なにはともあれバッハのオルガン曲
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0001バッハ命
NGNGバッハのオルガン曲についてとことん語りましょう！
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003バッハ命
NGNG0004小フーガト単調
NGNGすごくいいです、感動します
0005名無しの笛の踊り
NGNG0006小フーガト単調
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNGロ短調プレリュードとフーガ
(大)ニ短調トッカータとフーガ
ハ短調ファンタジーとフーガ
ハ長調プレリュードとフーガ
コラールBWV６２２
カノン風変奏曲 ･･などなど。
0008名無しの笛の踊り
NGNGＢＷＶ５５２／１、２
リヒター盤
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010性の技巧
NGNG0011小フーガト単調
NGNGプレリュードとフーガ ホ短調 ＢＷＶ５４８
小フーガ ト短調 ＢＷＶ５７８
パッサカリアとフーガ ハ短調 ＢＷＶ５８２
などですね
0012名無しの笛の踊り
NGNG２枚組でお値段もおてごろ、オルガン曲にこまやかさを求める皆様、
おすすめです。
0013名無しの笛の踊り
NGNG友達がコラールのＢＷＶ６５１のオルガンが大好きなんだよ
パイプオルガンのコンサートって少ないよね。
もーちょっとやって欲しい
0014小フーガト単調
NGNG音楽の捧げもの ＢＷＶ１０７９ より ６声のリチェルカーレ
のオルガンバージョンもすごくいいです、泣かせます。
アランのオルガン全集に収録されています（彼女の全集としては３作目だと思う）
0015小フーガト単調
NGNGそうですよね オルガンコンサートってかなり少ないですよね。もっとやってほしいのに
せっかくのパイプオルガンも泣いていると思うのは私だけでしょうか？
あと、私が思うのはオルガンというのはクラシックの中でもかなり異端児扱いですよね。クラシックは好きだけどオルガンはいや！ みたいな。
私としてはこれほど表現力豊かな楽器もそうそうないと思うのですが・・・・
さあみなさん、ここのスレをもっと盛り上げてオルガンをもっとみんなに聞いてもらえるようにしましょう
0016名無しの笛の踊り
NGNG0017つーか
NGNGコンサートホールのオルガンじゃ
何もいいとこ無いよ。
教会の、天から降ってくるような響きを体験しないとダメ。
つまり、日本にいては絶望的。
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNG専用スレ。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1005926741/l50
0020名無しの笛の踊り
NGNGストコフスキーはダメ（笑）だが、BWV552のシェーンベルク版はイイ！
一箇所、原曲と和声の違うところが気になるが･･･(^^;
0021なぜ
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNGヴァルヒャの新旧全集とコープマンの全集持ってるけど
全曲聴くには時間がかかる。
オルガンミサやビュッヒラインなんかまだ聴いていない。
そういえば最近ヴァルヒャの新全集が８０００円ぐらいで売ってる。
http://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=695343
0023ニダー
NGNG都合をつけて行くようにしているニダ。 滅多に欧州へはいけないのが玉に瑕ニダ。
0024名無しの笛の踊り
NGNG少なくともオーディオマニア（死語）には人気があるはず。
16フィートのＣ音（〜30Hz）が再生できるかどうか･･･
･･･などと議論していたものだが、今は昔の話か？（ｗ
0025２３
NGNG足に痺れるような振動がくることあるね、生で聞いていると。
0026名無しの笛の踊り
NGNG0027
NGNG0028バッハ命
NGNGどちらがおすすめか、ということは一概には言えないと思います
オルガン曲というのは演奏する人によって使う音も違ったりして、まったく別物の曲に聴こえることもありますよね
といいつつ意見を述べると、私としてはどちらかと言われたらコープマンのをお勧めします。（どちらの全集も持ってないですが）
