グスタフ・マーラー Part3
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0001名無しの笛の踊り
NGNG前スレリンクはわかんないから誰か張ってください>>2-10あたりで
0166名無しの笛の踊り
NGNG［（ ・∀・）＜ 車でブルは× マラは○ ♪
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0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNGアバドﾏﾗ3の新録の話ね。
＞じゃあ大した事ないんじゃない？
って聴いてみなきゃ良いか悪いかわからんでしょうが。例外的にうまくいった
演奏なのでリリースするのかもしれないしね。興味を惹かれるのはロンドンの
ロイヤル・フェスティヴァル・ホールでのライヴ録音ということだ。DGがここ
で録ったレコードがこれまであったかどうか？ あるいはフェスティヴァル・
ホールというあのだだっ広い空間が3番に合っていると判断したのか？ どうも
BBCの音源を利用したのではなくDGの録音チームが収録を担当したようだし。
いずれにしても聴いてみなければワカラン，ということで。
0169名無しの笛の踊り
NGNGレヴァイン、ハイティンク、ショルティ、アバド、バーンスタイン、うーん・・・
アバド/VPOの3番は正直がっかり。日本公演の演奏は、それと比べると（あくまで）、
いいと思って。新録は日本公演の1年後ですね。
とりあえず早く聴きたい。
0170名無しの笛の踊り
NGNGギーレンは如何？
透徹とした演奏、録音も抜群。
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG眠くなるからかなあ？
0173名無しの笛の踊り
NGNGロイヤル・フェステイィバル・ホールとロイヤル・アルバート・ホールを
間違えているだろう？
フェスティバル・ホールは池袋の芸術劇場と似たような感じだったと思う、
舞台の後ろにも観客席があるが。
0174名無しの笛の踊り
NGNG混同していないよ。どちらも飽きるほど通い倒したホールだ（w
フェスティヴァル・ホールは一見フツーの音響に見えるが実はヒドイ。
多分NHKホールといい勝負。大オーケストラでも音が拡散してしまう。
（イギリスの音響専門家たちも匙を投げているらしい。）
あそこではストールズの中央でしか聴かないことにしていた。
でもそれがﾏﾗ3では逆にある種の効果を生むのかも，と。スケール感
というか。VPOとの旧盤（いい演奏だと思う）はムジークフェラインで
ちょっとこじんまりしているからね。アルバート・ホールは確かに
さらにだだっ広いがご存知の通り強度に演劇的な空間なので大編成を
生で聴くには悪くない。おそらくﾏﾗ8などピッタリでしょうね。
0175名無しの笛の踊り
NGNG２，ラトル／Wph（Live） ←確定
３，クーベリック／BRSO（audite） ←確定
４，ラトル／BPO（Live） ←確定
５，インバル／FRO （Live） ←当面確定
６，テンシュテット／LPO（EMI・Live） ←暫定
７，ラトル／CBSO（Live） ←確定
８．ホーレンシュタイン／LSO ←暫定
大，バーンスタイン／Wph（DECCA） ←確定
９，バーンスタイン／BPO（DG） ←確定
１０，インバル／FRO （DENON） ←当面確定
0176名無しの笛の踊り
NGNG４番は広上がすき。
５番はインバル。
６番は井上（京響の生の印象）
７番はショルティかインバル（一貫性がないな）
８番はベルティーニ
９番はバーンスタイン／BPOのちゃんとした編集があれば。現時点ではインバルかワルター／WPOか。
漏れの曲は思案中。
0177名無しの笛の踊り
NGNGワルター／VPOのまちがい。。。
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNG0180名無しの笛の踊り
NGNG0181名無しの笛の踊り
NGNG0182名無しの笛の踊り
NGNGマーラーの音楽の中で一番暗さのない曲かと思う。
0183みゆ
NGNGたぶんこれが唯一だったかな？
0184名無しの笛の踊り
NGNG0185名無しの笛の踊り
NGNGノイマン、チェコフィルの演奏って有名なの？
