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カール・シューリヒト・真の巨匠

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ハイドンの104番、はよCDにしろや!
0002名無しの笛の踊りNGNG
エラートと別の演奏なら
ですく・るふらんでCD化されてるよ。
86番なんかもすばらしい。
0003名無しの笛の踊りNGNG
チャイコ4番、変な演奏だった
0004名無しの笛の踊りNGNG
ヘンな演奏というなら、至り安芸総局を聴くべきといえよう
0005名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォン、なかなか入荷しないね。
入手方法きぼんぬ。
0006名無しの笛の踊りNGNG
って、もうなくなったのでは?
0007名無しの笛の踊りNGNG
マーラーの3番。オケ下手すぎ。でも演奏はイイ
0008名無しの笛の踊りNGNG
モツ40最高です。あんな男性的な筋骨隆々の40番素晴らしすぎます。
0009名無しの笛の踊りNGNG
モツレク。ええなあ
0010名無しの笛の踊りNGNG
ウィーン・フィルのブル5凄い。
フィナーレコーダなどこれに優る演奏なし。
0011名無しの笛の踊りNGNG
>>10
同意です。
0012名無しの笛の踊りNGNG
ブル7も素晴らしい。桶は下手だけど
0013名無しの笛の踊りNGNG
たしかに最高なのですが、最近全然みないですね。
0014名無しの笛の踊りNGNG
モツ40って何処から出ていたCD?
0015名無しの笛の踊りNGNG
エルミタージュ?
0016名無しの笛の踊りNGNG
>>19 どこにも売ってないYO!
0017名無しの笛の踊りNGNG
フィンガルとかベトPこん5とか入ってるCDですね
もってた・・・
0018名無しの笛の踊りNGNG
いまグレート聞いてるけど、妙な緊張感のある演奏(w
こういう演奏好きだなぁ
0019名無しの笛の踊りNGNG
パリ音楽院管弦楽団とのベートーヴェン交響曲全集(1〜8番のみステレオ)
0020名無しの笛の踊りNGNG
9番のみステレオでは?
0021名無しの笛の踊りNGNG
>>12
うちに7種あるんですが、どの桶でしょうか?
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>20 >>16を見よ。
0023名無しの笛の踊りNGNG
Adesから出てた、ブラームス3と4、シューマンのラインを
入手。何かよくわかりません。雑な感じもするし。
002420NGNG
すごく高度なお遊びね。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>24
これが高度なお遊びであることがわかる人は、
自分の鑑賞力に自信を持っていいといえよう。
0026名無しの笛の踊りNGNG
コーホーくん?
0027名無しの笛の踊りNGNG
\smile
0028名無しの笛の踊りNGNG
小澤の「ボクの音楽武者修業」にも出てきます。
0029名無しの笛の踊りNGNG
やっぱりブル9。
0030名無しの笛の踊りNGNG
晩年は物忘れがひどくなってウイーンフィルから絶縁されたらしいね。
0031名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒト好きっていうとコーホー信者と思われるのが不快
0032名無しの笛の踊りNGNG
>>30
リュウマチの悪化による指揮の困難が原因と聞いたけど。
0033名無しの笛の踊りNGNG
>>32
それは面向きの理由。ほんとうのりゆうはボケ。
0034名無しの笛の踊りNGNG
耳も聴こえなかったそうだしね
嗚呼
0035みゆNGNG
>>23
これはコンサートホール盤と同一音源かな?
オケ的にはちょっとぱっとしないかも。

オペラ座とのモーツァルトは聴いてみたいけど。
(特に40番の第3楽章とか)
0036みゆNGNG
>>20
仏パテの5枚組CDは9番もなぜかモノ。
0037名無しの笛の踊りNGNG
>>14
コンサート・ホールだよ。
0038みゆNGNG
>>37
ということはオペラ座のものですね。
モーツァルトの曲にあのホルンの音が合うかどうかで意見が分かれそうですが・・・
0039名無しの笛の踊りNGNG
ブルックナー3番(1965年12月)などでは、わずかな気力の減退が
感じられなくもないが、その後のブラ2、パルジファル(66年3月)、
ブランデンブルク(66年5月)は、とてもじゃないがボケ老人の演奏
とは言えないよ。
0040名無しの笛の踊りNGNG
>>39
>33 >34

感じられないキミの耳が悪い。
0041名無しの笛の踊りNGNG
ボケてもリュウマチの悪化もさして違いはないのでは?
どちらにしても音楽をオケに伝えられないんだから。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>41

正解。
0043名無しの笛の踊りNGNG
岩城宏之の本に、晩年のシューリヒトの話が出てくるね。

もうかなり耳も聞こえないはずなのに、金管のバランスがちょっと強いかな、
と思ったらさっと左手で音を抑えさせた、って話。

神業、なのか、単に音が強かったから聞こえただけなのか…。
0044名無しの笛の踊りNGNG
ナチ侵攻前夜の「大地」はどうよ
0045名無しの笛の踊りNGNG
>もうかなり耳も聞こえないはずなのに

岩城氏はどうして耳があまり聞こえない事がわかったんだろう?
0046名無しの笛の踊りNGNG
>>43
それはきっと、ふと時間が気になって左手の腕時計を見ようと腕を上げたんだよ
0047名無しの笛の踊りNGNG
山田くん、↑の人の座布団全部とって
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>45

音楽家の間では有名なことだったんじゃないの。
0049名無しの笛の踊りNGNG
しかし、この人の演奏って良い意味で意表をついてくるね。
モーツァルトの第40番のフィナーレのテンポとか
ブル8VPO盤のフィナーレなんて「普通こんなテンポとるか?」
という驚きが何遍聴いても持続する。ブル5のVPO盤も
まさかあんなごつい演奏とは思わなかった。もっとサラッとやって
のけるかと思っていたんだ。ブルックナーならこの人の第2が
残っていないのは本当に残念。演奏した記録も無いのかな?
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>50
1番と6番も見たことないけどどうなの?
ブルックナーといえばアルヒフォンから出てる、
ヴェルレクの余白に入った9番て2楽章の途中までだけど、
この演奏の全曲録音って残ってないの?
0051名無しの笛の踊りNGNG
しっとりしみじみとした演奏をするのかなと思ったら
別の曲では案外激しかったり。
0052名無しの笛の踊りNGNG
火の鳥を振っている映像を見たことがある。
こんな曲も振るのかと思った。
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>52
CDもでてたね。
0054名無しの笛の踊りNGNG
マーラーも良いね。
0055名無しの笛の踊りNGNG
火の鳥はやっぱり渡辺はま子だな、正直感動した。
0056名無しの笛の踊りNGNG
あるひふぉん、今後は入手困難になるとおもわれ。
入荷は絶望的らしい。
0057名無しの笛の踊りNGNG
ヨカタ、一応全部入手済みだもんねぇ・・・・
0058名無しの笛の踊りNGNG
今きいているCDを書き込め、のスレにて


365 名前:名無しの笛の踊り :02/01/12 21:50
シューリヒトの英雄の生涯

369 名前:名無しの笛の踊り :02/01/12 22:10
>>365
ネタ?本当にそんな演奏あるの?

370 名前:名無しの笛の踊り :02/01/12 22:25
>>369
あるよ。さっきしまっちゃったから今また出してくるね。

371 名前:名無しの笛の踊り :02/01/12 22:37
>>369
番号、DR910014−2
(1959,4/16)シュツットガルト放送SO
演奏時間:40分08秒

だよ。録音はちょっと古い。
ただ別番号でこれより音質のいい同内容のCDがでてたはず。
それは俺もさがしてる。番号は不明。
こんなもんでいい?


知らなかった。これってまだ入手可能?
0059みゅーず貿易NGNG
アルヒフォンの新規入荷は不可能です。
ほとんど休眠状態ですので
新譜・旧譜とも生産も望めません。
店頭在庫がありましたら
速やかに買っておきましょう
0060NGNG
まじ?
どこか在庫ある店ない?
0061名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンでおすすめは何?
漏れはエロイカしか持ってない・・・鬱だ。
0062おーい、福島くーんNGNG
何と言ってもミサ・ソレ!
それからドイツ・レクィエム、最後のパルジファルも必携。
玄人におすすめなのはマンフレッド全曲。
とにかくアルヒフォンはハズレがないから見つけ次第買うべし!
0063名無しの笛の踊りNGNG
最後のパルジファル、
最近ヘンスラーから再発されたけど音いじりすぎ。
レンジもわざと広げたり加工しすぎだ。
アルヒフォンのほうが、ずっと自然で生々しい音で
良いと思う。
ちなみに併録のブラ2はCDより重量盤LPのほうがずっと音が良い。
まるで別物。
入手は難しいだろうが
都内にはたまに入荷する所があるらしい。
高価だが、フリークの方には是非LPをきいてほしい。
0064>63NGNG
えっ、アルヒホンってLPもあるの?
詳細きぼんぬ
0065名無しの笛の踊りNGNG
せっかく中古屋で見かけてもプレミアつけて売ってんだろうな。
1枚@2500円くらいまでなら出してもいい>アルヒフォン
0066名無しの笛の踊りNGNG
アイヒホルンってオペレッタ指揮者だから、日コロムビアからLP出てたよ
外盤ならDG初期のモノラルからあるよ
0067名無しの笛の踊りNGNG
ネタか?(笑)
クレンペラーのアルヒフォンはみた事あるなタスキ付き
0068名無しの笛の踊りNGNG
>>66
ネタ?
0069名無しの笛の踊りNGNG
ブラ2のLP、山野銀座店に売ってたね。買わなかったけど
0070名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのブラ弐のLP、
永福町のアンドー楽器に何枚かあったな。
高いよ。4000円位してた。
漏れは都内某所で新品を3000円で買った。
たしかに音はいい。
プレスもていねいだし、盤が厚くて重い。
最後のパルジファルはCDしかないのかな。
0071名無しの笛の踊りNGNG
ブラッハーの協奏音楽を聴きたい(シューリヒトが初演)。
確かディスク・ルフランから出てたんだよね。
0072 NGNG
ルフラン・・・
これまた入手困難
0073名無しの笛の踊りNGNG
去年の12月、石丸に500円で10種くらい叩き売りされてたじゃん
もちろんシューリヒトも3種類くらいあった。馬鹿だな!
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>73
マジかよ!!!鬱打氏能
0075名無しの笛の踊りNGNG
ムフフ
0076名無しの笛の踊りNGNG
パルジファル、たしかに
アルヒフォン>>>>>>ヘンスラーだな
ギーレンも再発分は音がなめらかになりすぎているのが
気にはなっていたんだが。
0077名無しの笛の踊りNGNG
イタリアいいよ
0078コーホーNGNG
>>62
コラッ福島くん
こんなところで遊んでないでさっさと帰って来んかといえよう。
0079名無しの笛の踊りNGNG
DGのブル5、アルヒホンの国連演奏会、モツレク、
VPOとのライブに当たりが多いね。
ザルツのプラハ&ジュピターは×だが。
0080名無しの笛の踊りNGNG
つーわけで、レーガーの《モーツァルト変奏曲》を聴いてます。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>79 胴衣。ザルツのプラハ&ジュピターだけは録音も含めて全くダメだモナー。
0082名無しの笛の踊りNGNG
56年ザルツのハフナーも
ぱっとしないね。
有名な演奏らしいが。
0083名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンでは、やっぱりミサ・ソレムニス!
あとは、ドイツ・レクイエムよりグレイトのほうが好きかな
エロイカはVPOとの方がいい。っていうか、アルヒフォンのエロイカって
音が悪くないか?
0084名無しの笛の踊りNGNG
ディーリアスも忘れてはならないといえよう
0085名無しの笛の踊りNGNG
「家庭交響曲」ってどう?
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>85
そんな演奏あったっけ?詳細きぼんぬ。
0087名無しの笛の踊りNGNG
KOHOという相撲取りがいるな。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>>86
レーベルははっきりしないけど、3人の指揮者によるRシュトラウスの中の1曲。
1940年台にスカラと録音したもの。
ちょいちょいいろんな店でみかけます。
0089名無しの笛の踊りNGNG
きのうヤフオクで
1956年ザルツのハフナーが
7500円にまで高騰して落札されていたけど(開始1500円)
これって、そんなに入手がムズイのかな?
0090名無しの笛の踊りNGNG
んじゃ俺も売るか。7番といっしょになった奴。
「英雄の生涯」もつけたらいくらで売れるかなあ。
0091NGNG
それは別演奏だろ。
アルヒフォンなら高値にならないだろうな。
0092名無しの笛の踊りNGNG
某輸入業者によれば
ここ一週間くらいアルヒフォンの注文・問い合わせが
やたら多いのだとか。
(もち、品切で出荷できないのだが)
これって、お〜い福祉魔クンの影響か?
それとも当スレの影響か?
0093おーい福祉魔クンニNGNG
僕もコーホーセンセー並になったといえよう!
0094名無しの笛の踊りNGNG
>>92 ゴメソ。漏れも問い合わせたひとり。
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>88
Danteからも復刻されてたよね。もとはHMVのSP
0096名無しの笛の踊りNGNG
>>89
モーツァルテウム財団の出した奴?
だったら今はちょっと入手困難かも。
0097名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのベト「ミサ・ソレ」は渋谷のH○Vに行くとあるんだけど、
でも高いんだよ、2枚組で4000円以上するんだよ。
評価が高いのは分かってるんだけど・・・
行くたびに買おうと思うんだけど、他の安いのを買っちゃうんだよね。
誰か買ってくれよ。
無くなれば買おうと思わなくなるから、一安心できるんだ。
半月前まではあったよ。
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>97
一回他のCDを買うのを我慢して、次に買えばよかったのに。
それくらい、いやそれ以上の価値はあると思うが。
0099名無しの笛の踊りNGNG
EMI国内盤のベト全、
中古屋にあったけど、
これは貴重ですか。
0100名無しの笛の踊りNGNG
100
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99
その国内盤って、第九がステレオ収録になってましたか?
0102名無しの笛の踊りNGNG
お茶の水Unionで先月あったよ。2000くらいで
売ってた。併録のスイスロマンドのブラ1ってどうですか?
これがよかったら即買うんだけど。
0103名無しの笛の踊りNGNG
>102
悪くない。つーか、シューリヒトのブラ1って、あとはメロドラムのものだけじゃない?

オケはちょっと荒いかな。
0104名無しの笛の踊りNGNG
チャイコの4番おもしろすぎ。というか無茶しすぎ。
0105名無しの笛の踊りNGNG
そーいえば、www.andante.com で、
WPhとの「ハフナー」とブル5の演奏会(63/2/24)が聴けるね。
会員登録が必要だけれど。
0106名無しの笛の踊りNGNG
あの「ヘンゼルとグレーテル」はどー評価するよ。
ちょっと期待しすぎたかな?
0107名無しの笛の踊りNGNG
アルプス&マラ3のディスクを買ったよ。聴き所が多い。お勧め。
0108名無しの笛の踊りNGNG
ツァラのCDもいいよね。テンポ早いけど
聴かせてくれる。渋谷HMVにまだあるよ!
0109名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのチャイ4第1楽章のコーダにシンバル入ってたのにはぶったまげたな。
0110名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォン一覧

ARCH2.1   ベートーヴェン:ミサ・ソレムニス(NDR)、ブラームス:交響曲第1番(SRO)
    2.2   ブラームス:ドイツ・レクイエム(SDR)
    2.3   シューマン:劇音楽「マンフレッド」(SDR)
    2.4   ブルックナー:交響曲第4番「ロマンティック」(SDR)
    2.5   ブラームス:交響曲第2番、パルジファル〜第1幕前奏曲、フィナーレ(SDR)
    2.6/7 マーラー:交響曲第3番、シュトラウス:アルプス交響曲(SDR)
    2.8   ベートーヴェン:交響曲第3番「英雄」、序曲「コリオラン」(SDR)
    2.9   チャイコフスキー:交響曲第4番、幻想序曲「ハムレット」(SDR)
    2.10  モーツァルト:交響曲第40番、協奏交響曲K.297b、「フィガロの結婚」序曲(SDR)
    2.11  シューベルト:交響曲第8番、ウェーバー「オイリアンテ」序曲(SDR)
    2.12  ドビュッシー:交響詩「海」、ストラヴィンスキー:「火の鳥」組曲、シュトラウス:ツァラトゥストラ(SDR)
    3.0   ディーリアス:「海流」、ステファン:オーケストラのための音楽(BRSO他)
    3.1   マーラー:「大地の歌」(ACO)
    3.2/3 ヴェルディ:レクイエム、ブルックナー:交響曲第9番(第1、2楽章途中まで)(ACO他)
    4.0   ベートーヴェン:「エグモント」序曲、交響曲第7番、モーツァルト:交響曲第35番「ハフナー」、メンデルスゾーン:「真夏の夜の夢」〜スケルツォ(VPO)
    4.1   モーツァルト:レクイエム(VPO)
           
ちなみに3.0にはサーブ:交響曲第1番(コヴァルスキ/クラカフRSO)がなぜかカプリングされてます。
0111名無しの笛の踊りNGNG
一覧は非常にありがたいのですが、同一音源が別のとこから出てる場合もあるので、
録音年と桶まで書いてくれるとさらにありがたいです。
0112名無しの笛の踊りNGNG
ブラ4のライブのCDを聞いたことのある人いますか?
どんな演奏か教えてください
0113名無しの笛の踊りNGNG
北ドイツ放送響とのもの(50年代)とフランス国立放送管とのもの(59年)の
二つかな? どっちもブートでしか出てないですね。

シューリヒトの演奏を聴くなら、バイエルンとのスタジオ録音が良いと思いますが。
0114名無しの笛の踊りNGNG
PCOとの「復活」。いい音質のないかなあ?
0115名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォン一覧

ARCH2.1   ベートーヴェン:ミサ・ソレムニス(NDR響/57・9・15(L)
          ブラームス:交響曲第1番(SRO/53・12・28)
    2.2   ブラームス:ドイツ・レクイエム(SDR響/1959・11・7)
    2.3   シューマン:劇音楽「マンフレッド」/SDR響
    2.4   ブルックナー:交響曲第4番「ロマンティック」(SDR響/55・4・5)
    2.5   ブラームス:交響曲第2番(SDR響/66・3・16)
          ヴァーグナー:パルジファル〜第1幕前奏曲、フィナーレ(SDR響/66・3・18)
    2.6/7 マーラー:交響曲第3番(SDR響/60・4・7(L)
          R・シュトラウス:アルプス交響曲(SDR響/55・1・4)
    2.8   ベートーヴェン:交響曲第3番「英雄」(SDR響/52・2・9(L))
          序曲「コリオラン」(SDR響/52・9・25)
    2.9   チャイコフスキー:交響曲第4番(SDR響/54・12・26(L)
          幻想序曲「ハムレット」(SDR響/52・10・24(L)
    2.10  モーツァルト:交響曲第40番(SDR響/61・5・19(L)
          協奏交響曲K.297b(SDR響/52・2・29(L)
         「フィガロの結婚」序曲(SDR響/52・12・19)
    2.11  シューベルト:交響曲第8(9)番(SDR響/56・3・20)
          ウェーバー「オイリアンテ」序曲(SDR響/62・12・19)
    2.12  ドビュッシー:交響詩「海」(SDR響/52・5・23(L)
          ストラヴィンスキー:「火の鳥」組曲(SDR響/57・2・12)
          R・シュトラウス:ツァラトゥストラはかく語りき(SDR響/53・12・4)
    3.0   ディーリアス:「海流」(BRSO/63・3・8(L)
          R・ステファン:オーケストラのための音楽(ベルリン市立管/原盤DG)
    3.1   マーラー:「大地の歌」(ACO/39・10・5(L)
    3.2/3 ヴェルディ:レクイエム(ACO/39・12・2(L)
          ブルックナー:交響曲第9番(第1、2楽章途中まで)(ベルリン市立管/37(L)
0116名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォン一覧続き

ARC4.0  ベートーヴェン:「エグモント」序曲
        ベートーヴェン:交響曲第7番
        モーツァルト:交響曲第35番「ハフナー」
        メンデルスゾーン:「真夏の夜の夢」〜スケルツォ
       (以上VPO/56・12・10(L)
   4.1  モーツァルト:レクイエム(VPO/62・6・19(L)
           
ちなみに3.0にはG・サーブ:交響曲第1番(J・コヴァルスキ/クラカフRSO)がなぜかカプリングされてます。
0117名無しの笛の踊りNGNG
パリ・オペラ座とのモーツァルト40番(デンオン)のやつ、
中古で探してるんだけど、見つかりません。
これって入手困難なのでしょうか?価格も高いですか?
仏Adesのやつでも(同ソースですよね)いいんですが。
あまり詳しくないんで教えてください。
このディスクが、私の趣味を決定付けた大切なものなの
ですが、友人に貸したまま、行方知らずに・・・
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>117 デノンから出たやつはお値段は2000円、番号はCOCO6585。Adesのはもうちょい高めかな?
   どちらにせよ今となっては入手難しいです。名古屋の塔にリンツ、プラハおよびブル7はありますけどね。 
      
0119名無しの笛の踊りNGNG
↑訂正 COCO6586で
0120名無しの笛の踊りNGNG
>>117-118
これ、元は確かコンサートホールじゃなかったですか?
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>120 その通りです。
0122名無しの笛の踊りNGNG
あれっ?両方持ってる。ダブってたのか…
0123名無しの笛の踊りNGNG
がんばって中古で探してみては?
なかなか見つからないとは思うけど。
0124117NGNG
>>122さん

売ってくださーい!!!
0125名無しの笛の踊りNGNG
しかしデノン傾いてるせいかシューリヒト再発しませんね。グレイト、真夏の世の夢、J・シュトラウスは手に入れ損ねてるもんで早いところ再発してもらいたいものです。
前の発売90年ですし・・・そろそろ
0126122NGNG
Adesの方なら(w

でも、まじっすか?
0127122NGNG
>125
なんか買い逃したものが似てるなぁ(w
0128125NGNG
クラ聴きはじめたのが95年からだったからなぁ(w
あのころはまだ残っていたんだけどね(鬱
あとセブンシーズのもメン4、死と変容あたり手に入れ損ねてるし
まぁこれはブートありましたっけ?
0129117NGNG
>122さん

まじです。もちろんAdesでも。メールいただけますか?
是非にでも。
0130122NGNG
>>128
《イタリア》がDisques Refrainからでてましたけど、《死と変容》はありませんね。
まぁ、この辺はいずれ Hänssler から出るのではないかと……
0131122NGNG
>>129
いやあ、そこまでして手に入れたいですか。
お住まいは東京ですか?
0132117NGNG
横浜ですが、勤務地は東京ですよ。
0133122NGNG
>132
なるほど。「どうしましょうね」というメールを出しました(w
0134名無しの笛の踊りNGNG
>>125
「グレイト」は廉価のBSET CLASSIC 100 SERIESとか言うので出てたよね。
よく駅とか、ディスカウントショップなんかに置いてあるやつ。

0135名無しの笛の踊りNGNG
>>115>>116
さんくす
0136名無しの笛の踊りNGNG
EMIからデッカ音源からの3つが出るけどもしかしてこれ、
海外でまともに出たの初めて?
0137名無しの笛の踊りNGNG
このスレって没後35年目の命日にたててたのね。
0138名無しの笛の踊りNGNG
ヤフオクで値段つり上げるヒスヲタ入札と、
それ見て出品する強欲バカが急増中。