友人のやつを借りて聴いたんですが、ヴァルヒャの方は少し硬い感じがします（あくまで私の意見です）
というわけでコープマンですね。
もしこの２人以外が選べるのであれば断然アランをお勧めします。あとパワー・ビッグスもいいですよ
みなさんは誰の演奏が一番好きなのかな？
0029へろよん
NGNGプレリュードとフーガ：コープマン＞アラン
小品、トリオソナタ ：コープマン＜アラン
かな、自分的には。
アランの来日公演があるときは、都合のつく限り行っているが。
0030名無しの笛の踊り
NGNG・・・と言ったらボコボコにされるのかな。
0031名無しの笛の踊り
NGNGベンツ、アダバス、ザワークラフトだな
この前の年越し（世紀越し）は
第九じゃなくてバッハッハだったよ
0032名無しの笛の踊り
NGNGステレオは音色のバランスが悪い。
0033バッハ命
NGNGそうですよね ステレオだからいい、というわけではないですよね。
0034バッハ命
NGNGオルガン好き集まれ！！
0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNGパストラーレage
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038バッハ命
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNGコラールは今ひとつなじめません。
（だからコープマンやアランも全部そろってない）
こんな漏れにオススメのコラールがあったら教えてくだされ。
0040名無しの笛の踊り
NGNG脚鍵盤のついている電子ピアノなんてあるんでしょうか？
0041名無しの技法
NGNGこないだコープマンのＤＶＤ買って失敗しました・・・
と言っても、音じゃなく、映像が無かったと言う事で・・。
0042名無しの笛の踊り
NGNG２年生に向かって、バッハの一族は音楽家が多いので、
ヨーロッパではJ.S.バッハまたは大バッハと言わないと
通じないと言われた。
ちなみに、クラシックを聞くようになったきっかけは、
その先生が授業中にかけた、「小フーガ」だった
0043名無しの笛の踊り
NGNGいわれているようですがどうなんでしょうか?
0044みゆ
NGNGDG(Archiv)としても最初のステレオ(１９５６年９月録音)だからかなり不安定なのかも。
全部が全部じゃないかもしれないけど。
0045名無しの笛の踊り
NGNGというか、ステレオ版でシュニットガーオルガンで録音した分(ことに60年代の)､
どうも高音と低音にバランスが偏っていて、さらには高音がつぶれているように
聴こえてしまうんですよ。
0046名無しの笛の踊り
NGNGローランドから以前１オクターブぐらいの
足鍵盤が発売になっていたと思う。
といってもこれはシンセ用だから、
バッハの演奏には役に立たないかも。
0047名無しの笛の踊り
NGNG手鍵盤も２段だったよな。
0048名無しの笛の踊り
NGNGＢＷＶ６５３ｂ バビロンの流れのほとりに
↑を聴いてみてください、心が洗われますよ
0049みゆ
NGNGスーペル・フルーミナってパレストリーナだけじゃなかったんですね？
0050名無しの笛の踊り
NGNG0051みゆ
NGNG子供の頃に実際に弾いてました。１オクターブの足鍵盤がありました。
大きいものだと３オクターブくらいついてるものもありますが。
0052名無しの技法
NGNGと言うのをどこかで見ましたけど、どうなんでしょうね？良し悪しじゃなく。
どっちみち、好きである事には変わりありませんがね。（＾＾
久々に、アラン全集？の、ＢＷＶ５２５〜５３０聴いてます。
やっぱり良いですね、バッハのオルガン。
0053名無しの笛の踊り
NGNG0054名無しの笛の踊り
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG夏には毎週土曜日にバッハばかりの演奏会をやっていました。
冬になった今は毎週日曜日のミサの前に30分だけ聴かせてくれます。
0056ハッバ
NGNG0057休廷楽長
NGNG以前NHK-FMで、あるアナウンサーが欧州の片田舎で、朝の礼拝に参加する機会があり、不覚にも寝てしまった時、天井から自分を押しつぶしてくるかのような低音で目が覚めたと言う話をしていた。
経験したいものだね。
アントレで連載していた手作りオルガン講座を一冊の本にまとめたらここで宣伝しまくってオルガンブームを巻き起こせるかも知れないねぇ......
