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フジ子・ヘミングって全然ダメやん

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0001フジ三太郎NGNG
フジ子・ヘミングの演奏って全然ダメやんか。
感激してるバカは、演奏そのものを聞いてるんじゃなくて、経歴に感動してるだけじゃないの?
例えば、中流家庭に生まれ育ってフツーの人生送ってきたハゲデブチビの58才、中学音楽教師のオヤジが弾いたのなら、同じ演奏でも誰も感動しないだろ。
音楽自体でなく「美談物語」に感動するのってホントうざイな。
大江健三郎の息子とかも同じだけど。
NHKやフジTVのドキュメントもどうしてあんなに持ち上げるんだろ?
0153名無しの笛の踊りNGNG
世の中いろんな好みの人がいて
良いと思うもの、悪いと思うもの、人によって違うんじゃ無いかな?
自分の良いと思うものを聞けばいいのであって
自分と趣味の違う人をけなす権利も必要もない。
自分と好みの違う人が居たら、おもしろくないですか?
私は人のことはそんなに気にならないよ・・・
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>152
それ、的を得た表現だな。ジャズヲタはあんなんジャズじゃない!って
いきりたってるからな・・。いっそ「ふじこ」っちゅうジャンルにしちゃえば・・。
0155名無しの笛の踊りNGNG
ヒトをムキになって批判するときは、やっぱり自分の中の何かが脅かされると感じた
時なんだろう。無意識であれね・・。どーでもいいと思うものにはムキになれないもん。
0156外交官NGNG
>>149

何か勘違いされているようですね。さすが2CHの浅はかな方と関心します。
ここで誰かを説得する必要はあるのでしょうか?
そもそも、そこからお考え下さい。
話題の種を撒き、それが何らかの真の情報の索引となれば、付加的な効用
があるに留まる、それが2chというものでしょう。
それで十分であるし、それ以上は必要もありません。

さて、貴方は現代国語が極端に苦手なようですね。
文理解釈で行きましょう。

私は、科学的な分析がなされるでしょう、という文の次に
1/fをほのめかす文章を書きました。
それを、貴方は、貴方の思い込みで観念的に勝手な解釈で
「1/fの文章ゆえに科学的だと言う貴方はおかしい」
と、判断されました。

しかしそれは、全くのお門違いで、思考が弱いと考えられます。

まず単純に論理的に見ると、「科学分析文」ゆえに「1/f」という
文の構造として炙り出すことができます。
しかし、かりにこう解釈したしても貴方の解釈にはなりません。
ドモルガンの法則にあてはめても貴方の解釈の間違いは分かるでしょう。
また、論理的に全くつながりが無いと解釈もできます。
0157名無しの笛の踊りNGNG
外交官 馬鹿じゃない?
0158外交官NGNG
ええ。馬鹿です。

しかし、貴方ほど馬鹿でもなさそうです。
0159名無しの笛の踊りNGNG
フジ子にはいくらでも文句ぶつけたいけど、
聞いてたのしんでる人までなじる気はせんな。
0160ななしNGNG
要するに彼女独特のアーティキュレーションとか、
テンポの揺らぎとかが
単純に技術的限界による妥協の結果なのか、
それとも完全に恣意的なものなのか、
はたまた技術的限界から来る歪みが恣意的表現に変化したものなのか、
ということだと思うんですよ。
そして賞賛されるべきなのは、二番目の場合だけで、
もし一番目や三番目の場合に該当するとすれば
その演奏はあまり上等ではないといわざるを得ません。
たとえば曲がインテンポを要求していると感じて、
そのように演奏しようと演奏設計を立てたら、
少なくとプロならばその演奏設計を妥協すべきではないんです。
音をはずしまくったとしてもインテンポで弾ききるべきなんです。
あくまで自分の演奏設計を貫いた上でなら、
音を二つや三つはずしたところで、大して気にはしません。
でも技術的限界によって演奏設計を妥協してしまったり、
妥協に過ぎないものを本人が恣意的と思い込んでいたり、
という演奏は耐えがたいんですよね……

フジコの演奏がどれに該当するのか、ということは
まだ判断がつきかねる状態ですが。
0161名無しの笛の踊りNGNG
だんだんいい議論になってくるもんだね。
0162名無しの笛の踊りNGNG
疑いなく二番目。だけど、結果的におもしろく聴こえる場合「も」ある。
0163名無しの笛の踊りNGNG
>>162
?? もしかして一番目と言いたかったのかな?
0164名無しの笛の踊りNGNG
フジコをピアニストとして論じるから意見が合わないんだろ?
モー娘。やSMAPより歌が上手いアマチュアはたくさんいるYO!