わたしは９番はこれしか持っていないし、これがとても気に入っている。
プラハの「芸術家の家」で録音されたというところもね。
0186名無しの笛の踊り
NGNG有名というほどでもないがプレミアがつくほどレアでもないね。
ノイマンのファンて少ないから。
気に入ってるのならそれでいいけどバルビローリ、バーンスタイン、
テンシュテットあたりも聴いてみると又別の感想もあるかもしれんよ。
0187名無しの笛の踊り
NGNG0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNG0190名無しの笛の踊り
NGNG安かろう悪かろうなEMIの仕事が萎え。
0191名無しの笛の踊り
NGNG0192名無しの笛の踊り
NGNG録音悪過ぎ、聴く気もしないなあ。
３番なんか、１度聴いただけ。
６番は良いけど。
0193名無しの笛の踊り
NGNG結構、オケがＶＰＯものが好きなんだけど。
0194みゆ
NGNGWPだったらアバドのDG盤かな？最後の音が＃ががってるけど。
私が一番気に入ってるのはショルティ／CSOですが。
0195名無しの笛の踊り
NGNGそう、日本盤先公発売。
輸入は２月末ころだって。
0196名無しの笛の踊り
NGNG0197退屈
NGNGハイチンクでしょう。
0198名無しの笛の踊り
NGNGマゼール(ＳＣ)もそうだったね。全部買って、聞き比べてみるのも一興では？
0199名無しの笛の踊り
NGNGシャイーのマラ10ってベルリン放送響のせいか気をてらわない正攻法な演奏。
他のコンセルトヘボウとの演奏はどちらかというと細部にこだわって神経質な感じだが。
個人的には好きでよく聴いている。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG2,3,6番をさっそく聴きましたが暖かみのある好きな演奏です。
録音もひとまず十分なレベルだと思います。
ARTで揃えると単純計算では最低でも1700円ｘ11=18700円となりますので、私は
特に気に入ったものだけ買い足そうかと思います。
別スレでオーディオの話題になると叩きまくる人が現れるクラ板ですが、「録
音が悪い」というのは、全く次元の違う話なのか「録音で音楽が変わるか！」
という反応がないのが不思議です。
0202名無しの笛の踊り
NGNG録音で音楽は変わると思うよ。同じＣＤであっても、再生する環境で
演奏自体に対する印象はかなり異なったものとなる。
0203名無しの笛の踊り
NGNG良いに越した事は無いが、
指揮者の解釈に好意を持って聴く事の方が多いから。
テンシュテットの場合、
デジタル録音もあるのに、あまりにも音が貧弱だと思う。
ＥＭＩは他社に比べ、総じて音がいただけない。
0204名無しの笛の踊り
NGNG0205201
NGNG私もEMIの音はアナログレコードの頃から好きではありません。ロンドンとフィリップスが好きです。
とはいいながらも1枚350円と1700円では考えてしまいます。
0206名無しの笛の踊り
NGNG音楽の内容を語る奴はいないのか？
0207名無しの笛の踊り
NGNG貴方も語りなされ。
0208名無しの笛の踊り
NGNGまずあなたから。
0210名無しの笛の踊り
NGNG0211名無しの笛の踊り
NGNGあの音はちょっとイライラしますね。
私もインバルのマーラーが好きです。特に10番。
0213名無しの笛の踊り
NGNG3番の第3楽章、ポストホルンはホーレンシュタインが非常に叙情的で良いと思います。
0214名無しの笛の踊り
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNGケイマルのラッパで1楽章聞いてみたいYO
0218名無しの笛の踊り
NGNG教えて下さい。おながいします
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNG0221今更だが過去スレ
NGNGhttp://piza2.2ch.net/classical/kako/966/966101329.html
マーラーの第９交響曲のお勧め版は
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/947/947777465.html
マーラー６番、最高。マーラーについて語る会
