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ハチャトゥリアンを語るスレ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ハチャトゥリアンの魅力を熱く熱く熱く語ろう!
ハチャトゥリアン最高!
0002名無しの笛の踊りNGNG
やはり、「道化師」はソビエト音楽最高の成果である。
コラ・ブルニヨンのオペラ全曲の音盤もかつてあった。
買っておけばよかった、と後悔している。
0003名無しの笛の踊りNGNG
>>2は芯でよし!
ハチャトゥリアン、最高ではないが、
まあ「剣の舞」ただ1曲で名を馳せている、ということである意味凄い。

漏れはチェクナヴォリアン指揮の交響曲第2番萌え〜〜〜だが。
0004名無しの笛の踊りNGNG
織れ、バイヨリン協奏曲萌え
0005みゆNGNG
「ガイーヌ」の自作自演3種類のうち一番お好きなのは?
私は一番ふるいPOとのモノですが。
0006名無しの笛の踊りNGNG
やはりこの人は全体の構成力が散漫と思える。
3曲の交響曲に付いては全てそうだ。
青銅の騎士にも同じことがいえる。
赤い芥子は長いバレエではあるが一本筋が通っていた。
最高傑作はやはりホルン協奏曲とすべきであろう。
0007名無しの笛の踊りNGNG
>>5
漏れ、交響曲2番(VPO)
0008名無しの笛の踊りNGNG
ランパル&マルティノンのフルート協奏曲は良い。
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>6もイって由
0010名無しの笛の踊りNGNG
せむしの子馬はチャイコフスキー以来のロシアンバレーの正当な後継と
おもえるが、犬を連れたなんとかという作品に至っては欧米エセ前衛主義の
おさがりのようないかがわしさが噴飯ものであった
0011名無しの笛の踊りNGNG
Pf協で以前から疑問なのだが、モノラルのフルーい自作自演番に
オンドが、入っているようなのだが、楽譜に指定は亡いのか?
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>10
死んでくれ。頼む。
0013名無しの笛の踊りNGNG
第5番の協奏曲はフルトヴェングラーの指揮、作曲者のピアノで初演された
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>13も、死んでくれ
0015名無しの笛の踊りNGNG
もうそろそろネタ切れのようで・・・
0016名無しの笛の踊りNGNG
囚人217号、ウシャコフ海軍大将のチェク以外のCDって誰か知りませんか?
0017名無しの笛の踊りNGNG
幼少から神童ぶりを発揮、音楽的記憶力は驚異的であった。
ある作曲家が知人に新作の交響曲をピアノで弾いて聴かせた。
その知人は「実は、私の知ってる少年もシンフォニーを書いたんですよ」
と隣の部屋から少年を呼び出した。少年はさきほど隣の部屋で聞いた交響曲を
正確にピアノで弾いて再現したのである。
0018名無しの笛の踊りNGNG
>>17よ、何のコピー?
0019名無しの笛の踊りNGNG
まだあったか。
0020名無しの笛の踊りNGNG
アラムは弟のモデストに新作の交響曲のタイトルをどうするか相談した。
モデストは「詩的交響曲はどう?」アラムは同意しない。
モデスト「交響的詩曲では?」
アラム「モディー、ナイスだ。それでいこう!」
こうしてオペラ「3つのオレンジへの恋」が生まれた。
0021名無しの笛の踊りNGNG
だんだん苦しくなってきたようだな。
0022名無しの笛の踊りNGNG
歯茶鳥暗
0023名無しの笛の踊りNGNG
ある人が言いました
「Aであれば、Bである」
「Cでなければ、Dでない」
そして彼の結論は「Cでなければ、Bである」
だったのですが、ややこしくて途中の話を忘れてしまいました

第一問・結論が成立するために、必要な命題はどれでしょう
 1 Aでなければ、Dでない
 2 Dでなければ、Aである
 3 Bならば、Cでない
 4 Cでなければ、Aでない
わかりますか?ではでは
0024名無しの笛の踊りNGNG
  幼少から神童ぶりを発揮、音楽的記憶力は驚異的であった。
ある作曲家が知人に新作の交響曲をピアノで弾いて聴かせた。
その知人は「実は、私の知ってる少年もシンフォニーを書いたんですよ」
と隣の部屋から少年を呼び出した。少年はさきほど隣の部屋で聞いた交響曲を
正確にピアノで弾いて再現したのである。
ある作曲家が、勢い余ってピアノを拳で叩くところまで。

ピアノの特殊奏法の祖と呼ばれているそうだ。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>>23
5.Zでは、ない。
0026名無しの笛の踊りNGNG
初期のピアノ作品だけど、
「トッカータ」が凄く好き。

ウクライナ地方の太鼓「ドムラ」のリズムを
模したといわれているが、弾くときの爽快感が好き。
難しいけど。あまり録音とかもないよね?
0027名無しの笛の踊りNGNG
最高!
Pf協奏曲いい!
チェロラプソディも最高!
∴ハチャトゥリアン最高!
0028名無しの笛の踊りNGNG
■ 第2回定期演奏会の予定

時期:2003年3月2日(日)
場所:みなとみらいホール
指揮:井上喜惟
ヴァイオリン:緒方 恵
曲目:マーラー:交響曲第10番第1楽章アダージョ
   伊福部 昭:ヴァイオリンとオーケストラのための協奏狂詩曲
   ハチャトゥリアン:交響曲第3番ハ長調「交響詩曲」(日本初演の可能性が大きい)
練習開始:2002年3月に楽譜配布、譜読み練習1,2回
     2002年5月頃から隔週or毎週日曜日に練習
参加費(2月〜):30,000円、学生または家族2人目からは10,000円(予定)
演奏会費(12月頃):一律20,000円(予定)
*ホール・練習場確保などの初期投資が多いこと、練習期間が第1回より長いことを考えて、参加費を値上げしたいと思います。また、学生・家族割引は演奏会費ではなく参加費に適用したいと考えています。
0029名無しの笛の踊りNGNG
指揮が井上喜惟ってのがどーにも引っ掛かる。
アルメニア・フィルの第2は最低だったからな。
ま、尤もコンドラシン以上の演奏をする事は100%ないだろうから日本初演だろうと
なんだろうと無視して構わない範疇のイヴェントだな。歴史的に見れば誤差の範囲ってことで。
0030名無しの笛の踊りNGNG
で、全音から交響曲第3番のスコアはいつ発売されるの!?
その前に「鐘」かぁ?
0031名無しの笛の踊りNGNG
>>30
1万円でハチャ全集第二巻(Sym2/3)を買った物としては
一生発売されないで欲しいです。

ええ、もちろん本棚の肥やしです。たまには虫干ししないと。
0032名無しの笛の踊りNGNG
今、寺原伸夫が鋭意編集中です
0033名無しの笛の踊りNGNG
1928年、交響曲第一番を初演したニコライマルコとウクライナを
旅行中の出来事。たまたま「二人でお茶を」のレコードを二人して
聴いてると、マルコが「君がほんとにみんなが言うような天才なら
今聴いた曲を記憶だけでオレが振れるように管弦楽化してくんな!
制限時間一時間!」と言い出す。
0034名無しの笛の踊りNGNG
>>33はいい加減氏ね!
0035名無しの笛の踊りNGNG
>17、33
それ、ショスタコーヴィチの話でしょ?
0036名無しの笛の踊りNGNG
交響曲第1番最高。これを聴いたショスタコーヴィチが「天才だ」と激賞したらしい・・・
0037名無しの笛の踊りNGNG
ペポ萌え〜〜〜
0038名無しの笛の踊りNGNG
カレートニコフが音楽院大ホールでハチャトゥリアンに出会った時のこと。
ハチャトゥリアンはいきなり彼の元に駆け寄ると、手が振り切れんばかりに勢い良く握手して
「おめでとう、ニコライ・ニコラーエヴィチ!」
と声高にお祝いの言葉を叫んだ。カレートニコフは不思議そうに、
「何に対してです? 私には心当たりはありませんが」
その言葉を聞いて、拍子抜けしたハチャトゥリアン曰く、
「……でも、私はあなたに祝辞を述べよと命じられたんですが……」
0039名無しの笛の踊りNGNG
結論。
ハチャヲタは1さんひとりだけでした。
0040名無しの笛の踊りNGNG
お、ネタ切れか!
0041名無しの笛の踊りNGNG
>32
天国で?
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>6
まじで?そんな曲あるんだ・・・
誰の演奏が良くて、どこから出てる?
0043名無しの笛の踊りNGNG
>>28
井上のヒッサーちゃんではないですか。
漏れの知りうる全指揮者の中でぶっちぎりの最悪をマークしたよ・・・
0044名無しの笛の踊りNGNG
ネタ書いてるやつ、全然面白くないんだけど・・・
っていうか、よくそんな暇あるね。
0045名無しの笛の踊りNGNG
間違われそうだから一応書いとくけど、
38はカレートニコフの回想録にある実話。

>>42
6はグリエールのことだろ。
0046名無しの笛の踊りNGNG
例のショスタコヴィチの偽作本にある
ショスタコヴィチとハチャトリアンが共作したソヴィエト連邦国歌というのは
実在するのだろうか?
0047名無しの笛の踊りNGNG
>>45
なんでグリエールが出てくるの?
グリエールのホルン協は確かにええ曲だが。
素人でスマソ。
0048名無しの笛の踊りNGNG
じゃ、グリエールのホルン協はどこから出てて誰のが(・∀・)イイ?
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>48 バウマン(ゲバントハウス・マズア)のしか聞いたことない。スマソ。
0050名無しの笛の踊りNGNG
ナカリャコフのフリューゲルホルン版もネタとしてオモロイ
0051名無しの笛の踊りNGNG
バウマンって亡くなったんだよね!
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>2
ネタですか?
『道化師』ってカバレフスキーの曲でっしゃろ?
0053名無しの笛の踊りNGNG
トーシロでよう分からんのだが、ネタレスの嵐?
0054名無しの笛の踊りNGNG
今頃・・・








                           プ
0055名無しの笛の踊りNGNG
>>54
今頃このスレを見つけただけのことだが。
2chに常駐しているわけではないので。
0056名無しの笛の踊りNGNG
ハチャトリアンの「ソビエト警察マーチ」(吹奏楽)好き〜。
ちょっととぼけた感じで、悲しげで、けどめっちゃ明るくて。
良い良い。
0057名無しの笛の踊りNGNG
小さい歌。
0058名無しの笛の踊りNGNG
>29、43
貴殿達は、身体の何処ぞに耳という器官と、脳という器官が備わっているのでしょうかね?
0059名無しの笛の踊りNGNG
交響曲第3番て炎の天使の再利用だよね
0060名無しの笛の踊りNGNG
おぬしら、何で「ハチャトゥリアンを語るスレ」で他の作曲家の話しとるんじゃい(w
0061名無しの笛の踊りNGNG
シンフォニーポエム、なぜあんなくだらないアレンジが、水槽で流行するのだ?
0062名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレンシアの寡婦も水槽流行中。
0063名無しの笛の踊りNGNG
仮面舞踏会は、ときおり海女桶で犯る
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>11
年内に全音から出るスコアを見れば、疑問は解決するであろう。
0065名無しの笛の踊りNGNG
スコアほしいよ。
誰か著作権コピーして売って?
0066名無しの笛の踊りNGNG
レールモントフ組曲を鑑賞中。

あ、スネアドラムが始まった・・・
0067名無しの笛の踊りNGNG
漏れの大学にきてるロシアの娘の父はハチャさんの弟子だったみたい。
あっちで亜麻音楽家でやってるらしいYO!
あとで娘喰っとくかな。
0068stay with meNGNG
俺はこの作曲家は好きだ。
シンフォニーポエム、鐘、スターリングラードの戦い、交響詩「凱旋の詩」
とかすごくいい曲が多くて名曲だと思います。

>>61
今更そんなこといわれても仕方がないでしょう。
>>62
よく演奏される曲だけど、ちなみに吹奏楽アレンジの全曲CD持っています。
0069 NGNG
映画『アラビアのロレンス』の音楽は直前までハチャが担当するはずだったんだけど、その時に作った曲とかあるのかなあ?情報キボーン。

でも仮に、あったとしてもM・ジャールよりは映画音楽的に劣るだろうけど・・・・・。
0070名無しの笛の踊りNGNG
剣の舞は、誰のが一番アツいんだ?
0071名無しの笛の踊りNGNG
ラザレフのハチャトゥリアン録音(ワーナー)っていいんですか?
0072名無しの笛の踊りNGNG
>>70
チェクナヴォリアン指揮アルメニアフィル

剣の舞のみならず、ハチャトゥリアンのCDならこの組み合わせだけ聞けばいい。
あと、いらん!
あえて1枚、薦めるなら、
交響曲第2番「鐘」、スターリングラードの戦い、のCD。
これは聞いておけ!
0073名無しの笛の踊りNGNG
>>70
>>72
そうかなぁ。私はチェクナヴォリアンは旧盤の方が好きですが。
熱い「剣の舞」は自作自演のウィーンフィル盤だと思います。思います。
0074名無しの笛の踊りNGNG
ラザレフの剣の舞はたまらんです。
すねあじゃなくて、ティンパニつかってんかな。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>私はチェクナヴォリアンは旧盤の方が好きですが。
全曲入ってるが、うんこ!
0076名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスはアニハノフで交響曲全集を造らないで。
0077名無しの笛の踊りNGNG
ストロンバークかバティスで交響曲第3番録音きぼん
0078名無しの笛の踊りNGNG
>>76
胴囲!
でも、ゴロワノフとか交響曲の録音残してないのかな?
0079名無しの笛の踊りNGNG
チェクナヴォリアンの旧盤の剣の舞、
結構透明度のある(軽い?)サウンドで録られているのもイイ。
ボテボテ音のハチャは嫌いです。
0080名無しの笛の踊りNGNG
意味ない!=結構透明度のある(軽い?)サウンド
0081名無しの笛の踊りNGNG
やっぱカヒッゼだな
0082名無しの笛の踊りNGNG
カスッゼ
0083名無しの笛の踊りNGNG
ヤルヴィ指揮の交響曲第2番はいいんですか?
0084名無しの笛の踊りNGNG
ハチャトリスレ沈没 あげない
0085名無しの笛の踊りNGNG
トッカータage
0086名無しの笛の踊りNGNG
スターリングラードで戦ってきたからage!
0087名無しの笛の踊りNGNG
ヴェンゲーロフがハチャのVnコンを弾いたらどうなるか興味アリ。
可能性としてはレーピンの方がありそうだが。
0088名無しの笛の踊りNGNG
興味ないあげ!
0089名無しの笛の踊りNGNG
sageるな!
0090名無しの笛の踊りNGNG
交響曲2番、自演版とヤルヴィ指揮で終わりかたが違うがいくつか版があるのか?
0091名無しの笛の踊りNGNG
水槽のためのワルツ、ポルカ

なにげにプッと噴出してしまいそうなちゃちな曲だが、いい!
なぜ、水槽で演奏しないの?
0092名無しの笛の踊りNGNG
スターリンの詩曲
実は隠れた名曲。聴いていて興奮する。原詩で録音したチタデレレーベルのCDで。
0093名無しの笛の踊りNGNG
仮面舞踏会の組曲がよい。
ハチャトゥリアンの自作自演盤が最高。
0094名無しの笛の踊りNGNG
仮面舞踏会ならチェクナヴォリアン/アルメニアフィル。
0095名無しの笛の踊りNGNG
アチャー!トゥリアン
0096名無しの笛の踊りNGNG
ガイーヌの最高爆演はどれ?

ギャロップ萌え
0097名無しの笛の踊りNGNG
>>96
チェクナヴォリアン/アルメニアフィル
でも、組曲だよ。(2種類あるけど・・・)
(バレエ全曲なら、チェクナヴォリアン/ナショナルフィル)











              






                 間違っても、カヒッゼだけは聞くなYO!
0098名無しの笛の踊りNGNG
なぜ?>カヒッゼ

俺は好き
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>98は水槽?
0100nanashiNGNG
100げっとぉおおおおおおおー。

>>91
激しく同意。演奏してもおかしくないのだが・・・。
0101名無しの笛の踊りNGNG
囚人217号萎えあげ
0102名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリン協奏曲の話題がマトモに出ないのはなぜだらふ?
この人の最高傑作かも。なのにマイナーな作品ばかり挙がって…。
(吹奏で流行ってるのは知ってるけど)

一応シェリングを推す。パールマンも良さそうだが聴いてないんで。
0103野上&真紀子NGNG
ピアノ協奏曲はどうなんだよ・・・
010498NGNG
なぜ水槽になるのかよく分からんけど、当方ホルン吹き。
けなすからには理由を教えろ


まさか、技術的に云々とか言うなよ
010599じゃないがNGNG
>>98
99見て・・・、別に貶してるようには読めないが・・・



      妄想君?(w
010698NGNG
>99見て・・・、別に貶してるようには読めないが・・・

違うっちゅーの!
>けなすからには理由を教えろ
というのは、
>間違っても、カヒッゼだけは聞くなYO!
に対するレスだ。99を97だと思ったのでね

>妄想君?(w
かなりムカつく煽りだが、忘れよう。
同じハチャ好き(なのか?)同士、仲良くいこーぜ(w
0107μ(みゆ改め) ◆f9gG0iLI NGNG
>>102
オイストラフも何度か入れてますね。
私が好きなのは1954年録音のEMI盤ですが。
0108名無しの笛の踊りNGNG
パールマンは雑でよくない
こういう曲はシャハムが得意そう
0109名無しの笛の踊りNGNG
カヒッゼとチェクナヴォの全曲を比べてどうするよ。
収録曲が全然違うだろ。剣とレスギしか聞くかねえのか。
0110名無しの笛の踊りNGNG
ヴァイオリン協奏曲ね、
シェリングやオイストラフ(作曲者指揮ステレオ)、パールマンも聴いたけど
クリモフがいいなって思ったよ
0111名無しの笛の踊りNGNG
カヒッゼのガイーヌ全曲って、ボリショイ版だよね?
チェクナヴォリアンは、原典版 or ボリショイ版?
0112μ ◆f9gG0iLI NGNG
>>110
これもオイストラフとは違う意味でいいですね。(手元にLPあり)
某HPでは「いやらしい演奏」などと書かれてましたが。
0113名無しの笛の踊りNGNG
オイストラフも良いがコーガン/モントゥー/BSOも好き。
0114名無しの笛の踊りNGNG
チェクのは原典版だよん。ゴパーク萌え。
0115名無しの笛の踊りNGNG
カヒッゼはいいね。
俺がすきなのは「ガイーヌとアルメンの愛のデュエット」と「収穫祭」(2回目の)。
チャクナヴォリアンとは一概には比較できないなあ。
0116名無しの笛の踊りNGNG
確かにカヒッゼは水槽ヲタが喜びそうな演奏だよね。
水槽板でも評価高かったし。


漏れは、何回聞いてもあの演奏のどこがいいのか、さっぱりわからん。
0117115NGNG
まあそれは個人の好みだ。(ちなみに俺はチェロ)

でも「自分が理解できない」→「これ聴いて喜ぶのは水槽オタ」といわんばかりの発言だな。
心が狭いよ。

0118名無しの笛の踊りNGNG
>>116
>漏れは、何回聞いてもあの演奏のどこがいいのか、さっぱりわからん。

1.ボリショイ版を使用。
2.同じ譜面のゴルコヴェンコよりは良い演奏。

以上の理由で売れてます。

0119名無しの笛の踊りNGNG
>>118
そうか!
他の有名な曲のように比較するものがないから
「カヒッゼはいい!」と言われてる、ということだね。


カヒッゼでいうと、ムソルグスキーの作品集はすげーマズーなCDだった。
0120名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ協奏曲の話題は出た?
やぱりチェクナヴォリアン&クーンが最高?
0121名無しの笛の踊りNGNG
>>120

漏れは2つしかもってないけど、ブルゴスより少しいいよ。<チェク
0122名無しの笛の踊りNGNG
私も、カヒッゼ大好き。
第1幕の冒頭、低弦が8分音符でブンブン…ときざみ始め、
リズムが沸き上がってくるところなんて、トテーモよい!
0123名無しの笛の踊りNGNG
カヒッゼ好きなら、カンチェリも要チェックだね。
0124名無しの笛の踊りNGNG
カヒッゼのハチャトゥリアン、再録音キボンヌ
再録音じゃない曲目もよろしく
とりあえずバレエ、ヴァイオリン協奏曲などを
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