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346コメント82KB

◆バッハ・無伴奏チェロ組曲◆

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0001チェロ好き野郎NGNG
長げぇんだよ、いくらなんでも。
DVD買ったら161分、弾きっぱなし。
奏者はあっぱれ。
最後まで弾ける奴いるか?
0153150NGNG
レオンハルト様と比べるとアーノンクールの偉大さがよくわからないのです。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>152
ただのオケマンって、君なんにも知らんのだな・・・
ブランデンブルクや音楽の捧げ物でソロ弾きまくりだ。
ビルスマどころか、史上初の古楽器録音だよ。
0155名無しの笛の踊りNGNG
やっぱゲリー・カーっしょ。
0156名無しの笛の踊りNGNG
>>154
知りませんでしたわ。厨房ゆえ。勉強になりますです。
っていうか上手いの?全然話題になりませんね。録音の存在は知ってたけど。
0157名無しの笛の踊りNGNG
アマチュアのチェロ弾きな私としては、マよりマイスキー。
マは確かに技巧的には巧いが、(アマではないから?)無伴奏に対する思い入れが希薄に感じる。
マイスキーはいい意味でも悪い意味でも”アマチュアイズム”を感じる。
無伴奏に対する思い入れとか…。またそこに、アマチュアな私には親近感がある。

マは新録音、マイスキーは旧録音の方がいいかな?
ちなみにカザルスの録音には”神”を感じてしまう。
アーノンクールのものは伝説っぽい扱いを受けていた時代もあった気が。
そして、上でも書いてあったけど、長谷川陽子のもなかなかのもの。

ところで上村昇のものを聴いたことある人いません?
0158名無しの笛の踊りNGNG
>>146
肩凝らないと言う点では、すばらしいです。
フランス人特有のエスプリなのでしょう
0159名無しの笛の踊りNGNG
フルニエ、トルトゥリエ、ジャンドロン、ナヴァラなど、
フランス人チェリストはみんな良い演奏してるな。
0160名無しの笛の踊りNGNG
そうなんです。たしかトルトゥリエはバイオリンはユダヤ人、
チェロはフランス人、みたいなこといってましたね。
骨格がむいてるとか。ほんとかなぁ。人種の分け方も怪しいですね。
0161名無しの笛の踊りNGNG
シャフランが好きな僕は変態でしょうか?
0162名無しの笛の踊りNGNG
たしかに。シャフランは癖になる。立派に変態です。ご安心を。
0163名無しの笛の踊りNGNG
ありがとうございます。
0164名無しの笛の踊りNGNG
シャフランのバッハのCDって今現在売ってる?
欲しいんだけど見たことない。
情報求む。
0165名無しの笛の踊りNGNG
>>164
シャフランのバッハは韓国盤で4曲入りCDが出てました(当然メロディア原盤)。
ちなみに僕が好きなのは超スローテムポのエンリコ・マイナルディ盤!
オイロディスクへのステレオ録音(デンオンからCD化)なんて第6番が40分もかかってんだから。
アルヒーフへのモノーラル録音は1&2番(LP)しか持ってないけど、
これがまた端正で美音でたまらないんだ。 
0166名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ARTE NOVAのデブ(名前忘れた)聴いた人いる?
0167名無しの笛の踊りNGNG
あのデブ、名前なんだっけ?
ジャケ見て買うのやめた。
0168モナー代理                  NGNG
■○■ ココノ CGI━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!■○■
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi

━(゚∀゚)━ ミカタン クワシイ ヨ ━(゚∀゚)━
0169名無しの笛の踊りNGNG
俺もデブの名前忘れた。
デブのレーガーの無伴奏のCDなら持ってるよ。
結構上手かったりしているよ。
0170名無しの笛の踊りNGNG
あいつ本当にデブだな
0171名無しの笛の踊りNGNG
HMからリコーダー編曲版が出ているけど、聴いたことがある人いる?
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>171
けっこうテンポとかくずしてて自由なカンジ。
リコーダー編曲ならGLOSSAのハ−ゼルツェットの方が好き。
0173名無しの笛の踊りNGNG
>>172
両方とも聴いてみたい。GLOSSAの方も探してみる。
0174171NGNG
>>173
違った!GLOSSAのハ−ゼルツェットはトラヴェルソによる編曲でした。
0175名無しの笛の踊りNGNG
>>174
それはそれで面白そう。見つけたら買ってみる。
0176名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
ハーツェルツェットは結構ねちっこい。
エスプレシーヴォというかロマンティークだな。
漏れは好き。
0177名無しの笛の踊りNGNG
やっぱ無伴奏フルートパルティータがよかったな、ハーツェルツェットは。
0178名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
リコーダー版ならブリュッヘンが(・∀・)イイ!
これはハマったなあ。
0179名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
あと、レオンハルト編の4・5・6。
ずっしり来る。
0180名無しの笛の踊りNGNG
ナイジェル・ノースの弾くリュート編曲版もいいよ。
0181名無しの笛の踊りNGNG
テオルボ編曲版ならパスカル・モンセラート!
0182名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
だれそれ?
0183名無しの笛の踊りNGNG
>>182
VIRGINから1.2.3番が出てます。
サヴァ−ルとかビオンディの通奏低音やってたヒト。
0184名無しの笛の踊りNGNG
シュタルケルの60年代録音
これ最強
0185名無しの笛の踊りNGNG
■○■ ココノ CGI━━━(゚∀゚)━━━ !!!!!■○■
http://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
0186名無しの笛の踊りNGNG
ビルスマの旧盤って録音何年よ?
0187名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
それ、Monteilhet のこと?
0188名無しの笛の踊りNGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012350353/l50
2PO結成へ
0189名無しの笛の踊りNGNG
最近ベルリンフィルの首席チェリスト4人が分担した無伴奏組曲の
ライヴ盤を入手した(IPPNW-Concertsというきいたことないレーベル)。
2000年6月7/9日の演奏会で
1,6: Georg Faust
2,4: Ludwig Quandt
3: Martin Löhr
5: Olaf Maninger
という顔ぶれ。演奏は無修正ライヴだから粗さもあるが明朗でのびのびした
感じ。演奏者も楽器も違うのに音色が似ているのは当たり前だけど面白い。
0190あればよいものNGNG
オーケストラ版、ピアノ版、ヴァイオリン版、声楽版、等々
0191それよりNGNG
清水靖晃のテナーサックス版が出ないのはなんでだろー。
あれがきっかけでバッハにはまった。
0192名無しの笛の踊りNGNG
>>98 はものすごっくイイこと言ったよ! 感動した! 漏れもそう思うぞ!

ついでに 音友から出てる
  「カザルス」デビッド・ブルーム著 もみるべし!

カザルスの音楽へのアプローチがたくさんの譜例付きで細かく説明されている!

チェロだけでなくってオケの曲についてもいろいろ掻いてあって、
読むと面白いぞ!
0193138NGNG
>>192
情報ありがとう。
すぐにでも手に入れて読んでみるよ。
0194名無しの笛の踊りNGNG
>>189
それは面白そうだ。探して買ってみる。情報感謝!
0195名無しの笛の踊りNGNG
>>192
あれ読むとカザルスが過去の人であるって事を思い知らされるよ。
変な思い入れがあるから持ち上げられちゃうんだよなDQNな演奏家が。
マイスキーが出てた教育TVの番組じゃないけど何の知識も入れずに演奏だけ
聴かせたときにどの演奏に本当に共感できるかが演奏家の真価じゃなかろうか。
0196名無しの笛の踊りNGNG
>>195
カザルス指揮のバッハを結構好きですが、何か?
0197名無しの笛の踊りNGNG
>>191
え?すでに出てるじゃん。テナーサックス版だったよな、たしか。
コンサートも聴きに行ったぞ。
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>196
あ〜あなた、大変残念ですがDQNに侵されてます。
あと半月の命ですな。
0199名無しの笛の踊りNGNG

http://ame.x0.com/clsc/
0200名無しの笛の踊りNGNG
>>199
部落裸
0201名無しの笛の踊りNGNG
あげとく
0202名無しの笛の踊りNGNG
よいしょ
0203名無しの笛の踊りNGNG
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃          .♪♪【アマチュアオーケストラ団員募集】♪♪.        ┃
┃                                             ┃
┃               2ちゃんねらーのための                 ┃
┃           .アマチュアオーケストラをつくります!         .  ┃
┃                                             ┃
┃        自分のできる楽器とHNと所在地をお書きになって       ┃
┃               .以下までご連絡下さい。               ┃
┃                                             ┃
┃               マターリとしたいいオケを.              ..┃
┃             一緒につくって逝きましょう!!             ┃
┃                                             ┃
┃                                             ┃
┃ ∧_∧  <<2chフィルハーモニー管弦楽団>>                 ..┃
┃(・∀・ ) http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1012350353/l50 ..┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛



0204名無しの笛の踊りNGNG
>>192
昔そのような本出してくれって延々と書き連ねてハガキ出したら
暫くして出たよ。担当者読んで発行してくれたのかな。
0205 NGNG
>>199
別名閑古鳥
0206名無しの笛の踊りNGNG
ピアノとコントラバスのジャズアレンジの録音えがった。
ジャック・ルーシェよりミニマムなかんじで。
0207名無しの笛の踊りNGNG
だいぶアレンジ物も出てきたが、山下和仁(g)も良いから、だれか聞いとくれ!
0208名無しの笛の踊りNGNG
アレンジモノうざい
0209名無しの笛の踊りNGNG
なんでわざわざアレンジ?
0210名無しの笛の踊りNGNG
アレンジ好むのは勝手だが、
作曲者によるアレンジくらい聴いとけよな。
0211名無しの笛の踊りNGNG
ロストロポーヴィチの旧盤(2・5番)は結構聴いていた。
重苦しい鬱々なところが好きだった。
新盤の方は吹っ切れたというか脳天気というか・・・
おめでとう、よかったねといった感じ。

カザルス盤は大仰だけど、力強い。
弦の一本や二本切れてもへっちゃらさ!みたいな。
0212名無しの笛の踊りNGNG
弦が2本も切れたら演奏不可能と思われ。(藁
0213191NGNG
>>197
このスレの話題に出ないのはなんでだろーってことです。(^^;
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>209
バッハ本人もアレンジしているじゃない。そもそも、自筆譜はリュート
編曲版のものしか残っていないんじゃなかったっけ?
0215名無しの笛の踊りNGNG
諸岡が最高でっしょ!
0216名無しの笛の踊りNGNG
デヴのCD買った奴いる?
0217名無しの笛の踊り NGNG
山下ってうまいけど、感動がないね。
なあんものこらん。
0218N067017.ppp.dion.ne.jp岡田克彦NGNG
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/net/1013275882/l50

ただいま、上記URLスレッドにて、昨年の11月から、アマチュア作曲家の私と私のホームページ
(URL;http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/)を晒し者にした
2チャンヲチ板のヴァカ共の首謀者夢迷楽士は既に私が勝利後、
ウェブに復活できないように晒し者にしておりますが、周囲のヴァカ共が、
ひつこく、ひつこく粘っているようでございます。
私は、売られた喧嘩は買いますので、全員が私の住む高松まで頭を下げに
来るまで、ぜーったいに負けません。
ウェブ万能と思い上がっている2チャンネラー全員に対するこれは、
私の挑戦でございます。是非、ご観戦の程。
なお、私は本人であるという証明のため、fusianasanにて書き込んでおり、
いつでも、メールをお送りいただけるようにしております。岡田克彦(本人です)
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>211
その、俺は男だぜみたいなカザルスがいいんだよね。
女々しいチェロは聴きたくない。
女々しいのはvlで充分。
0220名無し募集中。。。NGNG
雄雄しいチェロならMercuryのスターカー
0221名無しの笛の踊りNGNG
ウィスペルウェイしかない。
0222名無しの笛の踊りNGNG
チェロを習い始めた頃に初めて買ったのが堤。
あとビルスマ(バロック)。
他は聞いてないね。金くれ。
0223名無しの笛の踊りNGNG
ギター編曲版のほうがポリフォニーらしくってイイという意見多いね
0224名無しの笛の踊りNGNG
ノースが編曲したリュート版が気に入っている。録音も良いしね。
0225名無しの笛の踊りNGNG
>>223
多くねぇよボケ。
編曲氏ね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
カラヤンに寵愛された(?)メネゼスの録音ってどうなんですか?
フィリップスから出ていましたよね
0227名無しの笛の踊りNGNG
>>226
メロディ重視だね。好き嫌い分かれそう。
オーディオ的には、カザルス・ホールの独特のホール・トーンがよく録れている。
0228名無しの笛の踊りNGNG
メネゼスってあんまり録音がないですよね
カラヤンとの共演にしても本格的なチェロ協奏曲はなくて
「ドン・キホーテ」とか。
0229名無しの笛の踊りNGNG
>>217
そこがマターリとしていいんだよ。
0230名無しの笛の踊りNGNG
今、スゴイ勢いで上記ブルームの「カザルス」を探している!
なかなか見つからない・・・。
0231トスト角栄NGNG
ベスキの1番プレリュードにはビクーリしたよ!
0232名無しの笛の踊りNGNG
最近ベルリンフィルの首席チェリスト4人が分担した無伴奏組曲の
ライヴ盤を入手した(IPPNW-Concertsというきいたことないレーベル)。
2000年6月7/9日の演奏会で
1,6: Georg Faust
2,4: Ludwig Quandt
3: Martin Löhr
5: Olaf Maninger
という顔ぶれ。演奏は無修正ライヴだから粗さもあるが明朗でのびのびした
感じ。演奏者も楽器も違うのに音色が似ているのは当たり前だけど面白い。

0233   NGNG
楽譜注文age
0234名無しの笛の踊りNGNG
うりゃぁぁぁge
0235名無しの笛の踊りNGNG
ロストロage
0236名無しの笛の踊りNGNG
誰か語らんかいage
0237名無しの笛の踊りNGNG
第1番から第6番まででどれが一番好きですか?私は5番が好きです。
0238名無しの笛の踊りNGNG
漏れは水槽なので今までチェロの人とか知りませんでした。
知ってたのは、カザルス、ヨーヨーマ、フルニエ、マイスキー、ロストロくらいでした。
このスレでビルスマという名前を教えてもらいました。
HMVへいって旧盤というのを捜して買ってみました。
よかったと思います。
でも第1番の前奏曲のテンポが速すぎると感じたので、カザルスのナクソスというのも買ってみました。
ときどきミストーンがあるけど、これも良かったです。
もっといろいろ聞いてみたいですが、もうお金もないので、買えません。
どうもありがとうございました。
0239名無しの笛の踊りNGNG
6番が好き

>>238
ミストーン嘘だろ
0240名無しの笛の踊りNGNG
わたしもウソだとおもふ・・・
0241名無しの笛の踊りNGNG
書き忘れた。
6番。
0242   NGNG
4番。
これ演奏している時のヨーヨーって口は開いているの?
0243名無しの笛の踊りNGNG
BSのバシュメット、無伴奏セロ1番オクターブ上げ
ノンビブラート弓使い少なくも響き渡っておりました
感動した
0244名無しの笛の踊りNGNG
>>243
わたしゃ逆に萎えた。
やっぱチェロでやってもらわんとヤダ。
0245名無しの笛の踊り :NGNG
ヨーヨーって6番が好きみたいだね
ところでこの弾き方好きじゃないって思った演奏家でも普段と違った
(例えば極端にブルーな時とか)聴くと妙にしっくりする時なんかが
たまにあったりする
0246名無し募集中。。。NGNG
>>245
まさしく。
パンチの欲しいときはビルスマ旧
夜マターリしたいときはビルスマ新
軽く聴きたいときはウィスペルウェイ旧
ブルーなときはリンデン・・・・
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>246
あんた趣味いいじゃん。
0248名無し募集中。。。NGNG
>>247
どうも。
0249名無しの笛の踊りNGNG
あっもう3月か
0250名無しの笛の踊りNGNG
すずきひでみ(DHM)は
どうよ?
0251名無しの笛の踊りNGNG
>>250
聞いてみたいけど、JクラシックのCDは高いなあ。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>250
オレ好きだよ。
ちょっと聞きだとビルスマ旧録音に似ているが、
鈴木の方が情熱浪花節を感じる(なんちゅう比喩だ!?)。

そうだ、6番のガヴォットUで、
付点くさいちょっと気の利いたリズムで弾いている。
これ、寺神戸亮も無伴奏Vnパルティータの3番でやっているんだけど、
何か根拠でもあるのかな?
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