グスタフ・マーラー Part3
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0001名無しの笛の踊り
NGNG前スレリンクはわかんないから誰か張ってください>>2-10あたりで
0488名無しの笛の踊り
02/03/23 23:31ID:91JbSz.6むかしシノーポリが日本でやったときは500人くらいだったような。
0489名無しの笛の踊り
02/03/23 23:38ID:91JbSz.6一番の第２楽章で、テープが切れてつないだようなところがあるのも
気になったなあ。
なんでヨッフムのブル全はART化されてるのに、こっちはやってくんな
かったんだと小半時ほど問いつめたい。
でもまあ、おれはこのボックスを偏愛している。
シカゴ響の一番も買ったんだけど、こっちはオケがマイペースで天主
らしさがあんまり…。
0490初心者
02/03/24 02:41ID:???0491名無しの笛の踊り
02/03/24 03:06ID:???ここだけの話、高音質の海賊盤を密かに取り引きする国際秘密結社の事です。
実はここで名前を出すだけでも非常に恐ろしい事なのですぞ。
結社のメンバーには日本の羽田孜、現首相をはじめとしてクラオタの
各国首脳が顔を揃えているというウワサ。
ＩＣＰＯにマークされており一部ではマフィアの資金源になっておるらしい。
メンバーには例のイタリアのＰ２結社の一員で謎の死を遂げたリカルド・
チンカス氏もいたそうです。
フルベンの「パルシファル」（スカラ・ライブ）4500ドル…。
カラスの「トリスタン」全曲3800ドル…。
といった秘蔵盤が高額で取り引きされておるようですが定かではない。
ああっ、これ以上はいくら２ちゃんねるでも危なくて書けない！
0492名無しの笛の踊り
02/03/25 13:16ID:Vxsu4lwM特に２ちゃんねるではショルティを賛美すると厨房のような雰囲気があるようだが、聴かずに語る事なかれ。
ショルティ＆シカゴの全集買ったが、(輸入盤で6000円台)最高にいいよ。俺もバーンスタイン盤(DG)では
それほど感銘を受けなかったが、ショルティ盤は実にいい。
0493名無しの笛の踊り
02/03/25 19:29ID:GlcHOPJs特に1・3・5番などだと見事だと思いまする。
9番などはおもしろそうだけど、まだ聞いていないっす。
0494名無しの笛の踊り
02/03/26 08:39ID:qRVscl6.３・６・７は良いと思う。
0495名無しの笛の踊り
02/03/26 10:02ID:4MdlO8Ugバーンスタイン、だめ？
最初の、第９と第７のダブルリリース（自信の
現れ？）を聴いたときは素晴らしいと思った
けどね。鮮烈さとともに底知れない深さを感じた。
0496名無しの笛の踊り
02/03/26 22:06ID:hoT6NBT6約束どおり来たよ（笑
俺の書き込み全部見てくれた？
ちなみに「千人」云々のやり取りは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1007884138/222-239
なんだけど、もう一度よく読んでもらいたいな〜。
どうしても千人いないとダメだなんて一言も言っていないんだけど・・・
また来るね。
0497名無しの笛の踊り
02/03/26 22:34ID:???粘着な野郎だなコイツ（ｗ
まあほかのやつらも大人げ無さすぎだね。
春厨が本で読んだ知識で知ったかしてるだけで放置すりゃいいのに。
0498名無しの笛の踊り
02/03/28 02:12ID:???0499名無しの笛の踊り
02/03/31 01:51ID:dA2Ngu9Yなんで４番が１枚に収まっていないんでしょう？
１０分足らずの第４楽章のために
ＣＤを入れ替えなければならないなんて面倒。
収録順を見なおしの上、廉価・薄い紙箱での再発売を希望。
0500名無しの笛の踊り
02/03/31 01:52ID:pccTRQ.M0501名無しの笛の踊り
02/03/31 02:00ID:???( ´ー｀)y-~~500ゲットかよ。初心者はすっこんでろ
今ゲッターの中で流行ってるのは501ゲット。これ最強
