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マゼル>アバド>ムーティ>>>>小澤

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0001名無しの笛の踊りNGNG
指揮者の実力はこんなもんだね。異論ないね。
008380NGNG
>>82
伝聞じゃないよ。俺、生聞いてるよ。楽理専攻だけどね。
0084名無しの笛の踊りNGNG
>>80
ベルリンフィルがアバドを選んだ直後に指揮をキャンセルした
マゼールってちょっと人格的に問題がないか?
0085名無しの笛の踊りNGNG
>>83
「ムーティーは女遊びが凄いんだよね。よく聞くよ。 」ってのは伝聞じゃないのか(w
0086名無しの笛の踊りNGNG
>83
必ず82のようなドシロウトは嫉妬するものなのだよ。
気にするな。82は単なる音楽趣味を超えていない馬鹿だ。
あいてにするな
0087名無しの笛の踊りNGNG
>>85
そんな部分は伝聞でエエんじゃないのか?
本人に聞く必要あるまい?
問題は演奏評価なんだろ?
008880NGNG
>>84
なんの話?ニューイエアーのこと?
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>84
あせりでしょうね。
009080NGNG
ニューイエアーはウィーフイルの話。
ベルリンの講演のこと?
009180NGNG
>>86
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>90
常任指揮者選出のこと。
009380NGNG
>>92
聞いたことないよ。
0094名無しの笛の踊りNGNG
有名な話だよ。当時は
0095名無しの笛の踊りNGNG
>>93
アバドに決まった後「これがお互いのため」って言って
予定されてたベルリンフィルの指揮をキャンセルした。
よほどガッカリしたんだね。それはわかるけどだから
キャンセルなんて大人の行為ではない。
009680NGNG
>>95
しらないなあ。うちの大学のオーボエの小幡先生がマゼル
のこと絶賛してたけどね。小幡先生ってすっごくいい人だから
そんな事ないと思うけどね。マゼルもともと好きだけど。
0097名無しの笛の踊りNGNG
同意。でもNYPOなら少しは満足するかな?
0098名無しの笛の踊りNGNG
>>96
>小幡先生ってすっごくいい人だから
>そんな事ないと思うけどね。

この部分意味不明。小幡先生がすっごいいい人だからその先生が
絶賛するマゼールもすっごいいい人に決まってると言いたいの?
0099名無しの笛の踊りNGNG
マゼルいいか?
なんかズレてる感じがするんだけど・・・
0100名無しの笛の踊りNGNG
マゼル好き。なんかきわどいとこがいい。
でも、好みが分かれるタイプのような気がする。
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>99
1の個人的見解だからマゼールを最上位に置こうがそれはいいんだが、
どちらかというとマゼールは天才的な能力を生かしきれないまま
晩年を迎えつつある指揮者という感じなんだけどな。
0102名無しの笛の踊りNGNG
マゼルいいか?
なんか冷たく整い過ぎている感じがするんだけど・・・
0103名無しの笛の踊りNGNG
ベーム>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他カス>オマイラ
0104名無しの笛の踊りNGNG
あ、きわどいとこがいいといわれれば、妙に納得。
単純バカの俺はひそかにムーティがよかったりする。
なにがいいって、ひたすら分かりやすくてさ(w
0105名無しの笛の踊りNGNG
>101
偉そうなこと言ってるなよ。素人風情が
0106名無しの笛の踊りNGNG
こっちに来たか
0107名無しの笛の踊りNGNG
105はマゼール
0108名無しの笛の踊りNGNG
>>103
化石のような方がおられるようで。
0109名無しの笛の踊りNGNG
フルヴェン>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他カス>オマイラ
より珍しい化石だね(w
0110ロリン・マゼルNGNG
所詮おまえらは石ころ同然よ
0111名無しの笛の踊りNGNG
マゼールは器用貧乏で一生を終える予感。
0112名無しの笛の踊りNGNG
まさか捏造じゃないだろうな。
「重圧に耐えられなくて」とかいって。
0113名無しの笛の踊りNGNG
メンゲルベルク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他カス>オマイラ
を見つけたら、もっと貴重
0114名無しの笛の踊りNGNG
マタイ以外まともな評価を聞いたことないんだけど・・・
というか、マタイもコーホーだけがいいっていっているんだけどナー
0115名無しの笛の踊りNGNG
「俺はこんなに天才なのに周囲がいいポストにつくのを妨害する」って
マゼール本人は不満タラタラのはず。
0116名無しの笛の踊りNGNG
お前らマゼル/ピッツバーグの演奏、ちゃんと聴いたことあるのですか?
0117名無しの笛の踊りNGNG
ベーム>>>>>>>>>>>>>>>>>うんこ>108&109&113
0118名無しの笛の踊りNGNG
>>116は過去の栄光にひたるマゼール
0119名無しの笛の踊りNGNG
マゼールは年とるほどに才気の枯れていった人。
そういう人だっているよ。早死にすべきだったね。
0120名無しの笛の踊りNGNG
トータルで見て?>119
録音だけなら、それはマゼールの一部でしかない、
というより「別のマゼール」かもしれないよ。
0121名無しの笛の踊りNGNG
最近のマゼールはニューイヤーコンサートで
各国語の挨拶を自分で言って語学力と記憶力を
自慢する程度になってしまった。合掌。
0122名無しの笛の踊りNGNG
今年の小澤が団員たちと行ったパフォーマンスはあの時の
マゼールの鼻につくパフォーマンス(平和がなんたらって
演説までぶった)のアンチテーゼといえる。
どちらがより団員に好感をもたれるかは自明。
0123名無しの笛の踊りNGNG
なるほど、それで来年はアーノンクールなのか。
0124名無しの笛の踊りNGNG
マゼールの再登板は絶対にないね、小澤はもう一回あっても。
0125名無しの笛の踊りNGNG
そりゃ1980-86,94,96,99とすでに10回もやってるからねぇ。
0126名無しの笛の踊りNGNG
これってボスコフスキーの25回、クレメンス・クラウスの13回に次ぐ
回数でしょ。1回やっただけの駆け出しとはまるで格が違うよ。
0127名無しの笛の踊りNGNG
思えば80年代までがマゼールの働き盛りだったね・・・
0128名無しの笛の踊りNGNG
人工的に作ったような、整ってるだけで血の通わない
幾多の演奏を残し、円熟という境地に達しないまま
死んでいくロリン・・・・・
0129名無しの笛の踊りNGNG
マーラー>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>他カス指揮者 藁
0130名無しの笛の踊りNGNG
BPOをアバドにとられた後、マゼールがVPOとベルリンに乗り込んでやったマーラ−1番は血わき肉踊るマゼール炸裂の超演だったらしい。なぜ伝聞かというと自分は聞いてないから。残念ながらマイクはたってなかったらしく、膝上でもない限り青盤でも出ないのかな。

不遇のほうが燃えるのかマゼール?って、VPOふって不遇とは言わんわな(^-^;)
0131名無しの笛の踊りNGNG
>130
で、結局彼はNYPだっけ?
0132名無しの笛の踊りNGNG
だんだんマゼール単独スレになってきたな。
アバド、ムーティ、小澤の名前出して話題をマゼールに落下させる
とは、>>1氏は知能犯だな(藁
0133名無しの笛の踊りNGNG
>>1
マゼルって誰ですか?
0134名無しの笛の踊りNGNG
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴//   \|
  |∵/   >  < |
  (6       つ  |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |    ___ |   <  あぁーっ!逝きそうだよ、父さん
   \   \_/ /   ζ \_________
     \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄ \
  /⌒  - - ⌒\/\   / " \|
/ /|  。   。丿 | |   >  < |
\ \|    亠  | (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \⊇  /干\| |    _||||||||| |  < さ・さよう、わしもじゃ
    |       |  \ / \_/ /    \_________
   ( /⌒v⌒\_ \____ /
パンパン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |     / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇
0135名無しの笛の踊りNGNG
マゼールスレが確定するとこういう不埒なAAが出てくる(藁
0136名無しの笛の踊りNGNG
なんでマゼールって人気ないのかな。
単独スレッドあって当然の活躍ぶりなんだけどね。
この点バレンボイムと似たようなところがある。
0137名無しの笛の踊りNGNG
生意気な波平をシめてやるッ!

婿養子であるマスオが見守る中、制裁は行われた。
既に波平の口中ではいささか先生の赤黒い怒張が暴れている。
「カツオ君、お義父さんのお尻がおねだりしているようだね」
マスオの声に応じて、カツオのブリーフから屹立した一物が顔を覗かせた。
ゆうに一尺はあろうかという業物に、恐怖に顔を歪める波平。
しかし、その恐怖心とは裏腹に、波平の肉棒は硬度を増していく。
−波平にとっては、その恐怖こそが色欲そのものだったかもしれない…。
天を仰いだ波平の頭皮を、マスオが絶妙な舌技で剥いていく。
サーモンピンクの亀頭が徐々に姿を現すのと平行して、
カツオの淫槍が波平の菊門にねじり込まれていく…。
  / |/   ⌒  ⌒ |            / /   \\∴∵|
  ||||||||    (・)  (・) |            |  (・)  (・) ヽ∵|
  |(6-------◯⌒ヽ―、             |    ⊂        6)
  /|| \   / ―┬‐i┘           | ___     /
   \ \ ||  IIIIIIII|             \ \_/    /
      \   |___亅    ∫        \____/   / ̄ ̄ ̄ ̄三
      |   \__|_  / ̄ ̄ ̄ ̄\   /⌒ - -    ⌒ /____  ヽ
      |  ∨\__| /\   /  \ |/ 人 。   。   丿 |      <  |
   /⌒        ⌒\  |   (゚)  (゚) |\ \|  亠   / | ⌒  ⌒  |  |
  / 人  人    ノ゙\ \-----◯⌒つ| \⊇/干 \ ⊆ |-(・)--(・)---|__|
  \ \|  l    // /    _||||||||| |    |     (  |  ⊂     6)|
   \⊇ ノ    ⊆/ \ /  \_//  _/⌒v⌒\   ) | ___    |
    (   Y    )    \____∪⌒\  ノ     )  |  \\_/   /
    | _人_, |     /        |  |       |  |   /\___/⌒ヽ、
磯野家縁者男性陣によるド迫力の4Pファック!
だが、長い夜は幕を開けたばかりだ…。
0138名無しの笛の踊りNGNG
マゼールスレあったけど消えた。ムーティスレはあったのかどうか知らん。
0139名無しの笛の踊りNGNG
>>57
レバイン>>>>>>>>>>>>>>メータ>あとわからん

