころを聞き飽きててつまらん。と言う人もいよう。
0217名無しの笛の踊り
NGNG曲うんぬんじゃななくて、自分達が若い頃にやった曲を飽きもせずに
またやってノスタルージに浸って、「ちかごろの学生は・・・」
とかやってる姿がｷﾓがられてるのだと思われ。
0218名無しの笛の踊り
NGNGたしかにナツメロカラオケ合戦のような選曲はねえ。
でも、練習回数も限られる、仕事に追われ、出席率が上がらない、
という悪循環の中で、ある程度の完成度を求めようとすると、
自然と昔やった曲に足が向いちゃうんでしょう。
それに、今社会人なりOB団体なりで中心になっているのは
１０～１５年前、すなわち大学合唱の全盛期のメンバーだろうから
あの頃の価値・水準が絶対的に存在している。
当時、コンクール組なんかまったく問題にしてなかったせいもあるだろうが
いわゆるコンクールでの「はやり・すたり」と一線を画した方向性で
しっかりかたまっちゃってるんですね。
0219名無しの笛の踊り
NGNGみもの・ききものは？
0220名無しの笛の踊り
NGNG合同かなあ。新実の新作委嘱初演。
ついでに単独ステージの情報。
ワグネル
「シューベルト合唱曲集」去年から来たボイトレの先生が振る。
アリオン
「槐多のガランス」去年委嘱した曲の再演。法関の合同でもやるらしい。
コルアカ
「スペイン世俗曲」例によってルネサンスもの。
立教グリー
「遠い母に」協ちゃん古稀記念コンサートで初演されたタダタケ作品。
明グリと早稲グリのステージ情報きぼんぬ。
0221名無しの笛の踊り
NGNG多田武彦の曲は、聞き飽きていないけどつまらんと思う。
0222名無しの笛の踊り
NGNGそういうのがうまい一般合唱団があるなら教えて。
0223名無しの笛の踊り
NGNG助っ人じゃなくて掛け持ちしているらしいぞ。どうやら。
明日聞きに行くつもりが仕事だ鬱。感想キボンヌ。
0224名無しの笛の踊り
NGNG転勤で東京に飛ばされたなにわの人々。社会人男声の宿命だな・・・。
0225名無しの笛の踊り
NGNGなんと開演時点で満席、立ち見が出ていた。
テクニック的にはなかなかだと思った。
タダタケは混声からのアレンジで、オリジナルから想像可能な曲。
牛尾さんの指揮はタダタケのほうが良かったですかねえ。
ことばあそびは終曲を終始4/4で振っていたのに萎え。
ことばあそびといえば、あれも組曲なのに曲間で拍手する客が多かったなあ。
タダタケの時に曲間の拍手はやめろというアナウンスが流れたのはそのせいかな。
あと、終ステあとのアンコールで賛助出演団体が出てきて
しなの会がはけた状態で単独アンコールをやっていたが、
普通そういうアンコールはステージ内でやるものでは?
メイン団体がアンコール中いったん撤収するのは変だと思うぞ。
0226名無しの笛の踊り
NGNG行ってきたよ、お江戸コラリアーず。
しなのと違って学会の組織動員がないためか、６・７分の入り。
Madetaja や 北欧の合唱曲はしゃれていてよかったね。
大学グリーとは違う大人の声だ。
でもトップやバスは声質ばらばらで、個人の声が聞こえまくり。
プログラムには今までにない解釈の富士山を歌うと書かれていて期待したら
全然期待はずれ。演奏も雑で、フォルテでは空中分解状態。
学生みたいに練習時間がとれない社会人の限界か。
0227名無しの笛の踊り
NGNGでも、社会人と違って必ずしも興味があって入った人間ばかりではないのも確か。
そこが難しいよな。
でも、最近の大学男声合唱団は頑張っているよ。
一番問題あるのは、カネにならないからと曲を書かない作曲家では？
荻久保先生とか心強い作曲家がもっといてくれる事を願う。
0228名無しの笛の踊り
NGNG（ということで金にならなければ曲を書かなくなる）危険性大。
「縄文」に自分の音楽をつぎこんでいた荻久保氏などは例外。
そもそも男声合唱じたいまだまだ知名度が低いのが現状ではないか。
信長氏のようにあえて男声合唱を選ぶ人が、若い世代にもっと
増えてくるといいね。
0229名無しの笛の踊り
NGNG組織動員のすごさを見せつけられた感じ。
合唱とかのなにかに打ち込むってのは宗教的とも言えるかも・・。
ただたけの委嘱初演の作詞って山本伸一＝池田大作だったのかぁー。
コンサートですら政治的。まぁある意味純粋ってことか。
ところで入場無料と書いてあるのにチケットがないと