しかし501に何か意味があるのかと問われると反論できない諸刃の剣
初心者にはオススメできない。
まぁお前は500でもゲットしてなさいってこった
0502出光逝ってよし
02/03/31 07:36ID:EN84VFg2最初のほうは書き込みが活発だったのですが、需要が一巡したらしく、200レス以降停滞気味です。そこで、他スレのヲタの皆様方にも是非投票していただきたくお願いにまいりました。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1016527248/l50
一応20世紀に作曲されたクラ音楽を対象にしていますが、19世紀枠、１８，１７，２１いずれでもかまいません。（ただし作曲世紀枠は記入お願いします）
ルールは以下のとおり
・ 原則5曲あげるがそれ以上でも可
・ 番号つきのときは5点~1点とポイントに重みをつけるが、番号なしの羅列は全部3点
・ 作曲者の名前も記入する。
・ 偏食ヲタを叩かないこと
みなさま、お気軽に御投稿ください。マルチポスト失礼。
ちなみに、レス200までのベスト20（20世紀枠）は以下のとおりです。
順位 作曲家 作品名 投票数 ポイント数
1 ストラヴィン春の祭典 5 19
2 マーラー 交響曲第９番 5 16
3 シェーンベルモーゼとアロン 4 13.5
4 ベルク ヴォツェック 4 12
5 ショスタコー鼻 3 12
6 マーラー 交響曲第６番 3 11
7 ガーシュインポーギーとベス 2 8
8 クセナキス アナクトリア 2 8
9 バルトーク 弦チェレ 2 8
10 シベリウス 交響曲第４番 2 7.5
11 ショスタコー交響曲第13番 2 7
12 バルトーク SQ第１番 2 7
13 バルトーク SQ第３番 2 7
14 ラヴェル SQ 2 7
15 クセナキス シナファイ 2 6.5
16 ホルスト 惑星 2 6.5
17 シュトラウス薔薇の騎士 2 6
18 バルトーク SQ第４番 2 6
19 バルトーク ピアノ協第２番 2 6
20 ベリオ シンフォニア 2 6
0503名無しの笛の踊り
02/04/01 21:59ID:???２.クレンペラー／PO
３.ハイティンク／BPO
４.シャイー？
５.バーンスタイン／VPO
６.どうしよう？
７.ハイティンク／ACO（82年録音）
８.ショルティ
９.ワルター／VPO
大地.クレンペラー
１０.ラトル／BPO
0504名無しの笛の踊り
02/04/03 21:48ID:???５.バーンスタイン／VPO
８.ショルティ
大地.クレンペラー
１０.ラトル／BPO
以上を所有していますが、感動できませんでした。(T_T)
0506名無しの笛の踊り
02/04/03 23:19ID:8jVp/25o１、ノイマン＆チェコフィル
２、ブロムシュテット＆サンフランシスコ響
３、マゼール＆ウィーンフィル
４、ライナー＆シカゴ響
５、アバド＆ベルリンフィル、小林研一郎＆チェコフィル
６、ノイマン＆チェコフィル
７、クーベリック＆バイエルン放送響、小林研一郎＆チェコフィル
８、インバル＆フランクフルト放送響
９、テンシュテット＆ロンドン
１０、ザンデルリンク＆ベルリン響
大地、ブーレーズ＆ウィーンフィル
0507名無しの笛の踊り
02/04/03 23:24ID:???５.クーベリック（audite)・・・・・・聴いたことない
８.ベルティーニ・・・・・・・これも聴いたことない
大地.ワルター／VPO（DECCA）・・・・・・・これは感動できた
１０.シャイー・・・・・これも聴いたことない
聴いてみようかな。
0508名無しの笛の踊り
02/04/03 23:29ID:???チェコフィル多いね。
同感。俺はオケの中でチェコフィルが一番好き。
絹のように輝く弦と高貴な金管。最高に好き。
マーラーも１，５，６，１０を持ってるよ。ノイマンもいい。
0509名無しの笛の踊り
02/04/04 03:57ID:???賛同してくれる人少なそうだけど。
0510名無しの笛の踊り
02/04/04 04:11ID:vKR.KwO2２．とりあえずノイマン＝チェコ
