トップページ⇒classical
557コメント165KB

ベートーヴェンのピアノ曲全般　Part２

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
前スレ：『Beethovenのピアノ曲』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/981201267/

関連スレ其の一：『ベートーヴェン後期ピアノソナタ・弦楽四重奏』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1000408214/

関連スレ其のニ：『ベートーベンの曲に合う指揮者は誰？』
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1000865429/
0369名無しの笛の踊りNGNG
>>368
ソナタに限らないけど、
お気に入りで待ちかねた演奏家の新譜と
それほどでもないけどあまりに安いからお得な廉価全集
で迷うよね。
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>362 >>363
漏れにはわかんないので
★ピアノ質問・雑談総合スレッド♪Part.3★
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1014648616/l50
こっちで聞いてみてよ。
0371ベートーヴェン（本人）NGNG
俺の恋人なんか暴くな！
0372名無しの笛の踊りNGNG
ゲルバーの全集企画、頓挫してしまったんでしょうか。
日本コロムビアは１０年連続で赤字、
売れないものはバッサリ切る方針になったそうです。
0373名無しの笛の踊りNGNG
age
0374名無しの笛の踊りNGNG
age
0375名無しの笛の踊りNGNG
ソロモンは？
0376名無しの笛の踊りNGNG
話が全集で進んでるからねえ
0377名無しの笛の踊りNGNG
Historyからでてるシュナーベルの全集に興味があるのですが
音質はどうなんでしょうか。
個人的にはノイズをあまりカットしていない音が好みなのですが。
他のレーベルから出ているCDとの音質の比較も良かったらお願いします。
0378名無しの笛の踊りNGNG
>>377
シュナーベルならPearlしかない。ノイズバチバチだが、
これ以外でソリッドに切れ込むタッチの魅力は聴けない。
あとはノイズカットしすぎ。EMIはもちろんクソ。
0379名無しの笛の踊りNGNG
エル・バシャの全集はどうですか？
0380377NGNG
>>378
pearlか。。。
でも高いんですよね。1枚2000円ぐらいするからね・・・
他のレーベルでまともなのはないでしょうか。。
0381377NGNG
できれば３つ星くらいのランク表示していただけると
助かります。
0382名無しの笛の踊りNGNG
age
0383名無しの笛の踊りNGNG
ロンドOP５１−１と５１−２
どっちがスキ？
0384名無しの笛の踊りNGNG
>>383
1番に1票。
0385名無しの笛の踊りNGNG
age
0386名無しの笛の踊りNGNG
age
0387名無しの笛の踊りNGNG
age
0388名無しの笛の踊りNGNG

age
0389名無しの笛の踊りNGNG
ageばっかりだな
0390名無しの笛の踊りNGNG
コーホーが誉めているもので当たりといえば
バックハウスのベーソナかもしれん。
0391名無しの笛の踊りNGNG
３５０＞アニーフィッシャー最高！あのオバアサンで
タバコスパスパで日本公演のときはすげかった・・・。
もう生で聴けないとは残念・・・・。彼女は巨匠といえよう！
0392名無しの笛の踊りNGNG
ロンドＯＰ５１−２の名曲さが話題に上がらないのは
いかがなものか？
0393名無しの笛の踊りNGNG
>>350
アニー・フィッシャー、全部は聴いていないけど、すごくいいと思います。
リズムが生きているし、音楽がつねにふか〜く呼吸しているような感じです。
本人のOKが出なかったということですが、ひょっとしたら
音楽に没入し過ぎている、と感じたのかも知れません。
それくらい熱い演奏です。

>>379
エル・バシャ、何年か前の紀尾井ホールでのライブは
よかったんですけど、CDはどうなんでしょうね。
終演後、2万円くらいの全集が売り切れてたからなあ。
0394名無しの笛の踊りNGNG
アニー・フィッシャーはなんだか興味がありますね
７０００円くらいで入手できるんですよね
0395名無しの笛の踊りNGNG
このスレ見てると、まだまだケンプ師の人気は根強いですね。
ところで、アラウはどうでしょうか？アラウの魅力について
語ってくれる人、きぼん。
0396名無しの笛の踊りNGNG
「ベートーヴェンはシュナーベル・ナット・ソロモンの演奏が好きです。
他の演奏家では聴けません。」とかいう知り合いがいる。ｶﾅｰﾘﾋｲﾀﾖ。
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>396
３人ともいいと思うが他が聴けないってのが変だね。
古ければいいのかって感じで。
0398名無しの笛の踊りNGNG
ベートーヴェンの作品の「構築的側面」をもっとも強調している
演奏家といえば、皆さんは誰を挙げますか？ＣＤ購入する際の
参考にしたいので、よろしくお願いします。
0399名無しの笛の踊りNGNG
グールド
0400名無しの笛の踊りNGNG
>>399
藁同。　>398には悪いかもしれんが、その通りだ。
0401名無しの笛の踊りNGNG
＞藁同。