体重順 藁
0140名無しの笛の踊りNGNG
マゼルは凄いな。格が違うな
0141名無しの笛の踊りNGNG
マゼルはN響なんかとは絶対共演しない。しかし小澤は
昔のことがあっても平気でヘエコラ共演。
プライドがマゼールにはある。格が違うよ>>140
0142 NGNG
混ぜーるはなに演っても下品に聞こえるのであまり好きではないんだけど
R.シュトラウスだけはイイッ。
0143名無しの笛の踊りNGNG
↑小澤ねぇー、ワルツでさえあのざまでは
マゼル>アバド>ムーティ>>>>小澤
 ですね
0144名無しの笛の踊りNGNG
糞スレあげるな!!ヴァカヴァカヴァカヴァカ!!
0145名無しの笛の踊りNGNG
うわァ、こっちでうっ憤を晴らしてんだ!!可哀想に…(ぷっ
0146名無しの笛の踊りNGNG
馬瀬ーるって読み響振らなかった?
0147144NGNG
漏れ、上の4人、全部好きじゃないけど、何か?
0148名無しの笛の踊りNGNG
別に?
0149名無しの笛の踊りNGNG
OKです
0150名無しの笛の踊りNGNG
あたりまえでしょ。現役最低決定戦だもん。
0151名無しの笛の踊りNGNG
マゼルは作曲もしてるしな
0152名無しの笛の踊りNGNG
この4人ってはっきりいってどうでもいいよね。
才能は認めるが聴きたくない。
0153名無しの笛の踊りNGNG
うまいこというね。
才能は認めるが聴きたくない。
マゼルはどちらかというと聞き飽きるというのかな。
1回目はいいなと思うのだが何度も聴く気がしない。
ライブの1発物がいいかもしれんな。
0154名無しの笛の踊りNGNG
>>153
禿同
0155名無しの笛の踊りNGNG
マゼールっていまいち、いつも脇役って感じがする。
現代の指揮者の中でも、トップにランクする人ってそんなにいないんじゃない?
>>1 は珍しい貴重な存在?
0156名無しの笛の踊りNGNG
フルヴェン最高、後は「蚤」ということで総括します。
お疲れさまでした。
0157名無しの笛の踊りNGNG
>>1
小澤がいいとも思わんが、マゼール、アバド、ムーティ?
名前だけ有名で実力の無い指揮者を上げるあたり、あなたは初心者ですね。
小澤批判も結構だけど、もっとマシなスレッド立てろよ。
0158名無しの笛の踊りNGNG
素朴な疑問なんだけど・・・>>152 >>157 のような人が管弦楽を聴くと前提
して,どういう指揮者で聴いているの? どういう指揮者が実力があって
興味深いと考えているのかな? 純粋に彼らの好みの傾向が知りたい。
0159名無しの笛の踊りNGNG
>>157

下1行に禿動!
0160名無しの笛の踊りNGNG
指揮技術では
マゼル>アバド>小澤>>>>ムーティかな?
4人に限っての比較だけど
0161名無しの笛の踊りNGNG
>>157
まさかチェリやヴァントの名前が挙がらないから
初心者と決め付けているのではないだろうな?
宇野フリークも困ったチャンだが、
許光俊に感化された似非マニアも初心者を笑えないよ。

>小澤批判も結構だけど、もっとマシなスレッド立てろよ。
これには、禿同!
0162名無しの笛の踊りNGNG
>>160
だいたい胴囲。 この4人の中で新ウィーン楽派をレパートリーにしていないのは
ムーティだけだ。 ヴォツェックなど指揮できる指揮技術はムーティにはない。
0163名無しの笛の踊りNGNG
>>162
チェリやヴァントにもないよ。
0164名無しの笛の踊りNGNG
音楽は別として指揮のテクニックの点では小澤が文句なし最高だろ?
多分現役の指揮者のなかでもトップクラスじゃないの。
たしかアイブスの指揮者が二人必要な交響曲をたったひとりで指揮
してるよね。
評論家は楽譜に手を入れたって怒ったらしいが、他にやれる人間は
そんなにいないのでは?
メシアンのオペラの初演も暗譜で指揮したっつうからイヤハヤ人間
じゃないよ。
0165名無しの笛の踊りNGNG
そんなツマラン議論やめろ!

「カスはなにやってもカス。」














                 と言われたくなかったらな。
                 
0166名無しの笛の踊りNGNG
>アイブスの指揮者が二人必要な交響曲をたったひとりで指揮
>してるよね。

一応つっこんでおく。
版が違うのよん・・・。
0167名無しの笛の踊りNGNG
>>164
技術面のみに限定すれば、やはりマゼールでは? あの指揮棒の動き見ていると
それはもうスゴイの一言だ。 振り間違いなどしたことがないのではないかな?
0168名無しの笛の踊りNGNG
マゼールは手首の指揮ね。モントゥーもほとんど手首のみで指揮したらしい。
0169名無しの笛の踊りNGNG
>>161
いや、それ以前の問題で、こんなスレ立てる奴に玄人はいないな。
0170名無しの笛の踊りNGNG
もちろん1はネタスレ職人でしょう。
0171名無しの笛の踊りNGNG
>>168
そうだな。
考えてみれば、腕の動きというのは体感面、肉感面での指揮になるが、
手首での指揮となれば、それは頭での音楽になる。
モントゥーやR.シュトラウスの手首での指揮というのは、彼らの年齢
からくる肉体的な制限がないかな?
0172名無しの笛の踊りNGNG
>「カスはなにやってもカス。」

どうでもいいがこういう事書くバカに言われたくないんが(w
0173名無しの笛の踊りNGNG
小澤に関するものは荒れますな
0174名無しの笛の踊りNGNG
手首の指揮の方が技術的には難しいように思う。
バレンボイムなんか、手首どころか肘すら使わないし。
0175名無しの笛の踊りNGNG
手首がリラックスしててたいへんエレガンス。
最高に演奏しやすかったです。
オザワの場合はちょっと力がはいっちゃうのです。
0176名無しの笛の踊りNGNG
>>172
バカでちゅねえ〜!
レス、最後まで読んだ?

文字、読めまちゅか?ボウヤ
0177名無しの笛の踊りNGNG
暗譜能力というのはどう?
この4人では多分、マゼール、アバド、小澤、ムーティの順ではないかな?
ただし、2位と3位の間はかなり距離があると思うけど。
0178名無しの笛の踊りNGNG
>>164
そもそも指揮者をテクニックと暗譜能力で語ること
自体に無理があるように思うよ。
ここに名前が挙がっている指揮者達は、
皆それぞれ自分なりのスタイルを持った
立派なテクニシャン(?)だと思う。

>>167
まぁ、あえて言えば、
自己の能力に酔うほど絶対的自信を持っているという点で、
マゼールが一番それっぽいよね。
(ゆえにオレは嫌いだ・・・)
0179名無しの笛の踊りNGNG
>>172
>バカでちゅねえ〜!
>レス、最後まで読んだ?

>文字、読めまちゅか?ボウヤ

意味が理解できないようですな、冬厨クンには。

>「カスはなにやってもカス。」

と書く時閉じカッコの前の句読点はいらないの。
ぷぷぷ、ちゃんと小学校で習わなかった?
0180名無しの笛の踊りNGNG
指揮者の技術って、できた演奏で評価すればいいんじゃないか?

俺の意見は4人の中では、アバド>ムーティ>マゼール>小澤 かな?
0181名無しの笛の踊りNGNG
まあ、演奏する曲によるな。

イタオペならムーティ>アバド>マゼール>小澤だし、(ロッシーニに限れば
1,2位交代)
ドイツオペラ(管弦楽曲も)ならマゼール>ムーティ>アバド>小澤だし、
(いかにパルジファルやトリスタンが瞬間風速的によかろうと、アバドが
ドイツオペラも最上だとはいえん。)
フランスオペラ(管弦楽曲も)ならマゼール>小澤>アバド>ムーティだし。
ただ、どれもベートーヴェンなりブラームスなりいわゆる古典的レパートリー
はダメで、どんぐりの背比べ。
とすると平均的にマゼールはやっぱり立派だと思われ。
どれもCDではなくて実演での話しでございます。

まあ、あえていえば、アバド、ムーティは、「これを振らせれば
間違い無し!」というレパートリーがあるのに対し、マゼール、
小澤にはそれが感じられないんだよね。才人ゆえの問題かもしれない
けど。
0182ageNGNG
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