３．マゼール＝ウィーンかなぁ。
４．アバド＝ウィーンでしょう。
５．しょうがなくブーレーズ＝ウィーン
６．苦渋のカラヤン＝ベルリン
７．ラトル＝ＣＢＳＯ以外は聴く気がしない
８．ベルティーニ＝ケルン放送響でいいやんか
大地．やっぱワルター＝ウィーンだべ
９．ジュリーニ＝シカゴ・・・
１０．ラトル＝ベルリンはある意味すごい
相当な偏食かな、漏れ。。
0511名無しの笛の踊り
02/04/04 13:17ID:???スプラフォン盤とキャニオン盤のどっち？
0513名無しの笛の踊り
02/04/04 22:21ID:T/gNddiYスプラフォンのは1970〜80年代。キャニオンのは1990年代。
0514名無しの笛の踊り
02/04/04 22:34ID:???2 バーンスタイン NYPO (旧録音の方ね)
5 バレンボイム CSO
6 セル CO
7 バーンスタイン NYPO(新しい方ね)
8 マゼール VPO
9 バルビローリ BPO
ってかんじ
0516506
02/04/04 23:34ID:N8mLGnOI1番＝スプラフォン
6番＝キャニオン！でも、全集未完なんだな。残念。
この6番は、素晴らしい！
0518ラッパライネン
02/04/08 22:09ID:P3EkjNZY0519名無しの笛の踊り
02/04/08 22:18ID:???嫁はんと結婚した時にはすでにあまり元気がなかったのは確かなようです
奥さんがずいぶん不満だったらしいですから（ｗ
一応実話です
0520名無しの笛の踊り
02/04/09 18:04ID:???マーラーとアルマの関係について論ずる男の人って、
たいていマーラーのほうをダメ男扱いするという傾向がある気がするんです。
「アルマに作曲を禁じた自己中な男性」とか、
「アルマを性的に満足させられなかった情けない男」とか。
でも、伝記とか研究書とか見てると、アルマって、
決して立派な女性ではないと思うんです。
虚栄心が強く、傲慢な面があり、他人に対する決めつけが激しく、
いつも自分を女王様の立場に置こうとして、まわりの気を引き、
また自分に好意を向ける他人の気持ちをもてあそぶ、
かなり病的な自己愛人格の持ち主という印象。
作曲だって、彼女にそれを禁じたマーラーの書簡の内容は、
読んでみると、決して女性蔑視的な内容ではないんですよね。
厳しい内容だけど、筋は通っている。
私からすればマーラーのほうが、ずっと気の毒。
美貌の悪女に振り回され、彼女に「殉教」してしまった半生・・・
0521520
02/04/09 18:07ID:???かなりフェミ系の本なんかも読んでて、生意気な♀だと自分でも思いますけど、
アルマについては、彼女の肩を持つ気にはどうしてもなれませぬ。
0522名無しの笛の踊り
02/04/14 06:57ID:Izy2hCgw演奏との相性も良かったのか一発で気に入りました。
ブーレーズ/クリーヴランド管です。今二回目聴いてます。
>>520-521
美貌の悪女、そしてそれに振りまわされ苦悩する音楽家。(ﾟ∀ﾟ)ｲｲ!!
0523名無しの笛の踊り
02/04/14 15:27ID:FFM/wP0c初めての７番がブーレーズか・・・・
２枚目はクレンペラーなんかどう？
0524名無しの笛の踊り
02/04/16 17:48ID:JkHmXsFUどうもです。
クレンペラー、興味を引かれますね。是非聴いてみたいです。
マーラー7番のホームページがあったので見てました。
0525名無しの笛の踊り
02/04/16 18:05ID:htvSQQ2.アバド、エッシェンバッハ、カラヤン(82)、クレンペラー(EMI)、スヴェトラーノフ(90)、
スヴェトラーノフ(94)、テンシュテット(79)、ドホナーニ、バルビローリ、
バーンスタイン(79)、バーンスタイン(85)
と聴きました。気に入っているのはアバド、カラヤン、クレンペラーです。
さて、そんな私がこれから聴くべきマーラー９番は何でしょう？
なるべくならステレオが良いですが、熱烈に推したい物がありましたら、
モノラルでもかまいません。
0527525
02/04/16 18:12ID:htvSQQ2.そう言われると返す言葉もございませんが、世の中にはまだ数多のマラ９が