>>128に禿同。
0165名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、別にフジコの演奏が好きな人にあれこれいうつもりはない。別に
好みは人それぞれであっていいし、その方がいい。でも、フジコ信者はフジ
コしか聴かずに「フジコさんが世界最高のピアニストだ」とか言ってるのは
イタい。
0166名無しの笛の踊りNGNG
>>165に完全に同意。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>164
そりゃそーだが、真性モーヲタは同意しないだろうな。フジコヲタ同様。
0168名無しの笛の踊りNGNG
ドモルガンの法則ってなんか関係あんの?
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>165
>フジコしか聴かずに

それは感じるねえ。
特に音色云々言ってる奴。
おまえフジコのコンサートで始めて生のコンサートグランド聴いたんちゃんかと。
問いたい。問い詰めたい。小一時(以下略)
0170名無しの笛の踊りNGNG
フジコに限らず、誰もが認める素晴らしいピアニストでも
信者になるのはイタいのが多いと思う。
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>164
あの集団は、たしかに歌手ではない。
顔とか振付けとか下らんトーク番組出演とか与えることで
商品価値が初めて生まれる。
結局は、金になりゃ何だっていいんだよ。ピアノもな。
0172名無しの笛の踊りNGNG
>>171
こう読んでよろしいか?

フジコは、たしかにピアニストではない。
NHKとか本とか下らんドキュメンタリー番組出演とか与えることで
商品価値が初めて生まれる。
結局は、金になりゃ何だっていいんだよ。モー娘もな。
0173名無しの笛の踊りNGNG
フジコはともかく、この正月初めて小澤を聴いて小澤最高!!と
言ってる連中、なんとかしてほしい。あいつら見てるとだんだん
小澤の良さを忘れそうで怖い。
0174名無しの笛の踊りNGNG
>>168
何の関係もありません。単なる妄想です。
0175名無しの笛の踊りNGNG
なんせ自称タト交官だからな・・・・
0176名無しの笛の踊りNGNG
フジコがどうたら言う奴は一度でいいから、内田光子聞いてくれ。

しっかし、高島にフジコか...スレは滅茶苦茶だが、諏訪内はまだまともだな。
個人的には地味だが小山美稚恵も好き。
0177名無しの笛の踊りNGNG
>>173
小澤センセイの真価がわかるのはオレくらいだと思いたい厨房。
他人のことばかりアレコレ気になる情けない性格。
0178名無しの笛の踊りNGNG
>165
> 「フジコさんが世界最高のピアニストだ」
これは極少数派のような気がする。
ほとんどの賛成派は
「他のピアニストとは比べ物にはならないが一聞する価値はある。」
との意見では?
0179名無しの笛の踊りNGNG
だって世界最高のピアニストは川上敦子さんだもの。
他のピアニストはカス。フジコなんぞはマンカス。
0180名無しの笛の踊りNGNG
>>176
>個人的には地味だが小山美稚恵も好き。

目糞鼻糞だな(W
0181名無しの笛の踊りNGNG
実稚恵だろ、、、。
0182ディカブラッドの使者NGNG
フジコはテクニックがない。
基本が出来てないから応用が出来ないんだ。
このスレの書きこんでる8割の人は聴くだけの素人だろ。
中学生が弾いたエチュードの方が確実にうまい。
みんなフジコの譜面通りには弾けないテクニックに感動を覚えてる。他のも聴いてみろ
0183名無しの笛の踊りNGNG
ココでフジコ叩いてる人たちって音楽に対する知識も造詣も深くて
ピアノの腕もなかなかな人達なんですよね。それなら
自分達より数段以上劣っているフジコ&フジコ信者(クラ初心者)に
そんなに目くじら立てる必要無いと思う。
比較する対象じゃないのでは?
0184名無しの笛の踊りNGNG
そうなんだけど、「フジコの良さをわからんやつは音楽を聴く心が
ない!」なんて断言されると、「ちょっとちょっとあんたらなぁ」と
チョカーイを出してみたくなるわけ。
0185バクNGNG
>>182
>中学生が弾いたエチュードの方が確実にうまい。