2chの影響力って、すごいね(笑
0139名無しの笛の踊りNGNG
kwaietg1
シューリヒト入札しまくり
値段つり上げまくり
0140名無しの笛の踊りNGNG
ヤフーオークションでディスクモンテーニュの
「エロイカ」がすごい高値になっていますが、
これはそんなにすごい演奏なんですか。聴いた
ことがないもんで。EMIやオルフェオの「エ
ロイカ」よりいいのでしょうか。福島章恭氏が
ほめていたようですが。
0141名無しの笛の踊りNGNG
>>140 高値っていくら?
シューリヒトの『英雄』にはアルヒフォン盤もあるが、両盤とも入手が難しいみたい。
特にディスクモンテーニュ盤は中古屋でもあんまり見かけないしな。多少の高値は仕方
ないかも。再発の可能性も低いので4千円までなら出してもいいかな。
福島く〜んの意見はあまり気にしないほうがいい。廃盤を褒めたがる人だから。
0142140NGNG
現在、10500円です。いくら稀少盤とい
ってもこの値段は……?!
価値観は人さまざまでしょうが、それほどの
演奏ということなんでしょうか。
0143名無しの笛の踊りNGNG
演奏うんぬんと言うより投機に近いね。
0144名無しの笛の踊りNGNG
かちゅだと書ける
0145名無しの笛の踊りNGNG
つ〜かステレオだからってだけじゃない?(高値がつくのは)
0146名無しの笛の踊りNGNG
>>142
俺、月どっかでみたぞ。あっまだあるんかあ、と思った。
0147名無しの笛の踊りNGNG
kwaietg1
って、有名なヤフオクあらしだよ
0148名無しの笛の踊りNGNG
買う気がなくても
故意に価格を吊り上げる
長野のヒスヲタ
0149名無しの笛の踊りNGNG
アルヒホン、活動停止らしい・・・
0150名無しの笛の踊りNGNG
オルフェオのエロイカ聴きました。
いい!
0151名無しの笛の踊りNGNG
kwaietg1
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=c16098390&typ=log

iyakowa
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16090596
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41201441
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c16098390
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/41201610
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c15930511
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e5616568

こいつら、途中まで入札しまくって、かならず最後に手を引く。
悪質な「シューリヒト・ヲタ」だな。
0152名無しの笛の踊りNGNG
すげー執念だな、こいつら・・・・
0153名無しの笛の踊りNGNG
最後のパルシファルってヘンスラーじゃ真価分らん?
0154名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのエロイカってどうよ?
0155名無しの笛の踊りNGNG
なんかババアの繰言みたいに同じことばっかり書き込まれるスレだな。
0156名無しの笛の踊りNGNG
パルジファルはアルヒフォンのほうがベター。
ヘンスラーは音を丸くしたりレンジ広げたりいじりすぎ。
ただ、トリスタンやジークフリート牧歌がきけるから
ヘンスラーに価値がないわけじゃない。
0157名無しの笛の踊りNGNG
コンサートホールソサエティ時代のシューリヒトが最高だ
0158名無しの笛の踊りNGNG
ハーグとのブル7、残念だ!
0159名無しの笛の踊りNGNG
残念ってなにが?
0160名無しの笛の踊りNGNG
>154
たいして良くない。モンターニュの方が遥かに上。
10000円ってのは異常だと思うがね。
モンターニュ>オルフェオ>EMI>Archiphon じゃない?
0161名無しの笛の踊りNGNG
真の巨匠あげ
0162名無しさん@そうだ選挙にいこうNGNG
モンテーニュ」な
0163名無しの笛の踊りNGNG
ギーレンの再発盤でも話題になっているけど、ヘンスラーはいじりすぎ?
0164名無しの笛の踊りNGNG
いじりすぎ。
オルフェオ並みの犯罪行為だ、こりゃ。
0165名無しの笛の踊りNGNG
ハイドン104、CD−Rで再発バンザイ。
0166名無しの笛の踊りNGNG
↑ それ、エラートの?ライヴの?
0167165NGNG
ハイドン104は、1952年のライブ版。
86と95と104入りです。アメリカの
Re Discover Red 30シリーズ。音は、DISQUES
REFRAIN よりノイズがあるけど、でも、
いいすねえ。
0168名無しの笛の踊りNGNG
>>167
シュトゥットガルトの方だよね。
ディスクルフランのフランス国立放送の方は、
エラートと同一なのかな?
ずっとそのつもりで聴いているのだがw
0169166NGNG
昨日、見てきたよ。
これ、キングから出てたのと同じじゃないかなぁ。
0170名無しの笛の踊りNGNG
http://search.auctions.yahoo.co.jp/search/auc?p=%A5%E5%A1%BC%A5%EA%A5%D2%A5%C8&auccat=2084041481&alocale=0jp&acc=jp
0171名無しの笛の踊りNGNG


結構レア多いね・・・VPOブル5、モンテーニュのベト1&3、アルヒフォン・・・

しかも、ディスクユニオンよりずっと安い。
0172名無しの笛の踊りNGNG
あいかわらずkwaietg1が入札しまくり、値段吊り上げ作戦だ。
こいつ、実は宇野ヲタ、福島ヲタじゃない?
ことシューリヒトに関しては福島水洗盤だけ入札してるような。
0173名無しの笛の踊りNGNG
モンテーニュ、たったの3000円じゃないか。
しかも2点ある。
御茶ノ水音盤組合、みならえ!
0174名無しの笛の踊りNGNG
でもDGブル5、4600円もしてるじゃん。
0175名無しの笛の踊りNGNG
ここはヤフオクスレか?(藁
0176名無しの笛の踊りNGNG
よーし、パパ、モンテーニュ入札しちゃうぞー。
6000までなら払うぞー。出品2つあるから楽勝だあ!
0177名無しの笛の踊りNGNG
だいじょうぶ、kwaietg1が10000円にしてくれるから(w
0178名無しの笛の踊りNGNG

アルヒホンも多し、
祭りだな、こりゃ。



0179名無しの笛の踊りNGNG
ルツェルン音楽祭50周年のCDにはいってたブラ2の全曲
なんかででてました?(r8/8/1962 VPO)
0180名無しの笛の踊りNGNG
kwaietg1
うざすぎ

DGのブル5
5000円にまでつりあげてやがる
0181名無しの笛の踊りNGNG
お〜い、DGのブル5は中古屋をまめに探せば年に2回は見つかるぞい。
0182tahNGNG
>>181
禿同。
確かにブル5は年2回程、国内、輸入とも音盤組合で見るな。
0183名無しの笛の踊りNGNG
>>182
んで音盤組合でのお値段は?
0184名無しの笛の踊りNGNG
3900円〜4800円
ネタじゃないよ
0185名無しの笛の踊りNGNG
音質はいまいちだがイタリア製のVPOのブル5を1200円で売ったら友人が喜んでた。
安すぎたかな?
0186名無しの笛の踊りNGNG
それってブラPコン2が入ってるやつ?
そうなら安すぎ。
0187名無しの笛の踊りNGNG
179=186
うんちく垂れ
う材

死ね
0188183NGNG
>>184
へぇえ。そういうのって、再発されると暴落するのだろうか
0189名無しの笛の踊りNGNG
>188
EMIの「Great Conductors of Twentieth Century」も自分とこの
ブル8じゃなくて、ブル5にすれば良かったのに
0190名無しの笛の踊りNGNG
大橋の現ユニバーサルミュージックでCDバーゲンに出かけ
買うものがないので、件のブル5とクレソペラーのベト5など
1枚800円で買ってしまったのだが・・
0191名無しさんNGNG
>>190
1枚800円なら良い買い物をしましたね。うらやましいなり。
0192名無しの笛の踊りNGNG
PCOとの第九は、どうですか?
0193名無しの笛の踊りNGNG
ヤフオク、少しおちついたようだ
バカが入札しなくなったからな(w

なあkwaietg1、2chみてビビッタか(w
0194名無しの笛の踊りNGNG
長生きした職人指揮者。ヴァントしかり。いい。
0195名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのブラ2のLP買いました。神保町の
某中古レコード店で3200円。新品です。
早速聴いてみましたが、音に厚みと深みが感じられ、
個人的にはCDよりはるかに良いと思いました。
0196名無しの笛の踊りNGNG
で、第九はどうなんですか?
0197名無しの笛の踊りNGNG
第九なら1954年のフランス国立(だっけか?)盤が良かったと思うがどうかな。
寒気の主題のところで少しタメを作って情緒を醸し出していたのが印象的。

さがってたのであげとくか。
0198名無しの笛の踊りNGNG
>>192
あっさりしてるけど悪くないです。特に第3楽章はいいです。
合唱の"kuss"の発音が気になるかもしれませんが。
0199名無しの笛の踊りNGNG
↑ ああいう小細工がたまらん。

つぎ、200どーぞ
0200名無しの笛の踊りNGNG
モノラルやけど、
シュトゥットガルト振った
トリスタン前奏曲は
ものすごかった
0201名無しの笛の踊りNGNG
age
0202名無しの笛の踊りNGNG
ベト全PCOの第7の第1楽章が何度聴いても、ラヴェルの
「クープランの墓」の「フォルラーヌ」そっくりに聞こえる。
これ本当にベートヴェンがフォルラーヌのつもりで作曲した
んじゃないのか?フルトヴェングラーやベーム聴いている時
は気にならなかったが、この盤ではシューリヒトの芸かPCO
のおかげか変な疑問がわいてきた。
 それにしても、このオケの木管は本当にうまいね。どれも
本当に良い音だしてる。それに目立とう目立とうとするのね。
こういうのも楽しい。
0203名無しの笛の踊りNGNG
むしろシューリヒトが、目立たせよう目立たせようとしているのでは?
0204名無しの笛の踊りNGNG
そうかもね。とにかくこんなに聴いて愉快、爽快で
シャレのめしたベートーヴェンは他にないね。
どの曲聞いても感心するばかり。うまいね。
0205名無しの笛の踊りNGNG
↑ 禿同!
0206名無しの笛の踊りNGNG
EMIの20世紀の偉大の指揮者たちシリーズ、
シューリヒトのリマスタリング状況につき、情報求む。
0207名無しの笛の踊りNGNG
バ恋慕医務があがってシューリヒト先生が下がったままってのはちょっと許せんな。

age
0208名無しの笛の踊りNGNG
age
0209名無しの笛の踊りNGNG
ヤフオク下火で
ここも閑散としてますな(藁
0210名無しの笛の踊りNGNG
age
0211名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトのメンデルスゾーン、最高!
0212名無しの笛の踊りNGNG
グレートコンダクターシリーズの音抜群に良いよ。
テスタメントのリマスターしてる人がやってる。
ブル8、いままでの中では最高の音してる。
0213名無しの笛の踊りNGNG
LPの音質、最高!
0214名無しの笛の踊りNGNG
モーツァルトもよい音でした。
0215名無しの笛の踊りNGNG
ヲイ、モンテーニュのベト1・3が聞いたことも無いレーベルから再発されてるぞ!!
塔で探してみろや
(マルケヴィチのモンテーニュ盤、マガロフのアルカディア盤との抱き合わせ3枚組で1780円)
0216名無しの笛の踊りNGNG
ほう。
0217名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのブル4って何版?
0218名無しさんNGNG
>>215
さんきゅーーーーー!!
0219名無しの笛の踊りNGNG
>>215
ダンケ!!
0220名無しさんNGNG
シューリヒトのブル8、大幅音質アップ!
以前から有名な演奏ながら、今ひとつ冴えなかった音質のせいで印象を大きく
損なっていたことが今回のリマスターで判明。ポール・ベイリーのリマスター
は重厚で、唸りをあげる低弦や重みのあるティンパニなど迫力満点です。
なのだそうだ。
http://www.hmv.co.jp/image/jacket/190/02/5/4/431.jpg
0221名無しの笛の踊りNGNG
ベト1・3買ったぞ! PECOってレーベル。
芯塾の塔で大量発見!
0222名無しの笛の踊りNGNG
音はどう?
あとマルケビッチやマガロフの曲も良かったら教えてください


0223名無しの笛の踊りNGNG
フィリップスのグレートピアノシリーズと同じに、EMIのシリーズは値段が下がって
これからも入手可能だろうから、今日はそのPECOとかいうシリーズ、買っとくか。
0224名無しの笛の踊りNGNG
>223
え?「ピアニスト」ってかなり廃盤あるよ。この前調べたけど。
いろんな音源の詰め合わせの場合、リリースが限定的になるのが多いんじゃないかな。
(期間や枚数を限定しての権利許諾とかで)
0225名無しの笛の踊りNGNG
PECOって海賊?
問題は音質だよね。
0226名無しの笛の踊りNGNG
カナーリ良いよ>PECO
きれいなステレオ。旧モンテーニュとの比較は分からんけど十分満足。
0227名無しの笛の踊りNGNG
>>222
マルケヴィチが詩篇交響曲と巨人、マガロフがリーガーとのリスト2番と
マタチッチとのプロコフィエフ3番。
0228222NGNG
ありがとうございます
音がきれいでその組み合わせで2000円しないとは
とりあえずEMIシリーズより買いかですね
0229名無しの笛の踊りNGNG
>>228 一度じっくり聴いてみたいです。
0230名無しの笛の踊りNGNG
PECO買ったよ!
長生きはするもんだなぁ、あのモンテーニュがこんなに安く買えるんだもん。

001と書いてあるから、絶対続いてるはずだよ。
みんな、買ってよ!
他のモンテーニュも出てくるだろうし、
BSでやったアーカイヴの演奏も出る可能性はあるかも。

でも、フライングではないけど、ブラボーが早いよ。
一拍おこうよ。
0231名無しの笛の踊りNGNG
BSでやったアーカイブの演奏、てなに?
0232名無しの笛の踊りNGNG
THANKS!
PECO買いました。こんなに音質のいいCDがこの値段で入手できて感激です。
0233名無しの笛の踊りNGNG
Peco手元にコンドラシンのバービ・ヤールがあるけど
ディスクモンテーニュに手だしたのか。

これは買わねば。
ついでにモンテーニュのモントゥーとミュンシュの分も復刻きぼん。
0234名無しの笛の踊りNGNG
TESTAMENTからブル8が出たようだけど、ブル9と同じくLPも出る予定は
ないのですか
EMIのベートーベン全集どうして第9だけステレオなの、年代的に他のもステレオ
テープがあっても良いような気がします。見つかるチャンスはあるのでしょうか
0235名無しの笛の踊りNGNG
>>234
その話題は過去スレで少なくとも2度は見た気がする。検索してみて。
0236名無しの笛の踊りNGNG
フルネはシューリヒトと親しかったようで、彼から「フルネは最もドイツ的な
フランス指揮者」と評価されたことを今でも誇りに思っている。彼にインタビュー
すればシューリヒトの面白い話が色々聞けるのに
シューリヒト未亡人がご健在とか
0237名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、アルヘンタはさしずめ「最もドイツ的な・・・」?
0238名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃんのCD買ったよ。渋谷の塔で3枚組1780円(税抜)。
解説書は付いていない。
とりあえずシューリヒトだけ聴いたけど、十分満足できる音質。モ
ンテーニュのは持っていないけど、自分はこれで満足です。
先日モンテーニュがヤフオクで1万円以上になってたけど、手を出
さなくて良かった。フランス国立管の他の指揮者のシャンゼリゼラ
イブも出して欲しいなあ。ワルターとかモントゥーとかクリップス
とかね。
それにしてもこのペコのCDをもうヤフオクに2千円で出している
人がいる。何と言ったらいいのやら。
0239名無しの笛の踊りNGNG
PECOのCD、今日渋谷の塔に行ったらまだいっぱいあったよ。
海賊じゃなくてちゃんとライセンスをとった正規盤みたい。19
98年製造になっているけど、4年間日本に入って来なかったの
かな。シャンゼリゼライブTってあるから、続きも期待できそう。
0240名無しの笛の踊りNGNG
グレートコンダクター盤、漏れも買った。
どの曲もこれまでの盤より聴きやすくなってるね。

特にブル8は東芝EMIの国内ART盤がひどい音になっているので、
これからこの録音を聴こうと人にとっては福音だと思う。
0241名無しの笛の踊りNGNG
漏れも塔に逝ってきたけど、グレイトコンダクターのブル8は
売り切れてたにょ。
ペコちゃんは一杯残ってたから、買ってきたにょ。
0242名無しさんNGNG
あっしもPECO買ったよ!
あのモンテーニュがこんな廉価で買えるとは長生きはするもんだ!
感謝!かんしゃ!
0243名無しの笛の踊りNGNG
ペコの音質だけど、マスターがちがうのか、ほんの少しだけオーディエンスノイズ(咳払いなど)が
増えている。それでモンテーニュよりこれまた少しだけ音に柔らか味が出ている。
ライブらしくなったというべきか。漏れはペコの方が良い音と思ったが、好みが分かれるかも
知れない。モンテーニュのCDを持っている人も一応買ってみることをお勧めする。
安いしね。(マルケヴィチの演奏にてチェック)
0244名無しの笛の踊りNGNG
不二家ペコちゃんのシューリヒトはモンテーニュとほとんどかわっとらん。
0245名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトのライヴ録音で最高のものはなに?
今の話題はフランス国立のエロイカだけど、どうかな?
0246名無しの笛の踊りNGNG
ライブならarchiphonの人権記念日(?)のベト7が好きだなぁ
ライブじゃないならブランデンブルグが好きだけど
0247名無しの笛の踊りNGNG
>>246
すまん、ブランデンブルグってどっから出てる?
0248名無しの笛の踊りNGNG
過去ログにもあるけど、デンオンから出てた
オケはへたれだがチェンバロはうまい!
0249名無しの笛の踊りNGNG
>>248
あんがと。曲と合ってそうだね。
聴いてみたいぜ。
0250名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃん買え!損はしない。保証する。
0251245NGNG
>>250
ペコちゃんはもう持ってるよ。とってもいいよね。
ブラ2とか大地の歌とかもいいなぁと思って、
他にもいいライヴがあれば聴いてみたいと思って書いた次第。
0252名無しの笛の踊りNGNG
>>248
ジャコテのチェンバロ、鬼気迫るものがあるよね。
コンサートホールのLPを見つけるのが最良。
0253名無しの笛の踊りNGNG
フランス盤なら
なお良し(高いけどね)
0254名無しの笛の踊りNGNG
中古屋で「ワーグナー管弦楽曲集」見つけたんだけれど、買い?
ちなみに、有名な「パルシファル」が収められている物ではなくて、
「マイスタージンガー」の編曲等が収録されているヤツです。
レーベルは(多分)DENONだったと思います。
0255名無しの笛の踊りNGNG
>>254
即ゲットじゃ! リエンツィ序曲も凄いけど
ローエングリン第一幕への前奏曲が最高の出来。
0256名無しの笛の踊りNGNG
了解!
0257名無しの笛の踊りNGNG
ペコちゃん、スゲーよ!
シューリヒトの自在に伸縮する音楽作りも大したもんだが、
オケが素晴らしい。おふらんす流の雅な音色が格別。
録音は多分ワンポイントだろうが、音場感が良く、
会場の雰囲気をよく捉えている。
マルケヴィッチのマラ1は激演。リズムの弾力性と切れ味が
たまんねえぜ!録音はシューリヒトよりもさらにいい。
こんなに興奮させられるCDは滅多に無い。
未だの奴は、店にある内に取り敢えず買っとけ。
0258名無しの笛の踊りNGNG
>>231
去年だったと思うけど、BS2午前中の「クラシック倶楽部」という番組で、
アーカイヴ・シリーズとしてフランスの放送局が制作した番組を放送してた。
全部フランス放送管だったと思う。
指揮者は、クリュイタンス、ショルティ、マルケヴィッチが出てました。
1960年代の映像でモノクロ。

>>245
ライヴなら、どれもお薦めしたいなぁ。
でも、この間買ったヴェルレクはそれほどでもなかったけど・・・
音、悪すぎ。

>>254
ワーグナーといい、上にも出てるブランデンブルクといい、
J・シュトラウス、ヘンデル、バッハ管弦楽組曲もなかなか復活しないよなぁ。
店頭から消えて10年近く経つよなぁ。
0259名無しの笛の踊りNGNG
scribendumみたいな所がコンサートホールソサエティの
音源を復活してくれればいいんだけどね。
「真夏の夜の夢」も最高だったなぁ。
0260名無しの笛の踊りNGNG
俺、「真夏の夜の夢」のコンサートホールソサイエティのLP持ってるよ。
今でも、いい音だねえ。
0261名無しの笛の踊りNGNG
ハーグ・フィルとのブル7もしびれたねえ。
0262名無しの笛の踊りNGNG
なぜかブル7はいつまでも売ってるね。
0263名無しの笛の踊りNGNG
>>262
思うに、シューリヒトはEMIその他でブル7を録音してない、
CHSの録音はマイナーオケとはいえ一応スタジオ正規録音ゆえ貴重、
コーホー大先生がいつもベストワンとか何とか言ってこれを取り上げるから
有名になった、そんなことから日コロが出したCDは結構売れ続けてる、
したがってなかなか廃盤にしない、といった理由かと。
0264名無しの笛の踊りNGNG
age
0265名無しの笛の踊りNGNG
裏青・稀少蛾レーベルの1965年第九「合唱」は、粗悪極まりない
エア・チェック録音だが、感銘深いものがある。
もっとましな音源はないのだろうか?
0266名無しの笛の踊りNGNG
>>262
モーツァルトも売ってるにゃ。
これもコーホー絡みにゃ。
0267名無しの笛の踊りNGNG
それを言うなら、EMIのブル8、9もコーホー絡みにゃ。
0268コーホーNGNG
シューリヒトが日本で巨匠扱いされるようになったのは、
ひとえに僕の功績といえよう。
0269名無しの笛の踊りNGNG
GREAT CONDUCTORS盤のブル8の解説に、
「日本で熱烈に支持されていた録音」てなことが書いてあったな。
0270名無しの笛の踊りNGNG
>>269
マジですか・・・海外では忘れさられていたノカー!!
外人はアフォばかりなり〜
0271名無しの笛の踊りNGNG
日本はクラシックの中心地からは、辺境。
マージナルな土地では、中心でマイナーな評価の演奏家が持ち上げられる。
おっと、あちきは、クナーもシュ−リヒトもファンですけど。
0272名無しの笛の踊りNGNG
URANIAから出ているブル8なるものを中古音盤店で発見。買いでせうか、これ?
ご教授キボンヌ。
0273名無しの笛の踊りNGNG
買いじゃ。
ただし、おれのCDプレーヤーでは読み取り不可。
CDウォークマンで愛聴。
0274名無しの笛の踊りNGNG
文化は拡散し、辺境ほど元の形で保全される、と誰ぞが言うてましたな。
0275名無しの笛の踊りNGNG
>>273
あのCD途中から片方のスピーカーからしか音が出なくなるんだけど
単なる不良品?
0276名無しの笛の踊りNGNG
昭和40年代からシューリヒト、朝比奈を高く評価していたコーホー先生
は偉い人ではないですか
0277名無しの笛の踊りNGNG
ワシもそう思う>>276
0278名無しの笛の踊りNGNG
そうだったんだけどねヤレヤレ
0279 NGNG
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010367751/189
だそうです。すごーい。
0280名無しの笛の踊りNGNG
EMIの2枚組どこも売り切れじゃねぇか‥‥。
0281名無しの笛の踊りNGNG
>279
小澤がそんなにすげー人物とは思わなかった・・・