http://piza.2ch.net/log2/classic/kako/958/958979035.html
マーラー 4番
http://piza2.2ch.net/classical/kako/994/994945846.html
バーンスタインとワルター以外のマーラー交響曲
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968328829.html
0222名無しの笛の踊り
NGNGどこにも帰る場所がない、どこにも属していない、
それが19世紀末ヨーロッパの物憂げなハーモニーテクを使って語られるとこに、
こたえられない魅力がある・・
ひとり孤独に耐える崇高な男の独白。
ああ、マーラー先生、カッコよすぎです・・
0223名無しの笛の踊り
NGNGている、というのがありました。私も概ね同感です。
そこで、指揮者別「知情意バランス」を書いてみます。
インバル：知・情・意
ワルター：情・意
テンシュテット：（温）情
バーンスタイン：（激）情（陶酔）・意
クーベリック：知・情・意
セル：（非）情・意
カラヤン：知・（無）情
ショルティ：（無）知
ギーレン：知・（私は情もあると思います）・意
アバド、マゼール、ブーレーズ、ノイマン、デ・ワールト、メータ：わかりません
0224筒井
NGNG0225名無しの笛の踊り
NGNGインバルが「知・情・意」？
どこがだよ。
0226名無しの笛の踊り
NGNG１，ハイティンク／ＢＰＯ
２，バーンスタイン／ＮＹ
３，トーマス／ロンドン響
４，バーンスタイン／ヘボウ
５，ショルティ／ＣＳＯ
６，ショルティ／ＣＳＯ
７，ショルティ／CSO
８．アバド／ＢＰＯ
９，バーンスタイン／BPO
10，ザンデルリンク／ベルリン響
0227名無しの笛の踊り
NGNG２ バーンスタイン／ＮＹＰ（ＤＧ）
３ ベルティーニ／ケルン放送響
４ バーンスタイン／ＮＹＰ（ＳＯＮＹ）
５ シェルヘン／フランス国立管
６ コンドラシン／レニングラードＰＯ
７ クレンペラー／ＰＯ
８ バーンスタイン／ＶＰＯ
９ バーンスタイン／ＡＣＯ
１０ ザンデルリンク／ベルリン響
大地 該当なし
0228226
NGNG私の「オケバリバリ系」に比べ、渋いですね。
１０番で同じ結果なのは大変うれしいです。
みなさん、騙されたと思って、ザンデルリンクの10番
聞いてみてください。（値段も安いです。）
0229名無しの笛の踊り
NGNG２ メータ／ＶＰＯまたはクーベリック／ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送交響楽団
３ メータ／ロス・フィル
４ ハイティンク／ＡＣＯ（新しい奴、但し４楽章のみアメリングage）
５ クーベリック／ﾊﾞｲｴﾙﾝ放送交響楽団（あの話題のライブ）但し４楽章
だけはカラヤン／ＢＰＯも忘れがたい
６ ハイティンク／ＢＰＯまたはテンシュテット／ＬＰＯ（ライブの）
７ ハイティンク／ＡＣＯ（新しい方、ＢＰＯじゃない）またはテンシュ
テット／ＬＰＯ（６番と一緒にうってたライブの奴）
８ 小澤／ＢＳＯじゃ弱いけどアバドも弱い、ショルティーも変だしベル
テーィニ、インバル、テンシュテットも感心しない。バーンスタイ
ンはキモ悪い。まあクーベリックの方がマシだけどフッシャー＝デ
ィスカウがいなければよかったんだけど。ということで該当なし。
えていえば小澤かクーベリック
９ カラヤン／ＢＰＯ（新しい奴）これは意外だったけどマゼール／ＶＰ
Ｏもヨカタ。
１０ ラトル／ボーンマス響（どうもＢＰＯとの奴は気に入らない）
大地 ベルティーニ／ケルン放送響またはハイティンク／ＡＣＯ
0230２２９
NGNGを取るんだったら漏れもザンデルリンクをとるＹＯ。
0231みゆ
NGNG２、５〜７と１０は私と同じですね。
148に書いたとおり私は１つに決めきれなくて３つまで書きましたが。
0232筒井
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNG出したない時代があって、それを諸井某が聴いてえらく感涙するほど感動し
てなんていうのあったけど、モリスはいつ頃録音したの？
0234みゆ
NGNG正確には覚えてないけど１９７０年頃だったかな？
残念ながら手元に盤がないので内容の確認は出来ませんが。
0235名無しの笛の踊り
NGNG1 ベルティーニ/WDR
2 ギーレン/SWF
3 ギーレン/SWF
4 ケーゲル/MDR
5 ベルティーニ/WDR
6 シノーポリ/PO
7 ギーレン/SWF
8 ベルティーニ/WDR
大 クレンペラー/PO
9 シノーポリ/PO
10 ギーレン/SWF
0236筒井
NGNG0237名無しの笛の踊り
NGNG何で６番はギーレンじゃないの？
0238名無しの笛の踊り
NGNG何で６番はテンシュテットじゃないの？
0239筒井
NGNG１:ラトル
２:バーンスタイン／ＬＳＯ
３:アバド
４:テンシュテット
５:カラヤン
６:バルビロリ
７:ギーレン
８:マゼール
大:クレンペラー
９:ジュリーニ
10:モリス
0240何か？
NGNG２、ワルター
３、テンシュテット
４、アバド
５、アバド
６、セル
７、クレンペラー
８、ギーレン
９、コンドラシン
１０、ラトル
0241筒井
NGNGまだ来年の話ですけど上記の演奏会おもしろそうですね。
0242マラ5なら
NGNGおめでてーな。 ショルティ（新盤）
もう見てらんない。 ブーレーズ
１５０円やるからその席空けろと。 バレンボイム
もっと殺伐としてるべきなんだよ。 ハイティンク
いつ喧嘩が始まってもおかしくない、 シェルヘン
すっこんでろ。 アバド
そこでまたぶち切れですよ。 メータ
きょうび流行んねーんだよ。ボケが カラヤン
小１時間問い詰めたい。 レバイン
これだね。 テンシュテット
これが通の頼み方。 インバル
これ最強。 ショルティ（旧盤）
危険も伴う、諸刃の剣。 バーンスタイン
素人にはお薦め出来ない。 ベルティーニ
ま、こんなとこだな。
0243名無しの笛の踊り
NGNGいちばん、ただしい。
カラヤン、ブーレーズ、アバド、シノポリを一番にあげるなんて・・・
もう馬鹿かと、阿呆かと。
0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNG0246名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ
0247名無しの笛の踊り
NGNG0248名無しの笛の踊り
NGNG小澤征爾
若杉弘
はどうなの？
0249名無しの笛の踊り
NGNGＢＰＯとの録音が入ってるけど。
0250みゆ
NGNG５番は６番とほぼ同時期。７番はその４年くらい後だったかな？
0251名無しの笛の踊り
NGNG実演では小澤より若杉萌。朝比奈は未聴（もう聴けないか）
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG0254244
NGNGBPOのとはかなり違っていたような・・・もっと緻密でね。
0255名無しの笛の踊り
NGNGUNICORNの「巨人」３番「悲劇的」あたり
0256名無しの笛の踊り
NGNG0257筒井
NGNG「巨人」は遅めのテンポで壮大に演奏されてます。
ティンパニーの打ち込みと、終楽章のコーダの壮大な響きは圧倒的でした。
0258
NGNG巨人と３番は見つけ次第購入せよ。
0259名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり年とってよくなった人だなあ。
結構考えて指揮する人だとマーラー聞いて思ったよ。
0260名無しの笛の踊り
NGNGいいとオモタよ。
0261名無しの笛の踊り
NGNG逝ってよしなのかなあ．
0262名無しの笛の踊り
NGNGしかしマラ９のお気に入りという事なら、それでも良いでしょう。
0263名無しの笛の踊り
NGNGBPOのはﾁｮｯﾄ･･･
フォルムまで崩したらあかんのでは
0264名無しの笛の踊り
NGNG１ ケーゲル
２ シェルヘン
３ マデルナ
４ ホーレンシュタイン
５ コバケン(シェルヘンのフィラデルフィア待ち)
６ レーグナー
７ コンドラシン
８ ストコフスキー
９ アンチェル
大地 Ｃ・クライバー
0265名無しの笛の踊り
NGNG２：テンシュテット／ＮＤＲ
３：バーンスタイン／ＮＹＰ（ＤＧ）
４：ギーレン
５：バーンスタイン／ＶＰＯ，ショルティ／ＣＳＯ（旧）
６：バルビローリ，ヤルヴィ
７：ホーレンシュタイン，ギーレン
８：ミトロプーロス／ＶＰＯ
９：ノイマン（Ｃｎ），ホーレンシュタイン（Ｍ＆Ａ）
ってなところすか。
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