★ベルリンフィル今昔★
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0001ぴょんきち
NGNGアバド時代になってＢＰＯはジ・エンド。
もうだめだね、このオケ。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG依然世界一のオケの一つでしょう。色々語り合いたし。
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGコンマス新しい人だったけど、どう？
あと、トランペットの新人は？
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNGゴルゴ13に似てる｡
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.berlin-philharmonic.com/
http://www.ec.kagawa-u.ac.jp/~mogami/bpo.html
0016名無しの笛の踊り
NGNG世界的なソリストクレヴェンジャー（シカゴ響首席）を招いて
シューマン：４つのホルンのためのコンチェルトシュトゥック
やった時、もちクレがトップと思いきや、
入って間もないドールが・・・
まだ若いし、今後一層の期待が・・・
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNGマルセラ・クラッツ(Marcella Kratz)かも知れず。どっちかワカラン。
0023名無しの笛の踊り
NGNGMaja Avramovic, Madeleine Carruzzo, Aline Champion, Felicitas Hofmeister
0024名無しの笛の踊り
NGNG0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG町田琴和は何で入れん?
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNG1920年か21年にスタジオで撮影された写真を見たんだけど、もう既に女性がメンバーに入っている。
ちなみに指揮者はニキシュ。
0030名無しの笛の踊り
NGNG0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNGその女、クラリネットをやっていたやつ？
0033名無しの笛の踊り
NGNG嘘だぴょん。
0034名無しの笛の踊り
NGNGマイヤー女史が原因でカラヤンとＢＰＯの間に亀裂ができたのは事実。
男ばかりの管セクションに女を入れようとしたから。
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGと言ったらどこですか？
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNGそりゃあ、場恋慕医務がかんでるもん。
管のトップ同士で室内楽とかやってたしな。
でもあの中でのクレヴェンジャー（Hn）はいただけなかった。
>>36
ダメなことはない、と思う。
技術的なことはそうでもないが、個性??が薄れてきているだけだと思う。
（ある意味、「いんたーなしおなる」？）
それと「れこーでんぐ」の機会が増え、無難に仕事をする、みたいになってる。
ロシアのオケでも金管炸裂サウンドは以前ほどではないし、
フランスのホルンでも「びぶらあと」は控えめ。（テーヴェの頃に・・・）
アメリカのオケのブルックナーなんて聞けたモンじゃあなかったが、
いまはそれほどでもないし・・・
最高のオケ？？？
指揮者によってノッてたりそうでもなかったり・・・
そんなの決められん。すべての実演聴くわけにも逝かんし・・・
0041名無しの笛の踊り
NGNGカラヤン時代＝独裁政治
アバド時代＝民主主義
とたとえたりするやつはいるが
聴衆にとってそんなことは興味がない。
演奏がよければどちらでもよいのだが
明らかに彼らにとっての民主主義は演奏面で衰退の一途を
たどっているのは否定しようがない。
0042名無しの笛の踊り
NGNGラトルはどうなんでしょう？
0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNGいろいろと大変だったみたい。
ラトルと今後のBPOに期待したい。
0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNG0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNGしかも、スケート場で演るっていう根性もわからないよね。
0049名無しの笛の踊り
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNG0051名無しの笛の踊り
NGNG禿道！
0052名無しの笛の踊り
NGNG同意だね。なんであんなになっちゃったんだろう・・・。
0053名無しの笛の踊り
NGNGなんか、今のベルリンフィル見ていると、
ヨーロッパ室内管弦楽団とどこが違うのかわからなくなる
アバドを選んで、CD製作で金儲けを考えたカラヤン没後の
ＢＰＯメンバーのせいだぞ
結果は、ＣＤ市場が冷え切って、ドイツの地方都市オケより
給料が安いらしいよ
あそこで、ヴァントかサヴァリッシュを選んでおけば
こんな醜態はなかったと思う
0054名無しの笛の踊り
NGNG＞結果は、ＣＤ市場が冷え切って、ドイツの地方都市オケより給料が安いらしいよ
うーんこれはちょっと違うんじゃないかなあ。カラヤンに比べれば誰がシェフに
なってもCDは売れなかっただろう。市場が冷え込んだのはベルリンフィルに限らず
価格破壊のせいだし，東西ドイツ統一の影響をモロに喰らって給料が安くなった
のもアバドの罪ではない。まあやっぱりアバドは貧乏籤引いたってことで。
0055名無しの笛の踊り
NGNGアバドじゃなくても、確かに給料が安くなったけど
少なくてもドイツ的なものを放棄することはなかった
はずだ
もうあのオケはいらないと思う
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNG0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNG> ヨーロッパ室内管弦楽団とどこが違うのかわからなくなる
ホント？大丈夫？
（まあ、人それぞれ聴き方は違うからね）
>>55
>もうあのオケはいらないと思う
恐るべき意見だ。
マジレスなのか？ ただの煽り厨房か？
（やっぱりカラヤンが恋しいと泣いては煽って困らせる？）
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGけどコンマス（名前忘れた）のチンポ立ってないか？
0062名無しの笛の踊り
NGNG0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNG同感だな。
指揮者もノーサンキューだ。
小澤、チョン、ナガノもいらん。
それからついでに観客も東洋人を追放しろ。
特に日本人はブラボーがウザイから全員締め出せ。
あと黄色いサルにはＢＰＯの素晴らしさなんぞ、
聴いても分らんから日本にＣＤ輸入するのも禁止ね。
ジャップなんぞには一万年経ってもクラシックなんぞわかる訳ねえからな（ﾜﾗ
0065名無しの笛の踊り
NGNG４０点。あんまり面白くない。
0066名無しの笛の踊り
NGNGよいとしよう。だが一方で脱カラヤンをちらつかせながら
明らかにカラヤンが築いたものにあぐらをかいているようにも
思えるときもある。
0067アバド
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG0070ダニエル
NGNG漏れを選んでればこんなに叩かれずに
すんだのにな。ご愁傷様（藁
0071サヴァリッシュ
NGNGいや、わしだよ！
0072サイモン
NGNGおしっこちびりそうだよー！
0073ヴァント
NGNG0074カルロス
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG0076レナード
NGNGこういう連中を焼酎＝正月厨房というのだよ。憶えておきたまえ。
0077名無しの笛の踊り
NGNGじゃあこのスレに書いたおまえも厨房の仲間入り
0078ロリン
NGNGしばらく指揮は断っていたが
今度もまたワシを無視しよった。
今度こそすねちゃうもん。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080？？？
NGNG0081クリスティアン
NGNGあずけてやっているがな。鞭をﾋﾞｼﾋﾞｼふるってやるから待ってな。
0082セルジウ
NGNGわしにとってはお払い箱さ。
0083てんしゅてっと
NGNG漏れのものに・・・
0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNGワラ―タヨー｡あんたナチス党員？？
0086名無しの笛の踊り
NGNGナチが最も嫌ったのはユダヤ人。
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNGトランペットの鳴り方が貧弱になった
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG0091朝比奈隆
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNGクリュイタンスが就任してもその後がどうなってたことか？
結局６８年にはカラヤンがなってたら笑えるが。
0094小澤征爾
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG＞若い時分は
＞フライング
あ、俺、ワーグナー嫌いだし。
逝っていいよ。
0097名無しの笛の踊り
NGNG0098名無しの笛の踊り
NGNGアバド時代（1989～2002）のベルリンフィルは
カラヤン時代（1955～1989）のベルリンフィル
に比べて進歩している。
この命題を擁護ないし反駁せよ。
0099名無しの笛の踊り
NGNGよってカラヤンはカスヤン！
でも、アバドもすかん。
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
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