でも海外ではこんな事本当に言われてるかもね。
0282名無しさんNGNG
もっかい書くよ
EMIの2枚組どこも売り切れじゃねぇかよ‥‥。

くそったれ!
0283名無しの笛の踊りNGNG
こんなスレ覗くくらいなら、すぐ買え。
単なるお前の怠慢(藁
0284名無しの笛の踊りNGNG
今日やっとGreat Conductor盤が入手出来ました。
早速、ブル8を聴いてみましたが、想像以上の音質改善にびっくり。
今までは国内盤HS2088を聴いていましたが、次元が違います。
音のこもりが完全に払拭され、ヌケが良く、fレンジの両端がよく伸び、
空間描写に優れています。マスターテープはこんなにも良い音だったんですな。
梅田のタワーは依然として売り切れ状態でしたが、堂島のワルツ堂には
未だ何枚かありましたよ。
0285名無しの笛の踊りNGNG
Great Conductor盤のアンチェルとクリュイタンスに
不良があったようだけどシューリヒトは大丈夫なの?
0286名無しの笛の踊りNGNG
>>279
驚愕。
ネタなのだろうが、どういうネタなのかいまいちわからない。
0287名無しの笛の踊りNGNG
PECOちゃん、買ったよ。
英雄と1番、すごくよかった。
塔の店頭の推薦文だと「細身の音をさらに強調した」とか書いてたが、
ちょっと違うと思う。
けっこう骨太の演奏だよ。
0288名無しの笛の踊りNGNG
ついでだがPECOの巨人(マルケヴィチ)だが、
演奏はテンポがかなり速い。
けっこう雑な演奏だと思った。その分、気迫は感じるが。
みなさんどうでしたか。
0289名無しさんNGNG
PECOちゃんの目玉はシューリヒトの英雄と1番。マルケの巨人はオマケ。
期待してはいけないなり〜。
0290287NGNG
>>289
了解。
丸毛はおまけなのね。
0291288NGNG
>>289
そういや、3枚目のマガロフっつうのまだ聴いてねえや。
これもまさにおまけか。
0292名無しの笛の踊りNGNG
マルケの巨人はゲヴァントハウスの方が好き
0293名無しの笛の踊りNGNG
age
0294名無しの笛の踊りNGNG
倉庫逝き回避あげ
0295名無しの笛の踊りNGNG
>>272
EMI盤と違い「ハース版」をカットなしで演奏、と思いきや、最後の最後に強烈なカットがある。
0296名無しの笛の踊りNGNG
だれ?
0297名無しの笛の踊りNGNG
これだけ、盛りあがらないとは、もう「過去の人」というこった。
0298名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトがまだ生きてると思ってる馬鹿がいる。
0299名無しの笛の踊りNGNG
ブル8買った。
リマスタ酷い。CDラジカセ向きのバランスだよ、これは。
低音ブーストしすぎて、中域が貧弱に聞こえる。
前の方(一番最初のCD)の方がイイ
0300名無しの笛の踊りNGNG
>>284
>>299
どっちが本当?
0301名無しの笛の踊りNGNG
>>299が買ったのはどの盤?
GREAT CONDUCTOR盤はかなりいい線行ってると思うけど、
輸入の通常盤を聴き慣れてる人には、
人工的に感じられる部分もあるかもね。

他スレで話題になってたが、国内ART盤は確かにひどかった。
低位めちゃくちゃ、逆相ビシバシで、頭クラクラというシロモノ。
ブルorシューリヒト初心者が買う可能性の高い録音なのに、
まったく困った話だ。

もともとARTってのは時間をかけた職人仕事のはず。
年間百数十枚という東芝EMIの無茶な要求に、
担当エンジニアがブチ切れてやっつけ仕事をしたんじゃなかろうか。
0302名無しの笛の踊りNGNG
>>301
禿洞。
K.ハードウィックが泣いている・・・
0303名無しの笛の踊りNGNG
じゃあ、ブル8は昔出てた輸入盤が一番ってことか
0304名無しの笛の踊りNGNG
>>299に同意しよう。
俺が持ってるのは3・8・9が一緒になった国内盤。
紙箱に入ってるやつ。
今回のものは、ノイズが少なくなったが
音全体が平板で前面に出てこない。
ARTは未聴だけど、今回のものが絶賛されるのなら
あまりにも酷い音質だと思う。
0305名無しの笛の踊りNGNG
EMIなので、元々の音が酷いと思うがよろし
0306名無しの笛の踊りNGNG
修理人
0307名無しの笛の踊りNGNG
漏れは仏EMIの2枚組(c/wは9)持ってる。
最初の輸入盤というのはどれ?
白のバラ売り盤もあったよね。
0308名無しの笛の踊りNGNG
299は古いCDを高く売りつけたいんじゃないの?
0309名無しの笛の踊りNGNG
>>308
比較したらそんなことは言えない。
0310名無しの笛の踊りNGNG
>>305
東芝の音が酷いだけなのです
0311名無しの笛の踊りNGNG
最初の輸入盤というのは2枚組みのです
バラ売りもあったんだ。
0312284NGNG
Great Conductor盤、否定派もいらっしゃるのですね。
確かに楽音はやや細身で、ノイズリダクション等による
人工臭を感じなくは無いですが、前述の通り、手持ちの
HS2088盤とは比較にならないほどクリアな音でした。
初出の外盤というのは英国プレスですか?
MEISTERWERKというシリーズの英国プレスのブル9なら
持っているのですが。
0313名無しの笛の踊りNGNG
>初出の外盤というのは英国プレスですか?
>MEISTERWERKというシリーズの英国プレスのブル9なら
>持っているのですが。

音聴けばわかるんじゃないの?
みなさんなら(w
0314299NGNG
比較したのはGREAT CONDUCTOR盤と一番最初に出たMEISTERWORKって書いてある
ドイツプレス盤(CDZ 25 2925 2)

初期盤は、迫力不足に感じる人はいると思うけど音場が自然に感じるよ。
GREAT CONDUCTOR盤は迫力があっても、それは低音だけの話で、音に生々しさは
無いし聴いていて気分悪くなる。

諸手を上げて大推薦みたいなことをHMVの紹介にあったので、ちょっと頭来たもんで。(藁
0315299NGNG
併録のメンデルスゾーンには感激しました。
これだけのために買っても悪くはないかも・・・
0316名無しの笛の踊りNGNG
>>315
そだね
0317名無しの笛の踊りNGNG
LIVE演奏が入ってないんだもん。
0318名無しの笛の踊りNGNG
>>317
は?????
0319名無しの笛の踊りNGNG
訳わからん・・・
0320名無しの笛の踊りNGNG
え! 
グレートコンダクター・シリーズのシューリヒトのに
ライヴ録音が入ってるの?  マジでおせーて
0321名無しの笛の踊りNGNG
未発表音源という意味なのかも?
0322名無しの笛の踊りNGNG
うそ!
未発表なの?全部CD化されてたものでないの?
マジでおせーて
0323名無しの笛の踊りNGNG
メンデルスゾーンは初出でしょ?
0324名無しの笛の踊りNGNG
>>323
初出じゃないだろ。
デッカのスタジオ録音だから。
0325名無しの笛の踊りNGNG
お前ら本当に分かっていってるのか?
0326名無しの笛の踊りNGNG
>>325
ん?
0327名無しの笛の踊りNGNG
ライヴがないっていうのは
他の演奏家には未発表ライヴがあるのに(バルビ、クライバーほか)
シューリヒトにはない、って意味でしょ。
0328名無しの笛の踊りNGNG
>>327
スレ違いだが、バルビにマイスタージンガー前奏曲が入っていたのは嬉しい。
これは「英雄の生涯」の録音セッションの時間が余った為に急遽録音したもので
これまで限定発売のLPにしか収録されていなかったものだ。
0329名無しの笛の踊りNGNG
シューリヒトとパリ音楽院のマラ2。演奏最高音質最悪。
0330名無しの笛の踊りNGNG
>>328
情報Thanks!
グレート・コンダクターってブックレットがお粗末。
データ関係やライナーが、それこそ国内盤並。
グレート・ピアニストのひねりの利いた音源選択や
実に勉強になったライナーと雲泥。

あれで打ち止めで逝ってヨシ。
0331名無しの笛の踊りNGNG
まあ、そんなもんだよ。
0332名無しの笛の踊りNGNG
>>329
メロドラムのORTFとの録音も同様。
0333名無しの笛の踊りNGNG
>>332
ああーっっ、買っとけばヨカタ(T△T)
ヘッセン放響とのはオケぼろぼろで聴けませぬ…
0334名無しの笛の踊りNGNG
いまさらながら。
PECOちゃんのベト1、楽しいなあ。
一楽章なんか、にやにやしちゃうよ。
上昇音形のつっこみ具合とか、タマランね。
0335名無しの笛の踊りNGNG
アルヒフォンのグレイト買ったけど、いまいちだった。
併録のオイリアンテはとっても良かった。
0336272NGNG
亀レス失礼。URANIAのブル8、本日購入。思ったより聴ける音質、迫力のある演奏、
結構良かった・・・と言いたい所なんだけど、>>275が言ってた通り、第一楽章の
早々から音が片方のスピーカーからしか出なくなってしまった。その後も左が無音に
なったり、右が無音になったり・・・聴いていて疲れたよぅ。>>295がカットについて
レスをくれてたけど、それどころじゃなかったですな、はい。あ、それからうちの
CDプレーヤーでは一応読みとれたことを最後に御報告(>>273)。お三方のレス及び
アドヴァイスに感謝。

起きたらライナーノーツをリキ入れて読んでみよう。とりあえず寝るっす。
0337名無しの笛の踊り02/03/22 12:24ID:Q7M538l9
あげ
0338名無しの笛の踊り02/03/22 12:59ID:8TXJUPZ7
この人、最晩年ぼけちゃったってホント?
0339名無しの笛の踊り02/03/23 16:54ID:XphFvCIw
>336
URANIAのブル8、もともとマスターテープがおかしいのか。突然の片側無音は何とかならんかな。
音トビとかでないから、欠陥ではないだろうが、音質、演奏とも良いんでもの凄く惜しーい。
改善望む。
0340名無しの笛の踊り02/03/23 18:16ID:sMbdL8G.
URANIAのブル8は前に伊オリジナルスでも出てたけど、片側無音とか、最後のカットとか全部同じだったよ。改善してると思ってURANIA盤を買って見たんだけど…。だから、元からおかしいのでしょう。
0341名無しの笛の踊り02/03/23 21:25ID:pilfTN16
>340
納得、非常に参考になる情報サンクス。
マスターに手をかけて改悪するよりは現状で満足した方が良いとするか。
034234002/03/23 21:51ID:qbLlD8EU
最後のカットが、録音の欠落なのか、シューリヒトの解釈なのかが知りたいけれど…。
0343名無しの笛の踊り02/03/24 02:31ID:???
ペコちゃんの丸毛巨人、個人的には最高なんですけどココでは評判イマイチだねぇ
3楽章冒頭のうらぶれた感じとか、あんな面白い巨人他にないとおもうんだけど。

べと1音飛ぶぞゴルァ
0344名無しの笛の踊り02/03/27 23:32ID:gRuzFH/.
あげ
0345名無しの笛の踊り02/04/04 00:43ID:zzx50SIY
 _____
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=====(,,゚Д゚)∩=
 |_|.⊂  ノ
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    し´
       
 \ えっ…と、良スレはここかな…、と /
    ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
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    ∩゚Д゚,≡,゚Д゚)   |.|
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       U U

       
        ∧∧  ミ _ ドスッ
        (   ,,)┌─┴┴─┐
       /   つ.  保  守 │
     〜′ /´ └─┬┬─┘
      ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛
0346名無しの笛の踊り02/04/04 01:09ID:???
可愛いいね。なごむyo↑
0347名無しの笛の踊り02/04/09 01:27ID:h9SGpyBc
age
0348名無しの笛の踊り02/04/09 09:33ID:3VUTpgw2
age
0349名無し02/04/12 00:27ID:XYrJOnb.
シューリヒトのベト3もいいが、シェルヘンのベト3も凄い。
0350名無しの笛の踊り02/04/15 21:15ID:Wj66a0Bw
age
0351名無しの笛の踊り02/04/17 23:02ID:???
シューリヒトのベト2もいいが、クナのベト2も凄い。
0352名無しの笛の踊り02/04/17 23:10ID:???
シューリヒトのベト6もいいが、ケーゲルのベト7はダサい!
0353名無しの笛の踊り02/04/17 23:14ID:???
シューリヒトのブル8もいいが、チェリのブル8は遅い。
0354名無しの笛の踊り02/04/17 23:19ID:???
シューリヒトのブラ5もいいが、スクロヴァのブル5はうんこ。
0355名無しの笛の踊り02/04/17 23:36ID:???
シューリヒトのミサソレは最高やけど、ジュリーニのミサソレもがんばっとる
0356名無しの笛の踊り02/04/17 23:38ID:???
シューリヒトの顔は骸骨だけど、ホルストシュタインの顔は全てデコ。
0357名無しの笛の踊り02/04/20 19:21ID:???
0358名無しの笛の踊り02/04/21 22:19ID:wwaz/3AQ
Bruckner
0359名無しの笛の踊り02/04/22 00:14ID:???
シューリヒトのブル9は素晴らしいが、ヨッフムのブル9は極上もんですな。
0360名無しの笛の踊り02/04/22 00:14ID:???
>>359
逆だよ!
0361名無しの笛の踊り02/04/23 09:48ID:edbMp8/I
age
0362名無しの笛の踊り02/04/24 10:16ID:cbuxlW9k
age
0363名無しの笛の踊り02/04/24 23:17ID:???
シューリヒトのプラハは素晴らしいが、チェリのプラハも気合はいっとる。
0364名無しの笛の踊り02/04/25 00:07ID:???
シューリヒトのベト2もそれは素晴らしいが、クナのベト2は
もっと素晴らしいかった。
0365宇野珍ポーコー02/04/25 00:13ID:???
シューリヒトのブル8も素晴らしいが、僕のブル8はもっと素晴らしいといえよう!
0366名無しの笛の踊り02/04/25 00:36ID:???
>>365
本人本気でそー思てる節があるし怖いな
0367宇野珍ポーコー02/04/25 01:13ID:???
朝比奈隆ばかりでなく、シューリヒトの今日あるのも僕のおかげといえよう!
0368名無しの笛の踊り02/04/25 20:43ID:???
>>367
本人本気でそー思てる節があるし怖いな
0369 02/04/29 09:51ID:???
 
0370名無しの笛の踊り02/04/29 12:47ID:???
age
0371名無しの笛の踊り02/05/02 23:15ID:UPFUL3u.
このままでは、沈むぞ。
0372名無しの笛の踊り02/05/04 00:18ID:???
それはあかん アゲ
0373名無しの笛の踊り02/05/04 10:45ID:gBqVubHg
アルヒホンのブラ2、LPの新品が2000円だった。
4枚あったけど、あっという間になくなっていた。
0374名無しの笛の踊り02/05/06 00:51ID:???
>>373
おいらはCDを必死で探しているにょ>アルヒホン
0375名無しの笛の踊り02/05/07 08:39ID:???
ワーグナー集はよかった。
全曲はやってるの?
0376名無しの笛の踊り02/05/07 10:22ID:VOTDIe3g
アルヒフォンのLPなんかあるんだ
0377名無しの笛の踊り02/05/07 12:45ID:???
>>374
彼女の付き合って最初の誕生日にあげました
当時は漏れも典型オタだった(藁
0378名無しの笛の踊り02/05/09 07:13ID:XWc9RpF6
age
0379名無しの笛の踊り02/05/11 18:54ID:???
遅ればせながら、URANIAぶる8を買ってみた。感想は>>336
>>339に禿同。>>341の意見ももっともだと思うけど、一度
どこかのメーカーで小細工にチャレンジしてみて欲しいなあ。
巧く行けばラッキー、くらいの気持ちでいいから。

>>377
勇者ハケーン。
0380名無しの笛の踊り02/05/14 04:22ID:???
寝る前に保守カキコ。ついでにage。
0381名無しの笛の踊り02/05/16 02:57ID:???
新しい話題ねぇなあ、最近
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