こんなの初めて見た！確かにそんな感じだね。
0402名無しの笛の踊りNGNG
>>401
俺も初めて見たわ（ｗ ;
0403名無しの笛の踊りNGNG
>ベートーヴェンの作品の「構築的側面」をもっとも強調している
のは、諸井三郎先生の楽曲分析だと思います。
0404名無しの笛の踊りNGNG
あげあげ
0405名無しの笛の踊りNGNG
がいしゅつかもしれませんが、Ｏｐ10Ｎｏ３のオススメ
ピアニストいませんか？
0406名無しの笛の踊りNGNG
ホロヴィッツ
0407名無しの笛の踊りNGNG
Ｅ・フィッシャー
0408名無しの笛の踊りNGNG
>>405
別れの曲？
0409名無しの笛の踊りNGNG
>>408
ｻﾑｲ。ｼﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ。
0410名無しの笛の踊りNGNG
Ｅ.フィッシャーは大嫌い

とｺｿｰﾘ言ってみるテスト
0411408NGNG
>>409
スマン。逝ってきます・・・
0412名無しの笛の踊りNGNG
ショパンのノクターンop.27-2
月光もop.27-2
同じ調性ですが。
0413名無しの笛の踊り02/03/22 04:41ID:yRi/Ryun
あげます
0414名無しの笛の踊り02/03/24 17:31ID:wW6/bVHs
さらばピアノよ
はどうですか？
0415名無しの笛の踊り02/03/24 20:46ID:Xj5q1ovo
　
0416名無しの笛の踊り02/03/24 20:55ID:???
>>413　>>415
きょうび唐揚げなんて流行らねーんだよ、ｳﾞｫｹが。
0417名無しの笛の踊り02/03/24 20:55ID:???
>>413　>>415
きょうび唐揚げなんて流行らねーんだよ、ｳﾞｫｹが。
0418名無しの笛の踊り02/03/24 23:08ID:???
>>416-417
きょうび二重かきこなんて流行らねーんだよ、ｳﾞｫｹが。
0419名無しの笛の踊り02/03/25 00:03ID:???
>>416-418
きょうび吉野家パロなんぞ流行らねーんだよ、ｳﾞｫｹが。
0420　02/03/25 03:29ID:???
>>414
それって最後の発想の曲だっけ。
楽譜＆CD出てるのか？
0421名無しの笛の踊り02/03/25 22:19ID:Q.VmiDfc
とかいってるうちにバックハウスの新全集が五千円台で買えるようになりましたね。
ブックレットはイタリア語オンリーだけど別に困らないし。
でもやっぱりダラダラ弾いてるように聴こえるなあ。
0422名無しの笛の踊り02/03/25 23:09ID:5LLEvZcM
>>420
そうですね、楽譜もＣＤも出てますよ。
で、この曲はピアノの曲しかないのでしょうか？
0423名無しの笛の踊り02/03/29 19:43ID:???
そろそろネタ尽きましたか？
0424名無しの笛の踊り02/03/29 21:37ID:PTt3yQkA
おっと、だいぶ落ちてたぞ。あぶない
0425名無しの笛の踊り02/03/30 00:03ID:HfdDFO2o
女性ピアニストはあまりベートーヴェンのソナタを弾かないように
思うけど気のせい？
女性ピアニストが弾いたベートヴェンでお薦めってありますか？
アルヘリッチはピアノ協奏曲やVn/Vcソナタを入れていたけれど
ソナタってあったっけ？
0426名無しの笛の踊り02/03/30 00:43ID:???
ハスキル・ミュンシュのＰ協第３番が良かったっす
0427名無しの笛の踊り02/03/30 19:59ID:KjwKW/9Y
21世紀初めの年末になりました。リストが「ピアノ版」を作曲した当時に、
ベートーヴェン「第９」が日本の年末に演奏される習慣が根付いているとは思ってもいなかったことでしょう。
　リスト自身は、当時の世界最高ピアニストであると同時に、世界で屈指の「ベートーヴェン指揮者」でもありました。
リストが21世紀に蘇り、ベルリンフィルかウィーンフィルを10日くらい練習した上でベートーヴェン「第９」を演奏すれば、
必ず素晴らしい演奏になるでしょう。しかし、リストは百年以上前に亡くなりましたし、
ベートーヴェン「第９」演奏会のために10日の練習を実施するオーケストラも世界中でもほとんど無いと思います。
　リストがベートーヴェン交響曲全９曲を「ピアノ編曲」したのは、
リスト自身の超絶技巧を用いれば「ベートーヴェンの世界」がピアノ１台で再現できると考えたからだと、私は感じます。
　本日は、私の「ピアノ１台版」で聴いて頂いた後、休憩を挟んで、
声楽ソリストを４名お招きして「ピアノ１台＋声楽４名版」で第４楽章を聴き比べて下さい。
リストの編曲がいかに原曲に忠実であるとともに効果的かを皆様が感じ取って頂ければうれしい限りです。
没後百年のヴェルディの代表作であり、初演１５０年の「リゴレット」の有名な４重唱をピアノ用に編曲した「リゴレットパラフレーズ」も
「ピアノ１台版」と「ピアノ１台＋声楽４名版」で聴いて頂きます。お寒いお忙しい年末ではありますが、どうぞご来場頂きお楽しみ下さい。
0428名無しの笛の踊り02/03/30 20:02ID:???
宣伝でスレッド汚すのは止めろ、糞ピアニストもどきめ！！
0429名無しの笛の踊り02/03/30 20:02ID:KjwKW/9Y
>>428
あんたのレスもどうかと思うが…。
0430名無しの笛の踊り02/04/01 05:12ID:???
>>425
ハスキルのベトヴェンは、協奏曲やグリュミオーとのVnソナタを含め、最高。
同期生でハスキルより不遇とも言えるユーラギュラーの31番は忘れてはいけない。
アニーフィッシャーも素晴らしいでそ。以上。確かに少ないね。

まあ、最近ではピリスがドイツで教育を受けただけあってか、
まともなベトヴェンを弾くと思われ。
0431名無しの笛の踊り02/04/02 19:00ID:???
ハンマークラヴィアのお勧めは?
0432名無しの笛の踊り02/04/02 19:04ID:vOWdiq4k
ttt
0433名無しの笛の踊り02/04/02 19:04ID:???
rrr
0434名無しの笛の踊り02/04/02 22:20ID:???
ﾅﾅｻｺﾌ
0435名無しの笛の踊り02/04/02 23:36ID:???
ジョン・リルの全集ってどうなんでしょうか。
安いので興味があるのですが。
0436ベトヲタ02/04/03 13:15ID:ecwE96Ik
>>435

　私は結構好きです。
　緩徐楽章は素晴らしいですよ。
　全体的には、どの曲もまぁ無難な演奏ではないかと。
0437R02/04/03 14:44ID:???
>>431
ポリーニかなあ。
0438名無しの笛の踊り02/04/03 15:55ID:4rV9yqy2
>>431
ケンプのスレでは、ケンプのが良いとの説もあり。
0439名無しの笛の踊り02/04/03 16:00ID:???
>>431
ずばりリヒテルのライブ（stradivarius）これ最強、で音質最悪。
素人にはお薦めできない
0440名無しの笛の踊り02/04/03 16:02ID:???
>>431
カットナー・ソロモンもいいよ！
0441名無しの笛の踊り02/04/03 21:14ID:dd7kcDXc
>431
意外なところでチッコリーニ（BON JOVANNI)がお薦め。
044243102/04/03 21:29ID:???
たくさんのレスが。有り難う。
フーガを速いテンポで暴走している演奏ってありませんか。
0443名無しの笛の踊り02/04/03 21:32ID:???
>>442
シュナーベル。
0444名無しの笛の踊り02/04/03 21:52ID:eXDF0cnw
>>431
ギレリスあるね。リヒテルはBBCライヴもある。