そんなもん聴きてえとは思わんがな。
0186名無しの笛の踊りNGNG
自分も彼女は上手いとはおもわない。
0187名無しの笛の踊りNGNG
しかし、フジコの弾く「ラ・カンパネラ」には感動した。
なぜか?
0188名無しの笛の踊りNGNG
みんなで考えよう!
0189名無しの笛の踊りNGNG
ひがみやのう 気分悪い
0190ボスNGNG
>>182
自分高2年で182さんのようなかなりキャリアのある
方でも認めるようなピアノを弾けるようになりたいのですが
スレを見てると一体うまいというのがどんなものか
わからなくなってきました
ピアノがうまいと言われるには最低限なにが必要ですか?
0191名無しの笛の踊りNGNG
182が言ってること清水和音と同じ。
0192通りすがりNGNG
>>190
182など無視するがよろし
頭ごなしに否定するヤツは大体僻み野郎だからね。

コツコツと続ければ大丈夫

ただ、テクニックをマスターするのと、人前できちんと演奏できる事は
全然レヴェルの違うことだから。練習で上手に弾けたからといっても
誰も相手にしません。

この板の人達は家で弾いてるだけの人っぽいの多いよ。
0193名無しの笛の踊りNGNG
あるていどの技術は必要だが、それだけではだれも金はらって聴きにいかない。
あとは魅力があるかどうかだね。やってることが正しく、理屈が通ってても
そこに魅きつける何かがなければ話しにならない。中学生がいくらうまかろうと
それが代替可能なテクだったらあーすごいねと感心はするがそれでおわり。
フジコはいろいろ欠点もあるだろうが、そのひと独自のことばをもってることは
魅力的だ。もちろんあんな演奏をマネしちゃいけないけど、いろいろ経験してきた
おばあちゃんが結果的に今あんな演奏をしているということに心うたれる人がいるんでしょ。
それはそれでいいのでは?
0194名無しの笛の踊りNGNG
ピアノが上手いとはどういうことなのか、
その定義付けはかなり難しい。
だが、少なくともこれだけは言える。
2chやってるようなカスはどうせヘタクソに決まっている。
自宅でチマチマ弾いて自己満足に浸ってるだけ。
だから人の演奏を評価する資格なし。
0195名無しの笛の踊りNGNG
>>194
演奏をする能力と批評をする能力は別。
野球の解説みたいな批評を読みたいのか?(ワラ
0196名無しの笛の踊りNGNG
>>190
守破離を勉強しましょう。
テクがどうのこうの言ってる間は、「守」です。
0197名無しの笛の踊りNGNG
つまらないスレになってきたね(藁
フジコ厨が結構多いのには正直、ビビッタYO!
0198名無しの笛の踊りNGNG
最初からつまらんだろ
0199名無しの笛の踊りNGNG
フジ子の若い頃のリストを聞きたかった。
きっと 今よりずっとテクもあった筈。
今いくつ? 60過ぎてるよね それで アレだけ弾けるんだから。
0200名無しの笛の踊りNGNG
最近聞くけど、ふじこってどういう人?
0201名無しの笛の踊りNGNG
200!
0202名無しの笛の踊りNGNG
いくらフジコが頑張っても川上敦子さんには到底かなわない。
あれでリストを弾いてると言われても、バーンと超絶技巧派には訴える
ものが何もない。フジコは無理をしないで、ショパンののくたあんあたり
をさらっておけばよろしい(藁
0203名無しの笛の踊りNGNG
>202
また貴様か(藁
わかったからさっさと氏ね
0204名無しの笛の踊りNGNG
>>202誌ね
0205名無しの笛の踊りNGNG
>200
とりあえずレンタルCDショップで一枚借りるといいよ。
雑音は聞かずに 自分の耳で価値を確かめる。
好みの分かれる演奏だからね。
0206名無しの笛の踊りNGNG
フジコとその川上っての、どっちがカスよ?
この世にその2人しかいないっつったら、どっちの演奏聴くの、オマエラ?
漏れは……川上を知らないのでなんとも言えないが、フジコ以下なら
もうこれはしょうがない。自分で楽譜を読むに留めるよ(藁
0207名無しの笛の踊りNGNG
>190
高校2年生って、すごくうらやましいです。
これからまだまだ上達できますものね。
音楽をやっている人って、ついつい自分の考えや思いに凝り固まってしまうような
人が多いように思います。だけど、色々な人のアドバイスに、素直に耳を傾けて
みることも必要なのでは? 絶対に違う!と感じても、一度は試してみることは
大切だと思います。試してみて、違うと思えば捨てれば良いのだし。
良い音楽をたくさん聴いてください。オペラとか声楽曲とか、クラシックには
素晴らしい作品がたくさんあります。この曲を演奏したい!っていう気持ちが
大切だと思うんです。
心をこめてピアノを練習してください。ご成功をお祈りしています。

ここを見ていると、がっかりしたり、うれしくなったり...
どちらのご意見にもうなずける点がたくさんあると思うけれど、音楽
が本当に好きで、真剣に取り組んでいる人であれば、こんな表現は
しないだろうなと感じたことが多々ありました。
0208名無しの笛の踊りNGNG
ああやだやだ
テクオタ スピードオタはさっさと市んでください

あの年であの音楽水準を維持していくのに、どれだけ努力を必要とするか
想像にあまりあるんだけど。まあ いいや どっちにしろ素人批評ほど不快なものはない。

しかしピアノテクオタってなんでこうもウザイんだろう。
高速メタルギタリストばっか聴いてるヤツと逝ってる事たいしてかわらんよね。
というか音楽を聴く頭の構造が、スゴク単純だよねえ。(コイツのほうが速いとかさ...WWW
せいぜい死ぬまでハノンさらってろってこった。
0209名無しの笛の踊りNGNG
>>207 208

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0210名無しの笛の踊りNGNG
>>209
いや おまえがキ○○イでしょう

満場一致で可決されました(WWW
0211名無しの笛の踊りNGNG
>202,179
よくまぁ、飽きもせずに(w
0212名無しの笛の踊りNGNG
テクヲタの単純さはあるいみかわいい。清水和音の精神構造。けなしてんじゃないからね。
0213名無しの笛の踊りNGNG
>>209
なにコピペ貼ってンだ?バカか 氏ね
0214名無しの笛の踊りNGNG
>>213
2ちゃんはそういうところ。気に入らないのなら来なければいい。
0215名無しの笛の踊りNGNG
清水和音はあれだけの演奏をするから
何か発言しても説得力があるが
そうじゃない人が(特に179とか202とかね
いっても意味なし。

まあ報われぬ可哀想なピアノオタなんでしょうな。
(ようするにアホなんですわ
0216名無しの笛の踊りNGNG
じゃあなにオマエラ川上敦子様より上のピアニストを揚げれるとでも言うのかっ!!
0217いかりやNGNG
>>216
ダメだ コリャ(〜ドリフBGM〜付き
0218名無しの笛の踊りNGNG
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0219名無しの笛の踊りNGNG
>218
勿論216に向けてのものですよね(w
0220名無しの笛の踊りNGNG
>>216
貴様が1人の演奏家に熱をあげるのは勝手だ
しかし貴様のカキコは川上某にとっても迷惑なのである
新規ファン獲得は、貴様には不可能 ヤメトケ
0221名無しの笛の踊りNGNG
クサレた中年が慣れない手つきでコピペしてんじゃね〜ぞヴォケが!
0222名無しの笛の踊りNGNG
>220
216はいつもの人じゃないんじゃない?
0223名無しの笛の踊りNGNG
川上ってフジ子と同じ芸風か経歴なのか?
0224ここはフジコスレだろヴォケがNGNG
まあでもここでフジコがイイ!とかほざいてるフジコ厨もある意味216と同類項だよな。
キ●ガイ警報発令だ(藁
0225NGNG
うーむ 荒れとるのう
0226名無しの笛の踊りNGNG
だってさ、
・フジコ、(・∀・)イイ!のつんぼ軍団
・フジコはカス!と繰り返すだけの引きこもりピアノヲタ
・川上マンセーのアフォ
・フジ三太郎
こんなやつらしかいないんだから荒れて当然だね。
0227名無しの笛の踊りNGNG
あれてます いってます めくそはなくそ 
オマエモナーとジサクジエンのフォローも忘れずにやっておこう
0228名無しの笛の踊りNGNG
クラヲタは皆基地外なのですばらしい
0229名無しの笛の踊りNGNG
壊れた自動ピアノが「ラ・カンパネラ」を弾いてゐる。
0230名無しの笛の踊りNGNG
基地外のケンカ ガ・・・・ちんこ・・・。
0231名無しの笛の踊りNGNG
ぱ・・・ちんこ。ヘミングウェイ
テクこそいのち ミスはゆるしませんぞ
ぼ・・ぼくは・・ぎじゅつがおとろえたひとなんかあいてにしませんよ〜
だってぼくはほー系なのですから
0232名無しの笛の踊りNGNG
ふじこへみんぐってピアノうまいねぇ〜
0233名無しの笛の踊りNGNG
両陣営、力尽きた?
0234名無しの笛の踊りNGNG
結局、川上敦子さんの超絶技巧と純粋な音楽には誰もかなわないのだ。

〜 〜 〜 〜 〜 〜 終 了 〜 〜 〜 〜 〜 〜 〜
0235名無しの笛の踊りNGNG
吉田のジイさんフジコ聴いたかな?
0236 これでどうでしょNGNG
フジコ・ヘミングって少しだめじゃん。
でどう?
0237フジ三太郎NGNG
>あの年であの音楽水準を維持していくのに、どれだけ努力を必要とするか
>想像にあまりあるんだけど
>208
結局、フジ子マンセー馬鹿は、1で言ってる通り、『音楽自体でなく「美談物語」に感動してる』だけだということがよく分かる発言。

>・フジ三太郎
>こんなやつらしかいないんだから荒れて当然だね
>>226
一緒くたにするなヴォケ。
オマエ、スレが伸びてるんでひがんでるんだろ。
二度と来るな
0238外交官NGNG
おかしな方々ですね。

ここは実際にピアノを弾く方も多いように思われます。

他人のことをとやかく言うのであれば、フジコの芸術

価値を踏襲しつつ、彼女並またはそれ以上の賞賛を得

られる演奏ができるのでしょうか?
0239フジ三太郎NGNG
一行空けで書き込むなバカヤロ。
ピアノなんぞ弾けんわい。
演奏できなきゃ批評しちゃいかんのか。
批評に対して「オマエは同じレベルで演奏できるのか?」とレスしてくるアホが必ず居るが、ハナシの次元が違ってるじゃんかよ。
プロの演奏をアマチュアの音楽愛好家が批評するは当然のことだろが。
仮にもクラシックのピアニストなら原曲を譜面通りに弾くテクニックは必要不可欠であって、その上で自身の感性でアレンジするのはいいんだよ。
フジ子やドキュソ信者がイタイのは、ヘタでヨレヨレにしか弾けないのを感性だと勘違いしてるとこ。
テクが無いんなら自作曲を弾けっーの。リチャード・クレイダーマンや西村ユキエみたくな(W。フジ子にゃ自作は到底無理だろ〜が
0240名無しの笛の踊りNGNG
俺はピアノ弾けるし、うまいよ。
フジコで唯一誉められるのは「間」の取り方だけ。
そこだけは確かに上手い。晩年のチェルカスキーも間の取り方は上手かった。
しかし基本的なテクニックは素人レベル。お話にならない。
0241名無しの笛の踊りNGNG
どうでもいいことだけどクレーダーマンは他人の曲をあたかも
自分のオリジナルのようにみせかけているので確信犯かと・・・。
クレーダーマンの名は大きく、作曲者は限りなく透明に近い小さい字で
書かれている
0242名無しの笛の踊りNGNG
フジ子と小澤を否定してる人間ってかなりシンクロしてないかい。
0243名無しの笛の踊りNGNG
ブーニンとか朝比奈とかも。人気者アレルギー・・もうそれだけで
判断能力はイカレてしまうんだろなぁ。
0244名無しの笛の踊りNGNG
アンチがんばれ ほらどーした
0245名無しの笛の踊りNGNG
フジ子はピアノを弾いていません。あれは語りです。
ピアノによる語り部の言葉は聴くのではなく聞くことです。
そういうピアニストが一人くらいいたっていいでしょう。
0246名無しの笛の踊りNGNG
そろそろ川上ヲタが登場する頃だぞ。
0247名無しの笛の踊りNGNG
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
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0248名無しの笛の踊りNGNG
外交官 頭悪すぎ
0249名無しの笛の踊りNGNG
タト交官
0250名無しの笛の踊りNGNG
タト交官 豆頁悪すぎ
0251バクNGNG
>>240
お前のピアノなんか誰も聴きたいとオモワネエよ。 カス! ワラ
0252名無しの笛の踊りNGNG
だからフジコに関して何が言いたいの?
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