入れないってどういうこと？創価学会の新聞で告知したって
言われてもねぇ・・・。
0230名無しの笛の踊り
NGNG一番問題なのは楽譜を買わずにコピる合唱団側だろ。作曲家だって霞食って生きてるわけじゃない。
ただ、日本の楽譜って組曲単位とか、作曲家単位で出版されていて、
ピースで取り上げたいときとかは丸ごと買わねばならずとても不便。
輸入楽譜とかだと２～３ページの楽譜でもバラで安価に売ってるのに。
0231名無しの笛の踊り
NGNGそーいえば「グリークラブアルバム」以来
日本ではオムニバスの男声合唱曲集が出版されてないよね。
ピース楽譜はChorus Score Clubからちょぼちょぼ出てるけど、高い。
0232名無しの笛の踊り
NGNG難しい話だよな。
貧乏な団にとっては一人千円以上払うよりばれなきゃＯＫの￥３００位のコピーの方がイイもんな。
んで、そう言う事やってるから楽譜の値段が上がらざるを得ない。
値段が上がるからますます買わない。
売れないから廃盤。
それでも歌いたい団は他団からコピーしてもらう…
自宅に多田武彦の「海浜の日本民謡」の楽譜があるが値段は￥６０。
金の相場が当時と違うにしても、これならコピーなんかしないよな。
ＪＡＳＲＡＣももう少し別の対策を考えて欲しいものだ。
誰だってコピーよりは元譜の方がイイだろうに。
0233名無しの笛の踊り
NGNG全ステージ確定。ワグのサイトに載ってる。
http://sound.jp/wagner-choir/wagner/concert.htm
0235名無しの笛の踊り
NGNGでも、男声合唱はマイナーになったんじゃないのか？
以前はそれなりに出ていた訳だし。
最近は本当にカワイの新譜情報とか見るに堪えない。
0236名無しの笛の踊り
NGNG男声合唱のマイナーさは昔から変わってない。
むしろ女声合唱や混声合唱がメジャーになって男声合唱が霞んだと見るべきでは?
もう一つは>>230や>>232で指摘されている経済上の問題。
せっかく書いても譜面が売れなきゃどうしようもないよ。
0237235
NGNGそれもそれでさびしい。
グリーメンってカッコイイものだと思っていたんだけどなぁ。
0238名無しの笛の踊り
NGNG衰退論はウン十年前から叫ばれてましたので、何を今更という感じです。
0239名無しの笛の踊り
NGNG0240名無しの笛の踊り
NGNG復活しても帰ってきたのは煽りの連中ばっかり
0241名無しの笛の踊り
NGNGほんとだね。
なんか書き込み見てるとごく小数の奴が大量に自作自演投稿してるみたいで.....
後、北海道民と東北人と埼玉県人しかいない見たいね。
0242名無しの笛の踊り
NGNG淀のOBっていう人がいたよね。
俺ネット上で初めて淀工生みたから、いろいろ話し聞きたかったんだけど.....
今の合唱ちゃんねるには来ていないみたいね（きたかもしれないけど）。
２ｃｈの話じゃないのでさげ。スレ汚しｽﾏｿ。
0244２４２
NGNG0245２４３
NGNG0246名無しの笛の踊り
NGNG卒団生の皆様お疲れ様でした。
かつしかシンフォニーヒルズは客席と舞台が近くていいホールですね。
送別演奏会ですから細かい批評はしませんが，現役生の方には
頑張って欲しいものです。6月23日の早慶交歓演奏会は淀工の高嶋さん
も客演する（高嶋みどりの「かみさまへのてがみ」）そうだから，こちらも
是非聴きに行こうと思います。
0247名無しの笛の踊り
NGNGグリーよりゴスペルシンガーズとかがもてるので
皆そっちへ逝くのか。面もかっこいいの多いし。
ダサい⇒漫研or兄メート又はアキバ系orグリーで昔を知っているおばちゃんにキャーキャー。
彼女は渉外かそのツテでもありつける可能性低し。賞とっても朝日新聞の地方欄に小さく載る。
イケメン⇒写真選考あるテニスサークルorゴスペルサークル結成。
ギャルにキャーキャー。ファン食いまくり。
テレビに出る。お座敷でも町のイベントから養護ホームや中学校までひっぱりだこ
見てくれは普通よ⇒バリバリ体育会系or吹奏楽部or混声で内部でわっしょい！
学内報に出る。部費の心配しなくてよいところもある。
まあ一概にこれで括れないけど。
ああ不景気じゃ。
グリーに大学時代捧げて涙しか残らなかったな。今思うと。
いいものは、いいんだけど。
0249242
NGNGおー，そうですか。
>>248
いや，スレを立てるまでのものではないんで...
今度母校の後輩の面倒を見ることになりまして（お手伝い）、いろいろ練習方法を
考えているだけど、初期の淀工ってどんな練習してたんだろうと興味があったもんで。
いつか合唱ちゃんねるがﾏﾀｰﾘしたらそこでね。
0250名無しの笛の踊り
NGNG「合唱ちゃんねる3」は2002/03/11午後を以て閉鎖されることになりました。
既に新規スレ立てはできなくなっております。
ttp://jbbs.shitaraba.com/music/bbs/read.cgi?BBS=665&KEY=1014651267&START=80&END=80&NOFIRST=TRUE
っつーことで、このスレッドを利用するなり、
>>248の提案を受けて新スレたてるなりしたほうがよろしいかと。
0251名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.sub-all.com/test/read.cgi/sinita/015825464/
0252話を変えて・・・
NGNG（１）卒業後１０年、みんなブランク長いんで、割と簡単にサマになるもの。
（２）１０人ぐらいでもサマになるもの。
（３）披露宴で歌っても大丈夫なもの。
（４）「君といつまでも」みたいなコテコテじゃなくて、少しひねったもの。
・・・っていうと、どんな曲になりますかねぇ？皆さんのお知恵を是非拝借いたしたく。
0253名無しの笛の踊り
NGNG見上げてごらん夜の星を (これもコテコテっぽいが、あまりきかない)
斎太郎節 (めでたい。男声合唱かじった人なら誰でも歌えるはず)
Sailing Saling (Sea Chanty の一曲)
最後の以外は「グリークラブアルバム」に譜面が載ってる。
0254名無しの笛の踊り
NGNG①「マラ立て戦人よ」でいいんでない？
②♪出るザーメン！出るザーメン！→「自由の歌」
これらも「裏ぐりーくらぶあるばむ」に載っています。
guest guest fusi穴san
0255252
NGNG斎太郎は少人数では自爆必至ですな。
＞出るザーメン！出るザーメン！
不覚にもちょっと笑ってしまった。。。なるほどねぇ。。。考えてみたこともなかたな。
そういえば、「全ドイツに芸術のタネを撒こう！」だっけ？
0257252
NGNGマジで知らんかったヨ。
まぁ漏れの団って下ネタの伝統がないんだよね。
普段は宗教曲専門で、たまに「ソロモンの雅歌」くらいで興奮しちゃうような集団だから。
裸芸もないしさ。
一度立教と飲んだ時はカルチャーショックだったなぁ。脱がすはくわえるは火はつけるは割り箸は折るわ・・・
0258名無しの笛の踊り
NGNGケツで割り箸折ったのですか？
0259257
NGNG正確にはケツとパンツでね。
0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNGそんなにすごいの？
0265名無しの笛の踊り
NGNG「男声合唱あそびスレ II」に関係ある話題なのか？
せめてどの団体の何をミスタッチしたかくらい書けや。厨房。
0266名無しの笛の踊り
NGNGあの人よく男声合唱の伴奏弾いてるな、そういえば。
ミスタッチはしょっちゅうだし、どの団体とか分からないだろ（ｗ
0267名無しの笛の踊り
NGNG自作自演ご苦労なこった。
0268名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.sub-all.com/chorus/
0269名無しの笛の踊り
02/03/22 06:55ID:???0270名無しの笛の踊り
02/03/22 08:50ID:???六連の明治の曲は「学生王子」、ワセグリは「ＫＯＢＵ-ＳＨＩ」
とか言う題名だそうだ。ワセグリは演出か何かなの？
何やるんだか知らないが、楽しみにしておくか。
0271>>270
02/03/22 21:18ID:OkeeC2Fv検索すればどんなものかは判明するはず。
0272271
02/03/22 21:23ID:OkeeC2Fvthe student prince ni tuiteha sittemasuyone.
0273うーん。。。
02/03/22 21:23ID:0x2gcIdd去年の六連のワセグリを聴いた限りでは、期待できないな。
昔のワセグリは実力があるのに外道してるからすごかったんで、今のワセグリはただの外道。
去年なんか舞台中暴れまくってたけど、次に出てきた東大に一瞬で空気を変えられちまっていた。
実力が同じなら、外道と正当派では勝負は見えてるよな。
せめて「うまい！」と思えるソリストが２～３人はいてほしいなぁ。ソロだらけの曲をやりたいんなら。
0274ほぅ。
02/03/22 21:24ID:jnlCH+la逆にソロが外すとヒサーン。。。今明治には誰か上手いのいるの？？
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