誰かGiovanni Bellucciっていうイタリア人のCD（Assai）聴いた人いる？
「グラモフォン」のオズボーンが絶賛していた。
思い出したから今度買ってみるよ。
0445名無しの笛の踊り02/04/03 23:53ID:uibuy0F6
>>442
遅いテンポで暴走してるのなら知ってるが。
0446名無しの笛の踊り02/04/03 23:56ID:???
>>445
誰の演奏?
0447名無しの笛の踊り02/04/04 07:59ID:???
>>438
そりゃゼルキンスレではゼルキンが良いことになるでしょう。

>>442
そういう風に演奏するのが良いと思っているの？
あったとしても良い演奏にはならない気がするんだけど。
0448名無しの笛の踊り02/04/04 10:47ID:???
ソロモン・カットナーの鋼琴そなたのフーガも凄いことになってるね。
発狂したシェ−ンベルクのような。
0449名無しの笛の踊り02/04/05 04:15ID:???
発狂していないシェーンベルクって？
0450高校生02/04/06 21:58ID:vmaaQ4TE
リルの演奏、結構好きです。緩徐楽章は大好き。
全体的には、どの曲も「まあまあ」のものが多いのですが、
そんな中、第1番はリルが最高だと思います。
バックハウス、ケンプ、アシュケナージ、シュナーベル、グルダ、と比べましたが、
やはりリルがダントツ。
0451名無しの笛の踊り02/04/06 22:11ID:???
甘いな。学生君。
0452名無しの笛の踊り02/04/07 23:38ID:???
>>450
つまりキミはリルの第1番を良しとするような評価基準を持っている、ってことね。
いろいろな演奏を聴くのは良いけど、その基準で量るよりは基準自体を「増やす」
ことの方が面白いかもしれない。
第1番ではグールドやぺライアを聴くのが良いかも。
0453名無しの笛の踊り02/04/07 23:46ID:???
>>452
グードではなくてグールドがいいですか？
文句つけてんじゃなく確認したかったので。
0454名無しの笛の踊り02/04/09 23:35ID:???
age
0455名無しの笛の踊り02/04/09 23:50ID:???
>>453
12番くらいまでの初期のソナタでのグールドは正直素晴らしいと思ふ。
0456名無しの笛の踊り02/04/18 00:01ID:???
ピリスのベトヴェンはどうですか？
以前聴いたコンチェルトは良かったけど。
0457名無しの笛の踊り02/04/18 17:03ID:fKxzkqh.
ブレンデルという人の
ピアノソナタ全集の4巻を買おうと
思っていますが
それは　どうでしょうか？
僕はとくに27番がききたい
のですがあまりないので
それを買おうと思うのですが；
0458名無しの笛の踊り02/04/19 11:32ID:???
ブレンデルは悪くはない。
でも漏れならソロモンの後期ソナタ集2枚組みを買う。
0459名無しの笛の踊り02/04/19 11:40ID:???
ぼくはツェヒリン愛聴。
0460名無しの笛の踊り02/04/19 11:42ID:WvP3Pr3.
２７番はリヒテルがあった。
0461名無しの笛の踊り02/04/19 12:50ID:???
リヒテルのベトヴェンは曲とか時期によって差があると思うけど、27番は良いね。
0462=45702/04/19 18:16ID:???
ブレンデル版を
かおうとおもいます
レコード屋とか
アマゾンをみても
２７番はすくなくて他の人
のはあまりないようで；

>>458-461
出会ったらチェック
します；有難うございます
0463名無しの笛の踊り02/04/21 22:01ID:7v4PUZQo
ブレンデルなら同傾向でないともいえないポミエのほうがはるかに良いと思うな。値段はそのくせはるかに安いし
0464名無しの笛の踊り02/04/21 22:05ID:???
ブレンデルとポミエが銅傾向とは到底思えないが、
確かにポミエはイイ。特に後期ソナタ。
0465名無しの笛の踊り02/04/21 22:41ID:???
ソナタ3番のおすすめの演奏ってありますか？
0466健康02/04/21 22:54ID:8dGnfLec
29番と30番の間って、なにか大事件でもあったのでしょうか？
天下統一を果たして出家したとか・・・
0467名無しの笛の踊り02/04/22 05:35ID:???
>>465
僕はリヒテルの75年ウィーン録音が好きです。まだヤマハじゃないし。（W
0468名無しの笛の踊り02/04/22 14:04ID:???
>467
ありがとうございます。
リヒテルの演奏は好きです。
3番が出てるのは知りませんでしたが・・。
早速聴いてみます。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています