人気音楽家、小澤せいじスレ
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0001名無しの笛の踊り
NGNGおざわせいじさんについて語ろう！
エピソード、コンサートでのおもいで、
普段はなにをしているのか、等々
について語りましょう！！
参考までに、
http://61.206.41.132/detail.msp?id=3
0374名無しの笛の踊り
02/05/03 09:07ID:oPC0yZUk0375名無しの笛の踊り
02/05/03 09:10ID:???0376名無しの笛の踊り
02/05/03 09:10ID:Pt/e4P7k再放送だよ
ボッチェリ全然合ってなくてダメダメ
まあ盲目で指揮見えないから唱いづらいんだろうけど
0377名無しの笛の踊り
02/05/03 09:13ID:???0378名無しの笛の踊り
02/05/03 09:19ID:???0379名無しの笛の踊り
02/05/03 10:01ID:???カラヤンやショルティ、小澤やアバドといった一流指揮者から感動を得る為には
まず鑑賞者も一流である必要がある。
君たちは背伸びせず、クーベリックやバルビローリといった２流を聴いてなさい。
0380名無しの笛の踊り
02/05/03 10:38ID:???0381名無しの笛の踊り
02/05/03 11:20ID:???ＢＳ２の小澤のパリでの野外コンサート見逃した〜
最後のラデッキーしか見れなかった｡
これってビデオ化されてないの？
0382名無しの笛の踊り
02/05/03 11:54ID:???一流指揮者は、鑑賞者が二流以下であってもなんらかのものを与えるだけ
の力を持っているよ。あなたが挙げた指揮者たちの中で、残念ながら小澤
だけがその力には欠けているね。
0383名無しの笛の踊り
02/05/03 12:13ID:JGOSKO0o0386名無しの笛の踊り
02/05/03 12:35ID:???最近の配信はやばいよ。6Ｍとか1.5Mでやってるからね（W
http://www.broba.cc/
0387名無しの笛の踊り
02/05/03 15:09ID:fkUdLQnQ0389名無しの笛の踊り
02/05/03 17:58ID:???このまま指揮者として二流で終わるのか？（知名度一流）
それともクラヲタを痺れさす、神の領域に入るのか？
指揮者はやはり80歳を越えてナンボの世界。
少なくとも、今のままではダメだ。
0391379
02/05/03 20:41ID:???0392名無しの笛の踊り
02/05/03 20:54ID:jpSr54/oいかなる場合でも馬の耳に念仏を唱えるのは徒労である。
0393名無しの笛の踊り
02/05/03 21:56ID:f9zHgYaw聴かせる指揮者も居れば、見せる指揮者もいてもいいんじゃねーか。
0394名無しの笛の踊り
02/05/03 23:14ID:???0395名無しの笛の踊り
02/05/03 23:22ID:???ネームヴァリューは一流かもしれないが演奏は三流以下。
はっきり言ってバッタもんってとこだな。
小澤のニューイヤーの購入者のほとんどはマスコミの
宣伝に乗せられて買った普段はクラシックのクの字も知らん
やつら。
0396名無しの笛の踊り
02/05/03 23:39ID:p4TsS/WQ｢小澤さんの人気を妬むヘタレ音楽評論家もどきがここには寄り集まって来るんだよ｡
寄生虫みたいでキタナくて陰険だろ､､､こういう人間にはなるなよ･･･(汗｣
0399名無しの笛の踊り
02/05/03 23:50ID:???0400名無しの笛の踊り
02/05/03 23:52ID:???0401名無しの笛の踊り
02/05/03 23:53ID:ZZD5KAP2・・・という教育が生んだ、被害者に黙祷。
>>390
だいたいそんな圧縮レートでネット配信なんてやってるわけなかろう・・・
0403名無しの笛の踊り
02/05/04 00:09ID:???0404名無しの笛の踊り
02/05/04 00:20ID:???とにかくリズムが軽くサラサラと流れてゆく。これは、骨格や形式を
重んじるドイツ・オーストリア音楽では致命的な欠陥。
何事もドイツ・オーストリアを重宝がる日本の聴衆から批判が多いのは
当然。しかし、そういう性格でない作品（フランス物とか）ではやはり
一目置いていいのではないか？
そしてその水のように流れる音楽は、モーツァルトの相性も良いと思う
のだが、どうか？？
0405名無しの笛の踊り
02/05/04 00:29ID:???0408名無しの笛の踊り
02/05/04 04:35ID:???0410名無しの笛の踊り
02/05/04 07:57ID:???録音でも実演でも、あらゆる曲目で少なくとも小澤は彼の域には到底及ばないよ。
たとえ80歳越えても無理だろうな。
0411名無しの笛の踊り
02/05/04 08:17ID:hol3f8p6人間。
0413名無しの笛の踊り
02/05/04 09:26ID:???0414名無しの笛の踊り
02/05/04 17:48ID:???勉強になりました。
じゃあ残念ながら期待の小澤さんは２流以下ってことなんですね。
クラ初心者の僕にもクーベリックが２流なのはすぐわかりましたので。
0415名無しの笛の踊り
02/05/04 17:51ID:???0416名無しの笛の踊り
02/05/04 19:57ID:???0417名無しの笛の踊り
02/05/04 20:02ID:???0418名無しの笛の踊り
02/05/04 20:32ID:???0419名無しの笛の踊り
02/05/04 20:56ID:???トスカニーニ、ワルター、クレンペラー、ニキシュ
シャルク、ワインガルトナー、メンゲルベルク
超一流：カラヤン、ベーム、バーンスタイン、マルケヴィッチ
ムラヴィンスキー、クライバー親子、セル、ライナー
ミュンシュ、デ・サバータ
一流：クーベリック、バルビローリ、ビーチャム、マルティノン
アンゲルブレシュト、スヴェトラーノフ、ザンデルリンク
アバド、クリュイタンス、フリッチャイ、ノイマン
ラトル、プレヴィン、ヴァント、ハイティンク
二流：アンセルメ、デ・ワールト、ティルソン・トーマス
ドホナーニ、パイヤール、ヴェラー、アーノンクール
ブリュッヘン、コープマン、ヘルヴェッヘ、ムーティ
デュトワ、ライトナー、ワルベルク、コバケン、広上
三流：岩城、アシュケナージ、メータ、小澤
0421名無しの笛の踊り
02/05/04 21:19ID:???形式感、リズム感が抜群で、マーラーのような複雑怪奇な音楽でも、非常
に見通しの良い演奏をする。小澤のようにただ、奏者の腕自慢大会にならない
所が芸術家として小澤より一枚上手といえよう。
0422名無しの笛の踊り
02/05/04 21:24ID:xhym9dvwと、うれしくなたよ。
0423名無しの笛の踊り
02/05/04 21:30ID:???0424名無しの笛の踊り
02/05/04 22:09ID:???日本のクラシック界への小沢の貢献って非常に大きいと思うのです。
死に体の新日本フィルにもずっと出演続けたり、あまり知られてませんが、
大フィルが、全国区になる前など、けっこう客演してたり・・。
そういうことをちゃんと評価すべきじゃないのかなあ・・。
0425名無しの笛の踊り
02/05/04 22:14ID:???まともな反論しても無駄。
ＩＤも知らずに自作自演する阿呆はほっとけ（ﾜﾗ
0426名無しの笛の踊り
02/05/04 22:21ID:???とつの点にのみ共通点があります。それは、この２人がオペラ、コンサート
などを指揮して「これは名演だ！」と聴衆に感じさせる作品というのは、いろ
いろの出来事、エピソードの展開が速い場合、つまりひとつの場面から次の場面
への展開がわりとめまぐるしく生起する作品の場合が多い、ということです。
こういう作品には例えばオペラで言えば、「フィガロ」「コジ」「アリアドネ」
「アラベラ」「ファルスタッフ」「オテロ」「マイスタージンガー」などがあり
ます。（もっとも、小澤さんは68年だったかのザルツブルクでのコジで大失敗し
ていますが） こういう作品には、瞬間瞬間の輝きというか、そういうものが必
要な作品が多いです。
では、こういう傾向とは正反対の作品（つまり、それほどめまぐるしくストーリ
ーが展開せず、スパンの長い作品）といったらなんでしょうか？ズバリ言えば、
「トリスタン」と「パルジファル」だと思います。こういう作品には、「旋律線
の息の長さ」は勿論のこと、音楽時間の概念が、単なる時計時間の経過の外側に
存在しているような感がある作品なのです（あくまで私の感じ方では）。
ベームの「トリスタン」の録音は確かに名演ですが、しかし単に指揮だけとれば