ありますので、なるべく見聞を広めたく思う次第であります。
0528名無しの笛の踊り
02/04/16 19:04ID:???ジュリーニ／CSOはいかが？ 昔、諸井誠が推薦してたんで買ったんだけど、
私はこれでマーラーにはまりました。
第４楽章の音が変なんだけど、最近再発されてよくなったらしいよ。
0529
02/04/16 19:40ID:LhSdL0KQ0530名無しの笛の踊り
02/04/16 20:01ID:pjjSmrycハレの音楽にケの音楽を重ねてるところとか結構好きなんだけれど。
カーニバル・ホラーものって感じで。
0531名無しの笛の踊り
02/04/16 20:26ID:FGcw4s3M意表をついたところでショルティ／CSO(1982)あたりはどうでしょうか？
あとカラヤンのスタジオ録音とかバーンスタインのSONY盤(1965)とか。
モノだったらワルターのSP復刻(1938)もあります。
0532名無しの笛の踊り
02/04/16 21:14ID:???意外にも（といっては失礼だが）朝比奈翁の９番が結構良かった。
純ドイツ風というかある意味武骨構えの大きい演奏で他にこういうスタイル
でマーラーを振る人間がいないので貴重。
小澤とボストンのライブも適度な熱気と情熱があって完成度が非常に高い。
ファースト･チョイスには薦められないが、現代の標準的なマーラーは？
と訊かれたら小澤を押す。
ただし最近出たサイトウ記念とのＣＤはイマイチだったが…。
0534名無しさん
02/04/16 21:29ID:???それはﾁｮﾄ言いすぎ。
0535名無しの歌
02/04/16 22:08ID:N/o6pVjsジュリーニ／CSO最近買って聴いたんだが、俺は全然ダメだった。
なんか、妙に落ち着いた第九で、全く萌えなかった。
カラヤンやバーンスタイン系の第九が好きだから、こうなのかなぁ？
0537
02/04/16 23:28ID:e8YeqmUMカラヤンとバーンスタイン？
えらく両極端な選択だなあ・・・・。
0538名無しの笛の踊り
02/04/17 00:40ID:eOHoCSfYあっさりさっぱりだけど譜面のおもしろい面を出してくるブーレーズとか､
けれんみたっぷりで強烈なマゼールなんか楽しくていいと思う｡
でも････やっぱりいろいろ聞いた後ならルイジを聞いてほしいな｡
マジでのけぞるぜ､あれ｡
0539名無しの笛の踊り
02/04/17 07:56ID:Yk3qwAWA0540名無しの笛の踊り
02/04/17 08:38ID:9HOVlcHgお薦めできるのは、ノイマン、アンチェルです。
聞き込んだ人が味わえる演奏だと思います。
のけぞりたいのでしたら、マデルナもよろしいかと思います。
裏青になると、もっとお薦めできるのですが・・・・
0541名無しの笛の踊り
02/04/17 09:07ID:???今聴くとアンサンブルがもたついてるところが
多いし、ロンド・ブルレスケのテンポはいくら
なんでも遅すぎる。アダージョもところどころ
流れが悪くなるし。
弦楽合奏や２枚リードの木管の響きは素晴らしい
し、ワルターやバーンスタインと違った、突き放
した感じの澄み切った表現が魅力なのだろうけど。
0542525
02/04/17 09:30ID:B6z0ZQAs>>528
>>535
ジュリーニは以前、はまる前に持っていたのですがガレリアのＣＤは音が萎えだった
ので売ってしまいました。あのノイズが消えたのでしたら、もう一回買ってみようと
思います。ところで青裏でウィーンのライブが出てますがあちらはどうでしょう。
>>529
ワルターはいずれ聴く予定です。クレンペラーを聴いてワルターを聴かないわけには
いきませんので。
>>531
ショルティは５〜７番を聴きましたが、どうも９番には合わないんじゃないかという
気分がしてスルーしてました。しかし考えれば２回録音しているわけですから、それ
なりに一家言持っているのでしょうから聴いてみます。
カラヤンのスタジオは録音が悪いと聞いたのですがどうですか？
あとバーンスタインのＣＢＳ録音って最近売ってないんですよ、買おうと思ったので