0058名無しの笛の踊り
NGNGがいいな。
0059名無しの笛の踊り
NGNGは誰の演奏がいいですか？
0060名無しの笛の踊り
NGNGヴァルヒャ♪
0061名無しの笛の踊り
NGNGケンプ｡
0062名無しの笛の踊り
NGNGソラリスのサントラ(アルテミエフ編)
0063名無しの笛の踊り
NGNGトカータとフーガニ短調ＢＭＷ５６５だろーな。
0064名無しの笛の踊り
NGNG生音の再現が最も難しい楽器だね。
0065名無しの笛の踊り
NGNG確かに、一般の音楽ファンには最も人気があるが、偽作疑惑やら、
ストコフスキーによるカス編曲（ｗがあったりと評価が難しい。
漏れの好みとしてはBWV552だな♪
>>64
音質ならテラークだが、最近は手に入らないのかな？
0066名無しの笛の踊り
NGNGどれもみんないいと思うが、手つかずに残っているのがオルガン曲。
どうしても良さがわからんのですね。
どうしても「トッカータとフーガ」「小フーガ」「パッサカリアと
フーガ」などの先に進めない。
そういえばＢＷＶ５２５〜のトリオソナタも編曲版で聞いているしなー。
どんな曲がお勧めでしょうか？
0067名無しの笛の踊り
NGNG「小フーガ」の次はやはり「大フーガ」でしょう（藁
ということで、BMW542幻想曲とフーガト短調を聴きませう。
0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの技法
NGNGいろんなの聴きすぎて・・・
0070名無しの笛の踊り
NGNG漏れも同じ、一応コープマンの全集持ってるんだけど手つかず。
なんか響きに繊細さがないような先入観があってオルガン苦手。
指南して欲しいっす。
0071名無しの笛の踊り
NGNG0072名無しの笛の踊り
NGNG強制されて聴いてたからかな？
今はバッハが一番いいな。
ワインと同じく、好みって変わるもんだね。
0073名無しの笛の踊り
NGNGトッカータ、アダージョとフーガ。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGこのあたりを聴き込んでみたいな、と…。
あんまり派手で技巧的な曲はちょっと苦手。
0077名無しの笛の踊り
NGNG幻想曲とフーガとか、トッカータとフーガなどは
どういうときに演奏したのですか？
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNG２０枚組で４５００円
演奏はリオネル・ロッグだったかな？
塔にて
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG大変だったのかな・・・。
バッハと関係なくてすんません。
0083名無しの笛の踊り
NGNGフーガの技法はニ短調だったね。
でもオルガン曲ではないか（笑）
0084休廷楽長
NGNGバッハが作曲を始めたころのものはオルガン曲ばかりで、オルガンの権威として
知られているし、死の直前に口述でオルガン曲を仕上げようとしていたし、
個人的にはヘルムート・ヴァルハが弾くフーガの技法以上にすばらしい演奏に
巡り会った事がないので個人的にはフーガの技法はオルガンで聞くべきだと思うのでオルガン曲として扱ってもいいかな......と
0085名無しの笛の踊り
NGNGan einem gottとか書いてあるよ
0086名無しの笛の踊り
NGNGBWV680のことですね。きっと。「クラヴィーア練習曲集第3巻」の中のコラールです。
0087bach-leipzig
NGNGhttp://www.bach-leipzig.de/webnew/index4.html
0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG学問的な立場をとれば、オルガンでも弾かれてるクラヴィーア曲、
ってことになるけど、ぐぅるどのオルガン録音はｲｯﾃﾖｼ．．．
0090名無しの笛の踊り
NGNGおまえら、小フーガは聴いたことあっても、大フーガは知らんのか？
0091名無しの笛の踊り
NGNG大フーガって番号は忘れたけど
同じト短調の幻想曲とフーガじゃなかった？
覚えてないんでsage。
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNGを指しているようですね。ストコフスキーがオケ版に編曲してるものがあるけれど、
それは「ジャイアント」でなくて「グレート」というクレジットでした。
いつ誰が、「大フーガ」という呼称を使うようになったかよく判らないけれど、
かなり昔から呼ばれていたようですね。
ＢＷＶ５４２「幻想曲とフーガ ト短調」なら、小フーガの調性とも合うし、
この２曲が対でいわれる事もありかなと思います。
少なくとも「大フーガ」はニ短調ではなさそうですね。もしかしたら、
ネームバリューで、「小フーガト短調」と「トッカータとフーガニ短調
ＢＷＶ５６５」のフーガ部分を「大フーガニ短調」と安易にクレジットした
可能性はないでしょうか。８０さんの出典が何か判らないので、この辺で
失礼します。
0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG小フーガト短調：BWV578
大フーガト短調：BWV542
この二つには異論がありませんね。
で、件の「ジャイアンツフーガ」ですが、柴田南雄著「西洋音楽の歴史＝中」に、
俗称「ジャイアンツフーガ」と呼ばれる「クラヴィーア練習曲集第三巻」からのオルガン用
コラールプレリュード（BWV680）のように、間を置いて繰り返されるペダル・パートの痛快
な進行がいかにも巨人の歩みを彷彿とさせるユーモラスなもの････
という記述があり、>>86さんの言うことが正解です。なお、ストコフスキーの編曲
にもこのコラール前奏曲があり、「Giant Fugue」と題されています。
0096名無しの笛の踊り
NGNGプレリュードとフーガイ短調（BWV543）
プレリュードとフーガロ短調（BWV544）
プレリュードとフーガホ短調（BWV548）
プレリュードとフーガハ長調（BWV547）
プレリュードとフーガ変ニ長調（BWV552）
の順に聞くのがイイ。精神的に疲れてくるが。
一方、トッカータとフーガニ短調（BWV565）はチョッとねえ。
俺的には嫌いな部類。
009896
NGNG御免。書き間違えたyo。指摘してくれてthanks.
0099名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず挨拶してから、ね。
続きは１００番ゲットさせて貰ってから♪
010099+
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG９３です。柴田南雄氏の引用有り難うございました。
ジャイアント・フーガの件。了解です。
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNGずばり、レオンハルト。Sonyから安く出てるよ。
コープマンやリヒターもあっけらかんとして悪くないが。
0104名無しの笛の踊り
NGNGトッカータとフーガニ短調だったらビッグスもいいぞ。
ＳＯＮＹから１０００円くらいで出てるよ、聞いてみそ
0105名無しの笛の踊り
NGNG0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNG0109名無しの笛の踊り
NGNGバッハの他の曲は好きなんだけどね。オルガン曲はダメなのかも
しれない。何かとっかかりがないんだよ。
0110名無しの笛の踊り
NGNG演奏のせいかもしれんぞ。
0111名無しの笛の踊り
NGNG当然と思ってましたが、好きな人もいるんですね。オルガンコンサート
の少なさを嘆く人がいる一方で、オルガン弾きで教会の常任オルガニスト
や大学の講師になりそびれた人は食う手段がまったくなくて消えていって
います。皆様、気が向いたら日本人オルガニストのコンサートにも
出向いてやってください。下手かもしれませんが…。
0112名無しの笛の踊り
NGNG器楽作品やカンタータなどの声楽作品はいろいろ生で聴いたけど、
オルガン曲はほとんど経験なし。サンサーンスの「オルガン付き」
の方がはるかに回数が多い。悔い改めます。
0113名無しの笛の踊り
NGNG山下尚子のギター版ってＣＤでてるの？ 彼女がギターで弾いたことは知っているが聴く方法がなくて・・・・。
もしＣＤとかでてるなら会社とかＣＤ番号とか教えてください
0114名無しの笛の踊り
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