、もっとすばらしい「トリスタン」を聴かせる指揮者は何人もいたでしょうね。
私は、なにかそのあたりに原因があるような気がします。つまり、何故ファン
がそれほど小澤さんのワーグナー作品の指揮を切望しないのか、という原因が
．．．．。そして、ファンが切望してこなかったがために結果として小澤さんは
ワーグナーとは縁遠かった、ということも言えるような気がするのですけれど．．．．
小澤さんがベルリンフィルを指揮して、フリップスに入れたワーグナーの序曲、
前奏曲の録音がありますが、それを聴いた感じでは、なにかとても淡白で、燃
焼に持続性のない演奏に聴こえた記憶があります。まあ、その録音は80年代前
半の録音で、現在の小澤さんとは違うでしょうけれどね。
0427ネタとは知りつつマジレス
02/05/04 22:34ID:F9koflmc朝比奈が神でメータが三流ではあまりにも。。。
0428名無しの笛の踊り
02/05/04 22:43ID:???感じるですようねえ。
あの人が入るとサーッとアンサンブルの求心力が落ちていくような
気がする。
俺ははっきりと小澤ファンだけど、421も一理あるとは思う。
>>427
マスタべーションは放っておいて差し上げましょう。
0429名無しの笛の踊り
02/05/04 23:11ID:???むかつく。キィー！
0430名無しの笛の踊り
02/05/04 23:13ID:???0431アンダルシアの犬
02/05/04 23:30ID:nroSzGp2比例してはたして名演なのであろうか？私はそうは思わないが…
0432名無しの笛の踊り
02/05/04 23:52ID:???ウィーンpoの、弦の美しさを引き出した、聴いていてうっとりする演奏だった。
0433名無しの笛の踊り
02/05/04 23:58ID:???0434名無しの笛の踊り
02/05/05 02:34ID:???マーラー６番・・・・
２流に１俵！
0436....
02/05/05 06:35ID:srZhzFXEまあ恥ずかしくない出来ではあったと思うが。
0437名無しの笛の踊り
02/05/05 07:38ID:???>音楽時間の概念が、単なる時計時間の経過の外側に
>存在しているような感がある作品
を小澤が苦手としているのは,その通りだと思う。
小澤に欠けているのは、そもそも時間の概念というより哲学だろう。
その意味でベームと共通点があるという意見には賛成しかねるのだが。
0438名無しの笛の踊り
02/05/05 07:57ID:???永福町大勝犬の哲学は「じゃがいもをスープにいれる」ことだと聞いた。
アンタの哲学もこのくらいか？
いやだね、クー・・いや２流って（ｗ
0439名無しの笛の踊り
02/05/05 10:30ID:???になる。彼は奏者の表現をまず第一とする。要するに「好きなようにやらす」。
だからウィーンに招かれた。ウィーンの連中の何と向上心のない事か？
がしかし、欧州の音楽ファンの需要が、芸術としての音楽より娯楽としてのクラ
シックをも求めているのも事実。指揮者の芸術に一流、二流を決めたがるのは、
日本のクラヲタだけなのか？時代は変わった・・・・
0440名無しの笛の踊り
02/05/05 10:37ID:???小澤が好きちゅうより、アンタが嫌いなだけに１００俵。
口臭って自分ではわからんからね。
｢征爾､こういうのは放って置く方がいいんだよ｡
殺虫スプレーなんか使っても､それを肥やしとし､耐性を身に付けて
さらに陰湿な寄生虫に進化するからね､､､｣
0442名無しの笛の踊り
02/05/06 00:31ID:???0443名無しの笛の踊り
02/05/06 00:32ID:???0444名無しの笛の踊り
02/05/06 00:35ID:???むかつく。キィー！
0446名無しの笛の踊り
02/05/06 00:59ID:kJiRYG5Eそれにしても古い名前ばっかりですね。
メータが３流っていうのは良く分かるけど。
朝比奈が神？だったらギュンター・ヴァントも神？
げろげろ。
0447名無しの笛の踊り
02/05/06 01:01ID:???15年程前の話だが・・・・・
0448名無しの笛の踊り
02/05/06 01:01ID:kJiRYG5E日本のクラヲタっていうのは、黙って音楽を聞き、
素直に「いいなぁ．．．」と感じる気持ちを忘れた
人間の集まりってことですな。
0449名無しの笛の踊り
02/05/06 01:13ID:WriC3CnMそういう事だな。分かっているけど止められない小澤批判。
0450名無しの笛の踊り
02/05/06 01:21ID:kJiRYG5Eというか、ごちゃごちゃ小うるさいことを言わず、
素直に「いいなぁ．．．」と思う物だけを買う人間によって、
彼の音楽はちゃんと買われているんだから、頭でっかちの
人がどれだけ批判しようとも、彼の音楽は売れ続けるよっ、て
言いたいの。
0451名無しの笛の踊り
02/05/06 02:34ID:L4EDmFawやっぱり小澤の音楽では感動できないんだけど、頼むから当たってくれ〜！！と
彼のCDを買い続けている漏れのような人もいるよ。話題に乗ってニューイヤー
買ったり、素直に「いいなぁ．．．」と思って彼の音楽を消費している人たち
は、彼のCDを買う人の半分だね。最近ではサイトウキネンのマラ９が外盤で出る
のを待ってるけど果たしてどうなるか？
小澤のコンサート会場に訪れる人はもっと醜く、コアなクラシック消費者はチケ
ット入手できず、普段クラシックを聴かないような人の何て多い事。小澤のコンサ
ートに逝った人のこんな感想が某ネットの掲示版にありました。
こんばんわ。昨日はお疲れさまでした。初めてのクラシック、
どきどきしました。感想は、「感動した！」です。一曲目は、
曲に不協和音が使われ？ていたのかよくわからなかったのですが、
２曲目、すごかったです。一気に魂が奪われた気がしました。
休憩を挟んでの２曲、聞き惚れていました。でも、やっぱり一番
気に入ったのは２曲目でした。綺麗な音色にダイナミック、
すばらしかったです。
けっこうこの程度の書き込みが多い事は、明らかに聴衆のレベルが落ちて
いるのでしょう。
0452名無しの笛の踊り
02/05/06 02:37ID:???,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、
r‐､'" ） i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
/ / / |;;;;;;;;;;| ,,,,,;;;;;;;;;-､ ‐'"ﾞ＿,,,,,,,_＼
r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ |;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、
／ ﾉ / /､ﾉ |;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
／ヽ､/ヽ/ヽ/ / ,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi
／ヽ､/ / /､_/ |ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
/ /--/､/_ / ＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i ＜ぼくかわりにいいとも出ますよ
/ ─'''" ''､/ ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
/ / ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
./ ─-､＿＿,,-- / ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
/ ／￣ヽ ,,,,＼ ヽ ﾞ‐─''''''"~ / ヽﾞヽ､
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./ / ｌ'" ヽ、 ＼ヽ､ ／ /
ｌ ｌ ＿＿,,,,ノ ＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
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人 ,,,,,,─''" ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
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0454....
