カリンニコフ交響曲第1番に惹かれる人達→
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0001名無しの笛の踊り
NGNG[スヴェトラ：ソビエト国立響]聴くとはまりますね。
ちなみに最近リリースされた[スヴェトラ：N響]なんて目じゃないです。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNGＮ響も悪くないと思うよ。つーか、かなり感じが違うでしょ。
それぞれ面白いと思う。
スヴェトラ２種の他ではやっぱりヤルヴィ。
聴いて一番しっくりいくのはこれ。スヴェトラは個性強いし。
0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNG大フィルで実演聴いて思ったけど、規模に対して中身が薄い。
各パートかなり難しいとこあるのに、あまり効果的に聞こえない。
でもねぇ、あの抒情的な美しいメロディはホントに捨てがたい。
0011名無しの笛の踊り
NGNGデパートのＢＧＭ以下
0012名無しの笛の踊り
NGNGオーケストレイションがうまい。
でも、カリンニコフは捨てがたい魅力
たっぷり。
0013名無しの笛の踊り
NGNG大量に出回ってる。
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNGメロディーが誰にでも愛されるというところが
妬まれる所以でしょう。
メンデルスゾーンみたいに。
0016前にも同じカキコしたけど
NGNG0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNGこの前なんか御茶ノ水ユニオンで売れ残ってたし。600円。
むしろ入手困難なのはコンドラシン盤（未CD化？）では？
0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG楽曲構成、オーケストレーション等どれをとっても見るべきものはない。
愛すべき駄作。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNGこの名曲を貶す人がいるのは驚き。
古今東西、交響曲数あれど、旋律美に関してこの曲に匹敵する
交響曲はほとんどない。
構成もがっしりしている。終楽章で先行楽章の主題を織り込んで
まとめあげていくところは見事。
オーケストラの扱いもフランクのヘボイ曲に比べれば 100倍は
優れている。
この曲のよさがわからない人は耳の医者にかかって下さい
（おつむの方を診てもらった方がよいかも）。
0024名無しの笛の踊り
NGNG002510
NGNGヴァカな子ほどカワイイ、っていうでしょ。（ﾜﾗ
あんなこと書いたけど、かなりファンです。
CDもフィナーレのみの吹奏楽版もいれて10種くらい持ってるし。
0026ヤコ部 ◆4Y5KCIto
NGNGネタ?
深さがないんだよ。この曲は。
すぐ飽きる。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGhttp://piza.2ch.net/classical/kako/988/988645075.html
002921
NGNGまとめあげていくところは見事。
確かに主題は出てくるが、ただ羅列されているだけで全然まとめられていない。
でも１０さんと同じで、実はこの曲かなり好きです。
0030名無しの笛の踊り
NGNGどっちの心境もまるで理解できない。
恐らく必要以上にけなしてる人って、以前は必要以上に持ち上げてた人なんだろうね。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNGそれこそ知りたい。
0034名無しの笛の踊り
NGNG意外と海千山千のマニアが多い。
0035名無しの笛の踊り
NGNGそこそこ有名な割に、あまりよくない曲であろう
例）グラズノフ５番，チャイコマンフレッドetc.etc.
0036名無しの笛の踊り
NGNG0037名無しの笛の踊り
NGNGま、裏本や裏ビデオばかり見ていると、水着写真等が妙に新鮮でエロく魅惑的に
見えることがある。それと似ている。
0038名無しの笛の踊り
NGNG海千山千とは、ミヤスコフスキ，グレチャニノフ，グリエール
辺りを全曲制覇したような連中か？
0039名無しの笛の踊り
NGNG0040名無しの笛の踊り
NGNG0041名無しの笛の踊り
NGNGでもロシアの作曲家が一番叩かれてる気がするの、おれだけか。
0042名無しの笛の踊り
NGNGマンフレッドはある意味で最高傑作という気がする。
0043名無しの笛の踊り
NGNG多分日本人には「演歌の世界」に繋がるものが感じられて、
そのぶん叩きやすいんだと思う。＞ロシアもの
愛されるほど憎まれる、みたいな。
0044名無しの笛の踊り
NGNG欧米人は「誰も救われない、馬鹿だ」と反応するが、ロシア人は「感動した！」
と答える。という話をどっかで聞いた（読んだ）。
0045名無しの笛の踊り
NGNGメロディア（何種類ある？）に未来があるとは思えないけど…。
0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGかなり日本でヒットしたらしいですけど、そんなに
日本人にとって聴きやすいんですかね？（個人てき
に聴いたことがありません）
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051ヨツマシ
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGメロディーが歌謡曲ぽくってなじみやすいんだよ。
ちなみに、「森の歌」は戦後の作品です。
「第９」が当局に非難ごーごーだった後のね。
だから、戦前や戦中に、はやるわけがない。
0053名無しの笛の踊り
NGNG俺にこの曲を薦めてきた奴は、何でも聴いてたなあ。
「この曲は軽過ぎる」とケチつけたら、次に紹介してきたのは
フルトヴェングラーの交響曲第２番だったよ（ｗ
0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNGこの曲の評価を下げたが、まあ愛すべき佳品ではあると思う。
個人的にはバラキレフの交響曲の方が好きだけど。
0056名無しの笛の踊り
NGNG軽蔑される傾向があるということ。
メンデルスゾーンの「イタリア」とか。
0057名無しの笛の踊り
NGNG漏れって、変？
0058名無しの笛の踊り
NGNG少しも変じゃない。
0059名無しの笛の踊り
NGNG優越感を感じるタイプのクラシックファンがいる。
リヒャルト・シュトラウスを馬鹿にし
シェーンベルクを絶賛するタイプの人っているでしょ？
0060名無しの笛の踊り
NGNGいろいろ聴いてきたけど、ただただきれいな旋律に純粋に感動した。音楽とは
本来こういう喜びを持つものだ。
【けなす人の心理】
いろいろ聴いて、無調も１２音も何でも楽しめるようになったのに、今更何で
こんな単純な曲に感心しなければならないのだ。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062何度でも繰り返す
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG0065名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNG0067名無しの笛の踊り
NGNG0068鈴木淳史
NGNG皮肉混じりに次のようなことを逝っていた。
ドビュッシーやラヴェルを批判しないのは暗黙の了解みたいになってる。
シェーンベルクやベルクやウェーベルンもそうだ。
マーラーやストラヴィンスキーやバルトークもほぼ同じ扱いだ。
レコード会社と音楽評論との呪縛から解放されて、
日本のクラシック音楽ファンが自分で判断できるようになる日は来るか？
来ない。
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNGベートーヴェンにはメロディーを作る才能がなかった、
みたいなことを書いていた。
魅力的なメロディーを作るというのは
実際、かなりすごい才能だと思う。
0071名無しの笛の踊り
NGNG基本のある旋律を作るのはもっと難しい。
0072名無しの笛の踊り
NGNGなんて言う人はほとんどいないのに。
0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNGスコア、誰か買ってけれ…。
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGもともとそんなに派手な曲でもないし、気長に行きましょうや。
0077名無しの笛の踊り
NGNG上がるであろう。
0078名無しの笛の踊り
NGNG漏れもそう思うね。
マーラー交響曲１０番（クック版）もラトルとベルリンフィルのよって、
メジャーになった。
ラフマニノフ交響曲２番も
マゼールとベルリンフィルやプレヴィンとウィーンフィル（裏青）など出て認知されてきた。
カリンニコフもいつになったらベルリンフィルやウィーンフィルで録音される日がくるのか楽しみ！！
ヤルヴィなどが客演の時に取り上げてくれれば良いが。
0079名無しの笛の踊り
NGNGチョン／フィラデルフィア０．
ラトル／ＢＰＯ
ハイティンク／ボストンso.
あたりがｷﾎﾞﾝﾇ
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNGカリンニコフの１番にする。
カップリングはグラズノフの５番。
0083名無しの笛の踊り
NGNG録音がほとんど出ないのは、やっぱりプロから見て「駄曲」では？
「売れるよ」って話持っていってもイヤな顔されそう。
0084名無しの笛の踊り
NGNG昔はトスカニーニやアーベントロートなんかも録音してたし。
0085名無しの笛の踊り
NGNG１０年ほど前から急に録音が増えた。
それまではプレヴィン、オーマンディ、
アシュケナージといった特定の指揮者の録音しか
なかったんだから。
0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNGデュトワこそ、この辺の曲をやるための人だ。
グラズノフなら交響曲でなくて「四季」でしょうな。
>>81
ゲルギエフはやらんでしょう。
アシュケナージならやるでしょう。
0089名無しの笛の踊り
NGNGいいですね。
私はプレヴィン／ロンドン響で録音してほしいです。
ハイティンク／ドレスデンとかもどう？
けっきょくのところはカラヤンの録音さえあればメジャーだったと思いまふ。
0090bow ◆EBZhSD4k
NGNG水層みたいなノリで、
楽しければいいやって感じの曲。
仕上げようとは思わない。
プロは…。
仕事だからやるだろうけど、真面目に演るオケあるかな?
0091bow ◆EBZhSD4k
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095authentic kitchen
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG昔の亡命ロシア人たちにとっては忘れがたいものだったんでしょうが。
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNG海軍将校兼作曲家、化学者兼作曲家、飲んだくれ兼作曲家、
というように、ロシアには愉快な作曲家が多い。
0099名無しの笛の踊り
NGNGたしなみとして作曲を学ぶ傾向があったので。
01001000!
NGNG0101↑
NGNG0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNGカリンニコフ１番の録音を実行するレコード会社は
なさそう。エクストンがアシュケナージに録音させる
というのはいい考えだと思うけど、無理かな。
0105名無しの笛の踊り
NGNG江崎に直訴を。
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNGＤＧはシテインベルグなんぞ録音してる場合じゃない。
0108名無しの笛の踊り
NGNGカリ１なんぞ聴いている場合じゃない。
0109名無しの笛の踊り
NGNG0110名無しの笛の踊り
NGNG人生は短い。
カリ1聴かないで何聴くの。
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNGあのメロディは好きだ。
0115名無しの笛の踊り
NGNGメロディーの訴える力がカリ１ほどではないですよね、
でもこれはこれで魅力作だと思います。
フィナーレのコーダがくどすぎますけど。
0116名無しの笛の踊り
NGNG0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNG器楽合奏じゃあるまいしこんな曲他にあるか。
、といったら『新世界より』、ブラームス４番もそうだ。
ま、これらでは第３楽章でのみ出てくるが、
カリでは終楽章にも出てくるな。
こういうときは普通、ＳＤ，ＢＤ，シンバルとかといっしょに使うんじゃないか。
0119名無しの笛の踊り
NGNGしたようなイメージだね。
余り誉めたい曲ではないが確かにCDラックの肥やしにしとくには勿体無い。
0120119
NGNG0121名無しの笛の踊り
NGNG0122116
NGNG第２楽章（・∀・）イイ！
0123名無しの笛の踊り
NGNG一瞬CDプレーヤーがコワレタかと思ったのは俺だけ？
つーか他にこんな曲（最初と最後の楽章の冒頭がそっくり）ってあるの？
何度聴いても違和感がある（曲は結構すきだけそ）
0124名無しの笛の踊り
NGNG0125123
NGNGもうだめぽ
タニェエフ（アレクサンダー＝セルゲイビッチの方ね）の２番聴いて寝るわ
0126116
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG0129名無しの笛の踊り
NGNG0130123
NGNGごめん聴いたことないよ。つうかマイナーすぎではないのですか・・・？
>>129
そうだっけ？聴いたことあるはずだけど覚えてないです。
今度確認してみます。
情報産休。ちょっと気になってたことだったんで。
0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG他の曲にもあまり詳しくないとみた
0133名無しの笛の踊り
NGNGbruckner5
0134名無しの笛の踊り
NGNG微妙に違う。と、突っ込んでみたりする。
0135123
NGNGたしかにフレーズは一緒だけど楽器も違うじゃん
>>132
そんなに詳しくはない。
(どのぐらいが詳しいって言うのかわかんないですが）
でもでも、あんなに最初と最後の楽章の始まりがそっくり！ってほかにもいっぱいある？
しらないのでれいをあげてほしいですｓ
>>133
いわれてみれば、ぼんぼんぼんぼんぼんぼんぼんぼん(これじゃわかんないって。低音源のぴちかーと
で始まるとこ）ちゃーーーらーーーーーらーーーーーっていうへんまでは一緒だ。
しかし静かな始まりなのであまり印象になかった。
カリンニコフのやつは強烈じゃないですか。J-POPでいうところの前サビみたいな感じで。
0136名無しの笛の踊り
NGNG0137123
NGNGで>>136さんヴュータンって誰だっけ？バイオリンの人？
あ、そういえばヴィオラっていう報われない楽器を弾いている友人Aが
「ヴュータンいーよー。ヴュータンいーよー」
といってた記憶があるが聴いたことないです
0138名無しの笛の踊り
NGNGびおら弾きならウォルトンだろうに…
0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG知らないなら発言すんなってこったろ。気づけよ。
0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGヴァイオリン協奏曲第４番
ヴァイオリン協奏曲第５番
チェロ協奏曲第１番
ヴィオラ・ソナタ
エレジー（ヴィオラ曲）、など
0145名無しの笛の踊り
NGNGなるほろ。どうも。
0146名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNG新世界から にはシンバルもあるでよ。
同じドボルザークならチェロコンがそうだな。
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNG0150名無しの笛の踊り
NGNG0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG威張る威張らんの問題じゃないでしょ
0153名無しの笛の踊り
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNGCDが入ってなかった。
ガ━━━━（ﾟДﾟ;)━━━━ン！
0155その後の116
NGNGヘビーローテーション確定です。
0156係長心得
NGNGかったけど)その時、間違って"カンリニコフ" と記憶してしまった。
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNGあると聞いたのだけど見つからない。
あんまり売ってないんですか？
0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNG聞いてからそういう事言ってね、煽りじゃなくマジな話。
0161157
NGNG曲自体は10年以上前から愛聴してますよ。
「ここで知った」のは、この曲の存在ではなくて、
「本当は好きなくせに妙な理屈をつけて貶める人が多い」ってこと。
誤解（誤読）されてるようなので、念のため。
「煽りじゃなく」ってのが本当なら。
0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNGでもなぜか弾くと燃えるんだよな。カスみたいな曲なんだが。
0164名無しの笛の踊り
NGNG素材は魅力的なんだけどどこか素人っぽいところが
0165名無しの笛の踊り
NGNGカリの演歌と一緒にしないでくれ
0166名無しの笛の踊り
NGNG弾くと魂が煮えたぎってしまう。カリ１と似てるな。
0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNGタネーエフ４番
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGビーチャムにもあったあるよ
0175名無しの笛の踊り
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNGそれはそれで面白かった。
0181名無しの笛の踊り
NGNG折れは絶対反対だ。
0182名無しの笛の踊り
NGNGまさにコップの中の嵐（藁
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNG0186名無しの笛の踊り
NGNG0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNGだとしたら廃盤かー。:ガ━━（ﾟДﾟ;)━━ン！聴きたかった・・・。
ARTENOVAとNAXOSが安いので買おうかと思ってますが、どっちがいいです？
0191名無しの笛の踊り
NGNGMelodiya盤と同じのが、Gramzapisってとこから出てる
去年の秋くらいからいろいろなとこで見かける
漏れ新星堂で買ったよ（それも地方の）
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG逝って良し
0197名無しの笛の踊り
NGNGおお！黄金のパターン。
0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNG0200じゃあ
NGNGどだ？
0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG昔のメロディアのＣＤを持ってるけど、ヒスノイズが多いし騒ぐようなもん
じゃないっす。Gramzapis盤ってのは知らないけど、それよりいいってことは
ないんじゃないかな。
それにしても、なんでＢＭＧはカリ２しか出さなかったんだろな。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNGMelodiyaとGramzapisは全く同じ
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNGアルテノヴァとナクソスとシャンドスを聴き比べるのも面白い。
そのレーベルを知る上での試金石になる。
0207名無しの笛の踊り
NGNG音質悪すぎー！
もはやなんの曲なのかすらわからない。
0208名無しの笛の踊り
NGNG0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNG0212名無しの笛の踊り
NGNG手頃だったのか
0213名無しの笛の踊り
NGNG0214名無しの笛の踊り
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