すが。
0543525
02/04/17 09:45ID:B6z0ZQAs朝比奈･･･、は流石に思いつきませんでした（ｗ
面白そうなのでちょっと優先的に探してみようと思います。
小澤ボストンは新録以上ですか。私の場合、新録も結構よいと思えたのですが。
>>538
ブーレーズは地味に良い演奏ですね。マゼールはセットしかないのがツライとこ
ろです。バラを中古で探そうか、このコンビはひとつも持ってないのでセットを
買ってしまうか悩ましいところです。
ルイジについては番号など詳細をお願いします。
>>540
私、チェコフィルの金管の音がどうしても好きになれないので、ノイマンは
つらいです(ゲヴァントハウスとの録音があれば聴いてみます)。
アンチェルのころは分からないのでこちらは検討してみます。
マデルナはいくら探しても見つかりません（ｗ
私は青裏も買う性質なので青裏もお願いします。
>>541
一般的な美意識からすれば、あれはあんなに誉められてはいけない演奏と思いますが
あのグロウな雰囲気、あの演奏にしかありませんので。
0544525
02/04/17 09:53ID:B6z0ZQAsところがあります。まだ有名所しか聴いていないせいかもしれませんが。
この曲、実に懐の深い曲であるなと思わずには入られません。例えば、５番
や６番では好みがはっきりするのですが。
ところで、まだ名前の出ていないところでラトル、インバル、ザンデルリン
クあたりはどうですか？他の情報もお待ちしてます。
今週の土日あたりにＣＤ屋に行こうと思いますので。
0545名無しの歌
02/04/17 10:09ID:GJJkYXa2ははは、そうだな。そう思われるかもなぁー
この「カラヤン」は一般的な1982年DGのじゃなくって青裏版のということで。
そうれだったら、意味通じるでしょう！
ところで交響曲第９番ニ長調（ひさびさフルネームで曲名書いたら、気持ちいい！！）
禁欲系と情熱系の演奏に分かれるねぇ。
数少ない私の聴いた版の中では
情熱系（中間や？も含める）＝バーンスタイン、カラヤン、クリュイタンス
禁欲系＝ブーレーズ、ジュリーニ、ワルター
異論、反論があったら、つっこんでぇ〜！
0546名無しの笛の踊り
02/04/17 10:37ID:LK.jfzhM彼の残した総譜から、心理的なドラマを読み取るか純粋な音楽を読み取るかの違いという意味ね。
いいたいことはわかるが、別に9番に限らず、マーラー全ての交響曲に当てはまるんじゃないかな。
あと、俺にはワルターの9番を聴いていると、焦燥、熱望、狂気しか聴こえないが。
あ、38年のほうね。最後の録音は聴いた事無いので･･･ステレオ時代の彼は確かに後者の方向を向いてますね。
前者にはバルビローリ、シノーポリ、インバル、マゼール、
後者にノイマン、ショルティ（彼は音響としての可能性を何よりも追求したという意味で、ある意味もっとも純音楽的）、小澤、クレンペラー(異論ありや?)、レヴァイン、ザンデルリンク
あと中間点にベルティーニ
を追加希望。
0547538
02/04/17 22:26ID:NF0Tscewルイジ青裏だよ。
なんかとてつもなく変で気持ちいい。ロンド・ブルレスケなんぞ15分30秒もかけている。
最初から遅いんじゃなくて、真ん中の間奏部がものすごく遅くて耽美的なの。
悪魔の店主のコメント一部流用しちゃうと（長文失礼）
ファビオ・ルイジの三十路以上美食倶楽部。恍惚のポリフォニー乳酸菌発酵。
マラ９演奏史に忽然と出現した唯一無二の熟成名演！
２Ｓ-００３（２枚組）
マーラー：亡き子をしのぶ歌、交響曲第９番
ロマン・トレケル(Br)ファビオ・ルイジ指揮
中部ドイツ放送交響楽団(旧ライプツィヒ放送交響楽団)
演奏年不詳
なんという強い個性…圧倒的な感銘。スタンスはおおよそホーレンシュタイン、
バルビの横ノリ。だが違う、まるで違う。終楽章以外は縦の線への
意識は全く無い。あまりにも危ういフレージングでモチーフがズレる。
しかしアンサンブルの不安があまり無いのはどういうわけ？寄生虫博物館の大群がスローモーにかつ我先にうごめく。
帯がはだけ和服の裾が乱れ、縫い糸がほつれてる。弦の動きは喩えても喩えきれない。展開部冒頭以降のティンパニの
描き分け、練習番号13のトロンボーン群の指示の無いミュート(拳入れ？)。
この際どうでもいい。ポリフォニーの各構成部位が、段々と漬け込まれた鮒ずしのように、悪臭寸前の芳香を放ちながら発酵している。
聴き飛ばしかねない第2楽章においても同様の熟成が展開。翻弄と陶酔を繰り返す。第3楽章のロンド・リズムの純でいながら
すえた香りの音塊はなんなのか？終楽章に至ると独墺主要歌劇場での経験が活きてか、見事な場面転換を図る。その緊張感はエッシェンバッハ
以上。渡世のアクを徐々に洗い流しつつ朦朧とした静寂に身を没して行くのである。2002年度本生アワードを受賞する勢いの名盤だが発酵食品、
内臓、香草を食べられない一般ピーポぉは手を出すなかれ。時折ザラ付くがほぼ問題無い高音質。
ステレオＡＡの上 拍手付き
0548538
02/04/17 22:26ID:NF0Tscewルイジ青裏だよ。
なんかとてつもなく変で気持ちいい。ロンド・ブルレスケなんぞ15分30秒もかけている。
最初から遅いんじゃなくて、真ん中の間奏部がものすごく遅くて耽美的なの。
悪魔の店主のコメント一部流用しちゃうと（長文失礼）
ファビオ・ルイジの三十路以上美食倶楽部。恍惚のポリフォニー乳酸菌発酵。
マラ９演奏史に忽然と出現した唯一無二の熟成名演！
２Ｓ-００３（２枚組）
マーラー：亡き子をしのぶ歌、交響曲第９番
ロマン・トレケル(Br)ファビオ・ルイジ指揮
中部ドイツ放送交響楽団(旧ライプツィヒ放送交響楽団)演奏年不詳
なんという強い個性…圧倒的な感銘。スタンスはおおよそホーレンシュタイン、
バルビの横ノリ。だが違う、まるで違う。終楽章以外は縦の線への意識は全く無い。あまりにも危ういフレージングでモチーフがズレる。
しかしアンサンブルの不安があまり無いのはどういうわけ？寄生虫博物館の大群がスローモーにかつ我先にうごめく。
帯がはだけ和服の裾が乱れ、縫い糸がほつれてる。弦の動きは喩えても喩えきれない。展開部冒頭以降のティンパニの
描き分け、練習番号13のトロンボーン群の指示の無いミュート(拳入れ？)。
この際どうでもいい。ポリフォニーの各構成部位が、段々と漬け込まれた鮒ずしのように、悪臭寸前の芳香を放ちながら発酵している。
聴き飛ばしかねない第2楽章においても同様の熟成が展開。翻弄と陶酔を繰り返す。第3楽章のロンド・リズムの純でいながら
すえた香りの音塊はなんなのか？終楽章に至ると独墺主要歌劇場での経験が活きてか、見事な場面転換を図る。その緊張感はエッシェンバッハ
以上。渡世のアクを徐々に洗い流しつつ朦朧とした静寂に身を没して行くのである。2002年度本生アワードを受賞する勢いの名盤だが発酵食品、
内臓、香草を食べられない一般ピーポぉは手を出すなかれ。
0549538
02/04/17 22:27ID:NF0Tscew鬱出し能
0551名無しの笛の踊り
02/04/17 23:14ID:???「クーベリックは２流」「バルビローリのマラ６は糞」っていう
初歩的知識をおしえとかないとダメじゃないか。
0552名無しの笛の踊り
02/04/17 23:27ID:NI4LJqvEクリュイタンスのﾏﾗ9ってなんだよ…聴きたいぢゃないか
0553名無しの歌
02/04/17 23:31ID:GJJkYXa2すまそ！ クリュイタンスじゃなくて、バルビローリBPOのね。
「クリュイタンスのマラ９」、俺も聴きたい…（苦笑
0555名無しの笛の踊り
02/04/18 00:09ID:???禁欲系にはギーレンも入れてよ。
これはブーレーズよりいいと思う。第四楽章あっさりだがそれもまたいい。
初めて第一楽章冒頭から展開部のところを聴いたとき、涙がとまらなかった。
難を言えば手に入りにくいとこだが、たまーに塔とかに売ってる。
0556名無しの笛の踊り
02/04/18 00:32ID:iWipxtt2Orfeoのやつね。
0557
02/04/18 18:02ID:Bb7ourYw0558
02/04/19 11:56ID:sxd68PDQマラ９裏青のカラヤンって、いつの録音なの？
教えてくれ〜。
0559名無しの笛の踊り
02/04/19 12:28ID:ECIlu3/6見通しが良いだけじゃ。
反対に見通し悪く混濁しているのはバーンスタイン
0560525
02/04/20 01:18ID:???仕方が無いので注文してきました。今回はありがとうございました。
少しずつ聴いていきたいと思います。
ちなみに今はブーレーズ／ＢＢＣ響のＣＤを聴いています。
ＣＤ２枚に５番とカップリングしているのですが、４楽章をぶつ切りに
して無理やり収めているというイカれたＣＤです。しかし演奏はＣＳＯより
暗い情感があって悪くありません。
0561名無しの笛の踊り
02/04/20 15:41ID:OcYR3EAkけっこう響きがドライでﾋﾞｸｰﾘ。
もっと派手に響いてるのかと思ったヨ。
ハンマーのところでレニーがにやにやしてたのは、
「さぁ、ハンマーだぜ！」って感じでﾜﾗﾀ。
0562名無しの笛の踊り
02/04/20 16:48ID:BZcaaFyM0563
02/04/21 00:08ID:SodAIK2MAltusあたりがＣＤ化してくれんかな。
0564名無しの笛の踊り
02/04/21 00:28ID:???0567名無しの笛の踊り
02/04/21 15:41ID:uTeSkCJ.時代から言って音質も良さそうだしね。
0568名無しの笛の踊り
02/04/21 22:53ID:???0572名無しの笛の踊り
02/04/22 20:28ID:oWqbYHS6こんな僕は逝ってよしですか？
0573名無しの笛の踊り
02/04/22 21:01ID:???0574名無しの笛の踊り
02/04/22 22:53ID:oWqbYHS6これを聞いて出直して来い、な復活のCDを教えて下さい
0576名無しの笛の踊り
02/04/22 23:23ID:Ugys9dKcこのスレ参照
http://piza.2ch.net/classical/kako/992/992705002.html
89 名前： 投稿日： 2001/06/25(月) 18:54
イスラエルフィルとのマラ９日本公演を出せ！！！
90 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/25(月) 19:55
録音残ってないそうだＹＯ！
94 名前： 名無しの笛の踊り 投稿日： 2001/06/27(水) 21:17
そうなんだよ。イスラエルフィルとのマラ９は録音が
残ってないんだそうだ。だから海賊盤すら出ていない。
痛いな・・・
あと、業界関係者？の侍さん（だったかな？）が、
「NBSとNHKの関係が最悪だったので収録はナシ。膝録は確認されてる」
と言っていたはず。
（そのスレを探しているのだが見つからん……）
0578名無しの笛の踊り
02/04/23 10:08ID:???0579574
02/04/23 23:02ID:ctO7LZLoテルデックのメータIPOなら持ってるけど
それと較べてどうよ…
0580名無しの笛の踊り
02/04/23 23:30ID:???578じゃないがＩＰＯは全然ダメ！
ユルフンみたいにしまりの無い演奏で全く感動も盛り上がりもなし。
同じメータでもＶＰＯと比べると月とスッポンだな。
オケが悪いのかメータが駄目になったのか…。
0581574
02/04/23 23:34ID:ctO7LZLoｻﾝｷｭいいこと聞いた
じゃあVPOを聞いてみるか
ところで名演の名高いテンシュテットNDRの復活ってどう思う？
正直あんましピントこなかったんだけど…
0582名無しの笛の踊り
02/04/24 20:24ID:???今回から変わったの？
0583名無しの笛の踊り
02/04/24 23:46ID:???0584名無しの笛の踊り
02/04/25 04:01ID:???0585名無しの笛の踊り
02/04/25 08:43ID:???交響曲と同様にマーラーを語る上で重要だと思うのですが。
0586渡哲也
02/04/25 11:02ID:F/DhH23s俺の友人は狙われかけた。
マーラーって少年趣味だったのか？
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