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カール・シューリヒト・真の巨匠

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンの104番、はよCDにしろや!
0232名無しの笛の踊りNGNG
THANKS!
PECO買いました。こんなに音質のいいCDがこの値段で入手できて感激です。
0233名無しの笛の踊りNGNG
Peco手元にコンドラシンのバービ・ヤールがあるけど
ディスクモンテーニュに手だしたのか。

これは買わねば。
ついでにモンテーニュのモントゥーとミュンシュの分も復刻きぼん。
0234名無しの笛の踊りNGNG
TESTAMENTからブル8が出たようだけど、ブル9と同じくLPも出る予定は
ないのですか
EMIのベートーベン全集どうして第9だけステレオなの、年代的に他のもステレオ
テープがあっても良いような気がします。見つかるチャンスはあるのでしょうか
0235名無しの笛の踊りNGNG
>>234
その話題は過去スレで少なくとも2度は見た気がする。検索してみて。
0236名無しの笛の踊りNGNG
フルネはシューリヒトと親しかったようで、彼から「フルネは最もドイツ的な
フランス指揮者」と評価されたことを今でも誇りに思っている。彼にインタビュー
すればシューリヒトの面白い話が色々聞けるのに
シューリヒト未亡人がご健在とか
0237名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、アルヘンタはさしずめ「最もドイツ的な・・・」?
0238名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃんのCD買ったよ。渋谷の塔で3枚組1780円(税抜)。
解説書は付いていない。
とりあえずシューリヒトだけ聴いたけど、十分満足できる音質。モ
ンテーニュのは持っていないけど、自分はこれで満足です。
先日モンテーニュがヤフオクで1万円以上になってたけど、手を出
さなくて良かった。フランス国立管の他の指揮者のシャンゼリゼラ
イブも出して欲しいなあ。ワルターとかモントゥーとかクリップス
とかね。
それにしてもこのペコのCDをもうヤフオクに2千円で出している
人がいる。何と言ったらいいのやら。
0239名無しの笛の踊りNGNG
PECOのCD、今日渋谷の塔に行ったらまだいっぱいあったよ。
海賊じゃなくてちゃんとライセンスをとった正規盤みたい。19
98年製造になっているけど、4年間日本に入って来なかったの
かな。シャンゼリゼライブTってあるから、続きも期待できそう。
0240名無しの笛の踊りNGNG
グレートコンダクター盤、漏れも買った。
どの曲もこれまでの盤より聴きやすくなってるね。

特にブル8は東芝EMIの国内ART盤がひどい音になっているので、
これからこの録音を聴こうと人にとっては福音だと思う。
0241名無しの笛の踊りNGNG
漏れも塔に逝ってきたけど、グレイトコンダクターのブル8は
売り切れてたにょ。
ペコちゃんは一杯残ってたから、買ってきたにょ。
0242名無しさんNGNG
あっしもPECO買ったよ!
あのモンテーニュがこんな廉価で買えるとは長生きはするもんだ!
感謝!かんしゃ!
0243名無しの笛の踊りNGNG
ペコの音質だけど、マスターがちがうのか、ほんの少しだけオーディエンスノイズ(咳払いなど)が
増えている。それでモンテーニュよりこれまた少しだけ音に柔らか味が出ている。
ライブらしくなったというべきか。漏れはペコの方が良い音と思ったが、好みが分かれるかも
知れない。モンテーニュのCDを持っている人も一応買ってみることをお勧めする。
安いしね。(マルケヴィチの演奏にてチェック)
0244名無しの笛の踊りNGNG
不二家ペコちゃんのシューリヒトはモンテーニュとほとんどかわっとらん。
0245名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトのライヴ録音で最高のものはなに?
今の話題はフランス国立のエロイカだけど、どうかな?
0246名無しの笛の踊りNGNG
ライブならarchiphonの人権記念日(?)のベト7が好きだなぁ
ライブじゃないならブランデンブルグが好きだけど
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>246
すまん、ブランデンブルグってどっから出てる?
0248名無しの笛の踊りNGNG
過去ログにもあるけど、デンオンから出てた
オケはへたれだがチェンバロはうまい!
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>248
あんがと。曲と合ってそうだね。
聴いてみたいぜ。
0250名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃん買え!損はしない。保証する。
0251245NGNG
>>250
ペコちゃんはもう持ってるよ。とってもいいよね。
ブラ2とか大地の歌とかもいいなぁと思って、
他にもいいライヴがあれば聴いてみたいと思って書いた次第。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>248
ジャコテのチェンバロ、鬼気迫るものがあるよね。
コンサートホールのLPを見つけるのが最良。
0253名無しの笛の踊りNGNG
フランス盤なら
なお良し(高いけどね)
0254名無しの笛の踊りNGNG
中古屋で「ワーグナー管弦楽曲集」見つけたんだけれど、買い?
ちなみに、有名な「パルシファル」が収められている物ではなくて、
「マイスタージンガー」の編曲等が収録されているヤツです。
レーベルは(多分)DENONだったと思います。
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>254
即ゲットじゃ! リエンツィ序曲も凄いけど
ローエングリン第一幕への前奏曲が最高の出来。
0256名無しの笛の踊りNGNG
了解!
0257名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃん、スゲーよ!
シューリヒトの自在に伸縮する音楽作りも大したもんだが、
オケが素晴らしい。おふらんす流の雅な音色が格別。
録音は多分ワンポイントだろうが、音場感が良く、
会場の雰囲気をよく捉えている。
マルケヴィッチのマラ1は激演。リズムの弾力性と切れ味が
たまんねえぜ!録音はシューリヒトよりもさらにいい。
こんなに興奮させられるCDは滅多に無い。
未だの奴は、店にある内に取り敢えず買っとけ。
0258名無しの笛の踊りNGNG
>>231
去年だったと思うけど、BS2午前中の「クラシック倶楽部」という番組で、
アーカイヴ・シリーズとしてフランスの放送局が制作した番組を放送してた。
全部フランス放送管だったと思う。
指揮者は、クリュイタンス、ショルティ、マルケヴィッチが出てました。
1960年代の映像でモノクロ。

>>245
ライヴなら、どれもお薦めしたいなぁ。
でも、この間買ったヴェルレクはそれほどでもなかったけど・・・
音、悪すぎ。

>>254
ワーグナーといい、上にも出てるブランデンブルクといい、
J・シュトラウス、ヘンデル、バッハ管弦楽組曲もなかなか復活しないよなぁ。
店頭から消えて10年近く経つよなぁ。
0259名無しの笛の踊りNGNG
scribendumみたいな所がコンサートホールソサエティの
音源を復活してくれればいいんだけどね。
「真夏の夜の夢」も最高だったなぁ。
0260名無しの笛の踊りNGNG
俺、「真夏の夜の夢」のコンサートホールソサイエティのLP持ってるよ。
今でも、いい音だねえ。
0261名無しの笛の踊りNGNG
ハーグ・フィルとのブル7もしびれたねえ。
0262名無しの笛の踊りNGNG
なぜかブル7はいつまでも売ってるね。
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
思うに、シューリヒトはEMIその他でブル7を録音してない、
CHSの録音はマイナーオケとはいえ一応スタジオ正規録音ゆえ貴重、
コーホー大先生がいつもベストワンとか何とか言ってこれを取り上げるから
有名になった、そんなことから日コロが出したCDは結構売れ続けてる、
したがってなかなか廃盤にしない、といった理由かと。
0264名無しの笛の踊りNGNG
age
0265名無しの笛の踊りNGNG
裏青・稀少蛾レーベルの1965年第九「合唱」は、粗悪極まりない
エア・チェック録音だが、感銘深いものがある。
もっとましな音源はないのだろうか?
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>262
モーツァルトも売ってるにゃ。
これもコーホー絡みにゃ。
0267名無しの笛の踊りNGNG
それを言うなら、EMIのブル8、9もコーホー絡みにゃ。
0268コーホーNGNG
シューリヒトが日本で巨匠扱いされるようになったのは、
ひとえに僕の功績といえよう。
0269名無しの笛の踊りNGNG
GREAT CONDUCTORS盤のブル8の解説に、
「日本で熱烈に支持されていた録音」てなことが書いてあったな。
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>269
マジですか・・・海外では忘れさられていたノカー!!
外人はアフォばかりなり〜
0271名無しの笛の踊りNGNG
日本はクラシックの中心地からは、辺境。
マージナルな土地では、中心でマイナーな評価の演奏家が持ち上げられる。
おっと、あちきは、クナーもシュ−リヒトもファンですけど。
0272名無しの笛の踊りNGNG
URANIAから出ているブル8なるものを中古音盤店で発見。買いでせうか、これ?
ご教授キボンヌ。
0273名無しの笛の踊りNGNG
買いじゃ。
ただし、おれのCDプレーヤーでは読み取り不可。
CDウォークマンで愛聴。
0274名無しの笛の踊りNGNG
文化は拡散し、辺境ほど元の形で保全される、と誰ぞが言うてましたな。
0275名無しの笛の踊りNGNG
>>273
あのCD途中から片方のスピーカーからしか音が出なくなるんだけど
単なる不良品?
0276名無しの笛の踊りNGNG
昭和40年代からシューリヒト、朝比奈を高く評価していたコーホー先生
は偉い人ではないですか
0277名無しの笛の踊りNGNG
ワシもそう思う>>276
0278名無しの笛の踊りNGNG
そうだったんだけどねヤレヤレ
0279 NGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010367751/189
だそうです。すごーい。
0280名無しの笛の踊りNGNG
EMIの2枚組どこも売り切れじゃねぇか‥‥。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>279
小澤がそんなにすげー人物とは思わなかった・・・

でも海外ではこんな事本当に言われてるかもね。
0282名無しさんNGNG
もっかい書くよ
EMIの2枚組どこも売り切れじゃねぇかよ‥‥。

くそったれ!
0283名無しの笛の踊りNGNG
こんなスレ覗くくらいなら、すぐ買え。
単なるお前の怠慢(藁
0284名無しの笛の踊りNGNG
今日やっとGreat Conductor盤が入手出来ました。
早速、ブル8を聴いてみましたが、想像以上の音質改善にびっくり。
今までは国内盤HS2088を聴いていましたが、次元が違います。
音のこもりが完全に払拭され、ヌケが良く、fレンジの両端がよく伸び、
空間描写に優れています。マスターテープはこんなにも良い音だったんですな。
梅田のタワーは依然として売り切れ状態でしたが、堂島のワルツ堂には
未だ何枚かありましたよ。
0285名無しの笛の踊りNGNG
Great Conductor盤のアンチェルとクリュイタンスに
不良があったようだけどシューリヒトは大丈夫なの?
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>279
驚愕。
ネタなのだろうが、どういうネタなのかいまいちわからない。
0287名無しの笛の踊りNGNG
PECOちゃん、買ったよ。
英雄と1番、すごくよかった。
塔の店頭の推薦文だと「細身の音をさらに強調した」とか書いてたが、
ちょっと違うと思う。
けっこう骨太の演奏だよ。
0288名無しの笛の踊りNGNG
ついでだがPECOの巨人(マルケヴィチ)だが、
演奏はテンポがかなり速い。
けっこう雑な演奏だと思った。その分、気迫は感じるが。
みなさんどうでしたか。
0289名無しさんNGNG
PECOちゃんの目玉はシューリヒトの英雄と1番。マルケの巨人はオマケ。
期待してはいけないなり〜。
0290287NGNG
>>289
了解。
丸毛はおまけなのね。
0291288NGNG
>>289
そういや、3枚目のマガロフっつうのまだ聴いてねえや。
これもまさにおまけか。
0292名無しの笛の踊りNGNG
マルケの巨人はゲヴァントハウスの方が好き
0293名無しの笛の踊りNGNG
age
0294名無しの笛の踊りNGNG
倉庫逝き回避あげ
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>272
EMI盤と違い「ハース版」をカットなしで演奏、と思いきや、最後の最後に強烈なカットがある。
0296名無しの笛の踊りNGNG
だれ?
0297名無しの笛の踊りNGNG
これだけ、盛りあがらないとは、もう「過去の人」というこった。
0298名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトがまだ生きてると思ってる馬鹿がいる。
0299名無しの笛の踊りNGNG
ブル8買った。
リマスタ酷い。CDラジカセ向きのバランスだよ、これは。
低音ブーストしすぎて、中域が貧弱に聞こえる。
前の方(一番最初のCD)の方がイイ
0300名無しの笛の踊りNGNG
>>284
>>299
どっちが本当?
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>299が買ったのはどの盤?
GREAT CONDUCTOR盤はかなりいい線行ってると思うけど、
輸入の通常盤を聴き慣れてる人には、
人工的に感じられる部分もあるかもね。

他スレで話題になってたが、国内ART盤は確かにひどかった。
低位めちゃくちゃ、逆相ビシバシで、頭クラクラというシロモノ。
ブルorシューリヒト初心者が買う可能性の高い録音なのに、
まったく困った話だ。

もともとARTってのは時間をかけた職人仕事のはず。
年間百数十枚という東芝EMIの無茶な要求に、
担当エンジニアがブチ切れてやっつけ仕事をしたんじゃなかろうか。
0302名無しの笛の踊りNGNG
>>301
禿洞。
K.ハードウィックが泣いている・・・
0303名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ、ブル8は昔出てた輸入盤が一番ってことか
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>299に同意しよう。
俺が持ってるのは3・8・9が一緒になった国内盤。
紙箱に入ってるやつ。
今回のものは、ノイズが少なくなったが
音全体が平板で前面に出てこない。
ARTは未聴だけど、今回のものが絶賛されるのなら
あまりにも酷い音質だと思う。
0305名無しの笛の踊りNGNG
EMIなので、元々の音が酷いと思うがよろし
0306名無しの笛の踊りNGNG
修理人
0307名無しの笛の踊りNGNG
漏れは仏EMIの2枚組(c/wは9)持ってる。
最初の輸入盤というのはどれ?
白のバラ売り盤もあったよね。
0308名無しの笛の踊りNGNG
299は古いCDを高く売りつけたいんじゃないの?
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308
比較したらそんなことは言えない。
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>305
東芝の音が酷いだけなのです
0311名無しの笛の踊りNGNG
最初の輸入盤というのは2枚組みのです
バラ売りもあったんだ。
0312284NGNG
Great Conductor盤、否定派もいらっしゃるのですね。
確かに楽音はやや細身で、ノイズリダクション等による
人工臭を感じなくは無いですが、前述の通り、手持ちの
HS2088盤とは比較にならないほどクリアな音でした。
初出の外盤というのは英国プレスですか?
MEISTERWERKというシリーズの英国プレスのブル9なら
持っているのですが。
0313名無しの笛の踊りNGNG
>初出の外盤というのは英国プレスですか?
>MEISTERWERKというシリーズの英国プレスのブル9なら
>持っているのですが。

音聴けばわかるんじゃないの?
みなさんなら(w
0314299NGNG
比較したのはGREAT CONDUCTOR盤と一番最初に出たMEISTERWORKって書いてある
ドイツプレス盤(CDZ 25 2925 2)

初期盤は、迫力不足に感じる人はいると思うけど音場が自然に感じるよ。
GREAT CONDUCTOR盤は迫力があっても、それは低音だけの話で、音に生々しさは
無いし聴いていて気分悪くなる。

諸手を上げて大推薦みたいなことをHMVの紹介にあったので、ちょっと頭来たもんで。(藁
0315299NGNG
併録のメンデルスゾーンには感激しました。
これだけのために買っても悪くはないかも・・・
0316名無しの笛の踊りNGNG
>>315
そだね
0317名無しの笛の踊りNGNG
LIVE演奏が入ってないんだもん。
0318名無しの笛の踊りNGNG
>>317
は?????
0319名無しの笛の踊りNGNG
訳わからん・・・
0320名無しの笛の踊りNGNG
え! 
グレートコンダクター・シリーズのシューリヒトのに
ライヴ録音が入ってるの?  マジでおせーて
0321名無しの笛の踊りNGNG
未発表音源という意味なのかも?
0322名無しの笛の踊りNGNG
うそ!
未発表なの?全部CD化されてたものでないの?
マジでおせーて
0323名無しの笛の踊りNGNG
メンデルスゾーンは初出でしょ?
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>323
初出じゃないだろ。
デッカのスタジオ録音だから。
0325名無しの笛の踊りNGNG
お前ら本当に分かっていってるのか?
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>325
ん?
0327名無しの笛の踊りNGNG
ライヴがないっていうのは
他の演奏家には未発表ライヴがあるのに(バルビ、クライバーほか)
シューリヒトにはない、って意味でしょ。
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>327
スレ違いだが、バルビにマイスタージンガー前奏曲が入っていたのは嬉しい。
これは「英雄の生涯」の録音セッションの時間が余った為に急遽録音したもので
これまで限定発売のLPにしか収録されていなかったものだ。
0329名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトとパリ音楽院のマラ2。演奏最高音質最悪。
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>328
情報Thanks!
グレート・コンダクターってブックレットがお粗末。
データ関係やライナーが、それこそ国内盤並。
グレート・ピアニストのひねりの利いた音源選択や
実に勉強になったライナーと雲泥。

あれで打ち止めで逝ってヨシ。
0331名無しの笛の踊りNGNG
まあ、そんなもんだよ。
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