02/05/06 07:56ID:F9dKjO9Aだけど小澤はすごいなっておもうけど。
ＣＤだといまいち印象薄かったが、
実演を聞いて圧倒されたね。
0455名無しの笛の踊り
02/05/06 20:44ID:RLvS3psg0456名無しの笛の踊り
02/05/06 20:47ID:hRVbJggY0458名無しの笛の踊り
02/05/07 16:36ID:64oYa6Es揃えた。でもマーラーつまんない。とずーっと思ってた。
ある日、バーンスタインのマーラー聴いた。小澤の指揮するマーラーとは
全く別な曲に聴こえた。何て素晴らしい音楽だったんだろう！！！！！
小澤の演奏だけでは、分からなかった世界がそこにあった。
0459名無しの笛の踊り
02/05/07 17:45ID:???0460名無しの笛の踊り
02/05/07 19:01ID:..k/PksI思ってるのは俺だけか。
少なくとも8番は小沢BSOの方がよいと思われ・・。
0462名無しの笛の踊り
02/05/07 22:36ID:???良かったとは信じられない…。あれはほとんど売り払ってしまった。
１番（ＤＧ）、460おすすめの８番は愛聴しているけど。
あと２番のBSO盤、第一楽章が弱すぎてイマイチっぽいが
３楽章以降はサイトウキネン盤よりずっと祈りの音楽になっていると
聴こえるのだけども。
0463名無しの笛の踊り
02/05/07 22:46ID:???ギーレンを聴いて、初めてマーラーが聴くに足る音楽だと判った。
0464名無しの笛の踊り
02/05/07 22:48ID:???なんか、おとなしい・・。
９番は、どうだった？ 聴いた人、感想希望。
0465名無しの笛の踊り
02/05/07 23:01ID:???0466名無しの笛の踊り
02/05/07 23:28ID:s0Oz95i670年代後半にDGとPHから出たやつね。
あの頃のは確かによかったよ。
惑星もよく聴いた。
0467名無しの笛の踊り
02/05/07 23:30ID:???持ってるけど、すごい熱演だよ。
0468名無しの笛の踊り
02/05/07 23:50ID:z9CEVyxM0469名無しの笛の踊り
02/05/07 23:52ID:???,,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;---､;:;:;:;:;:,,,
／;;;;;;;;;;,-'''" ﾞ'''ヽ;;;;;;ヽ
/;;;;;;;;;''' ヽ;;;;ｌ
/;;;;;;;;;'" ＿ヽ、
r‐､'" ） i';;;;;;;;;;; ,,;;;;;;-=ヽ､
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r‐､' ヽ/ヽ/ﾞｌ |;;;;;;;;/ ／-─'''''''"ヽ "‐＝二￣ヽ、
／ ﾉ / /､ﾉ |;;;;;;| '",,,-＝=‐ ヽ " ､ ヽ
／ヽ､/ヽ/ヽ/ / ,┴､;| =＝ニ-‐'" , ヽ､ ﾞi
／ヽ､/ / /､_/ |ｌ |ヽｌ /ｌ .）＼ i
/ /--/､/_ / ＼|ｌﾉｌ /└-‐ヽ-‐' ヽ i ＜三瓶です。幻想（BSO)がオススメですよ
/ ─'''" ''､/ ｌ､ ﾞ| / ,,---'ニ＝メ i .|
/ / ヽ-i i' ／-ｌ「ヽ┼＋// ;; /
./ ─-､＿＿,,-- / ヽ、 ヽ＝ヽ─＋＋-''ノ /､
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./ / ｌ'" ヽ、 ＼ヽ､ ／ /
ｌ ｌ ＿＿,,,,ノ ＼ ﾞ''ヽ ､,,,＿＿,,;-'" /
ｌ ,,,-─''" ヽ､,,, ,,‐"
人 ,,,,,,─''" ﾞﾞﾞ'''''''''''''''"~
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0470名無しの笛の踊り
02/05/08 00:11ID:???Ｒ・シュトラウス「アルプス交響曲」 ウィーンpo
これが気に入らない人は、何を聴いても、小沢を好きになれないでしょう。
0471名無しの笛の踊り
02/05/08 00:14ID:42RWcizEこの不気味なＡＡだれなんですか？
0474名無しの笛の踊り
02/05/08 02:53ID:dhEoswQM■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています