Ｏ黄金時代のピアニストたちＯ
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005>４
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNGおせーて。
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNGこの時代のロシアのピアニストに興味あります。お勧め盤あったら教えて下さい
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NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフ２台ピアノ曲集 RUSSIAN COMPACT DISC 16260
0012名無しの笛の踊り
NGNGパデレフスキ
コルトー
はどーよ。
0013名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフ：
この三人の中ではテクニックが一番上。ハノンとチェルニーでがっちり鍛えたらしい。
大きな表情(ため、強弱など)で、感傷的な歌いっぷりだが演歌にならないのはそのためか？
パデレフスキ：
良くも悪くも１９世紀のピアニストだと思われる。ショパンのノクターンなどでの
優雅な歌いっぷりは見事で、偉大な｢アーティスト｣であることは間違いないが、
残された録音から偉大な｢ピアニスト｣の面影をつかむことは難しい。
こんなもんでどうでしゃう？
0014名無しの笛の踊り
NGNGテクニックについては皆無と言って等しい（藁
しかし、「歌」については極上。
0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG「歌」もテクニックのうち
大胆なミスタッチもテクニックの・・・
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NGNGギターではよく弾かれるけどさ。スペイン組曲とか。
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NGNGグラナドスもね
0019名無しの笛の踊り
NGNG0020名無しの笛の踊り
NGNG私はそういうのこそ、テクニックだと思う。
嫌いな曲や弾く気分でない時に取り繕うのはテクニックとはいわない。
0021名無しの笛の踊り
NGNGそう言う人はピアノの音色について何も感じられない
かわいそうな人なんでしょうね、、、。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNGあそこまでやりとおせば。
0025名無しの笛の踊り
NGNGかもな。ｺﾙﾄｯﾄは。
例えばｼｮﾊﾟﾝのｴﾁｭｰﾄﾞはｺﾙﾄｯﾄの演奏もﾎﾟﾙﾘｰﾆの演奏もどちらも超名演
と言えるよな。
だけどｼｭｰﾏﾝのﾀﾞｳﾞｨｯﾄﾞ同盟舞曲集はｺﾙﾄｯﾄが唯一の金字塔かなと思う。
ｺﾝﾗｰﾄﾞ･ﾊﾝｾﾞﾝのﾗｲﾌﾞとか、ｹﾝﾌﾟとかも捨てがたいけどな。ﾍﾟﾗｲｱとか
ﾎﾟﾙﾘｰﾆならどうにもならんなああいう文学的な作品は。
何でかな？昔の人の方が頭が良かったんかな。それとも単なる漏れの
懐古趣味の生ぜしめる幻聴かな。
後まあ知ってると思うけどこんなのARUZE↓
ttp://www.age.ne.jp/x/mickey/main.htm
0026名無しの笛の踊り
NGNGそもそもクラシックってヨーロッパのものじゃない？
あくまで私見だけど、アメリカで色んな民族が混ざる世界で、多くの聴衆を取り込む為に、
弾き方とか楽器とか色々な要素が平均化(この言葉は感覚として捉えよ)していった。
色々な価値観がある世界で、沢山の聴衆を納得させるものは、目に見えるものだけ、
明らかに耳にきこえると判断されるものだけ、
つまりそれは行き着くところ機械のようなテクニックだ。それが唯一の共通認識だ。
ヨーロッパの人達は心のどこかで、アメリカに自分の文化を台無しにされている、
という気持ちをどこかで感じている、がそれを上手く言葉に出来ないのでもどかしい思いをしている。
0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGブゾーニ、ニキシュ、カレーニョ、ドライショックなどとんでもない顔ぶれです。
002914
NGNG好きだし。
0030名無しの笛の踊り
NGNGメカニック=テクニックという意味なら確かにその通り。
0031名無しの笛の踊り
NGNG録音の悪さが一役買っているとのことですが、
聞く人によってはそういう場合もあるかもしれないですが、
他の古い人を沢山聞いてもコルトーの個性は際立ってますよ。
（その時代に録音をしたということは皆大家クラスの人のはずですが
大して面白くない演奏もあります）。
ラフマニノフも偉大ではあるけどショパンの録音はそんなに良くないと思うし。
とにかく、最近の人は音をはずすとかの問題ばかりでコルトーを貶す
人が多すぎ。シュナーベルなんかに関してもそうですが。
適切な例えかわかりませんが、法隆寺の五重の塔より大宮ソニックシティの
方が高いから優れていると言ってるようなもんです。
あと、現在の録音とつい比べてしまいますが、
当時は一切とりなおしとか継ぎはぎとかしてないんですよ。
また、コルトーは録音した頃は全盛期を過ぎてます。
現在の有名なピアニストでも実演聞くととんでもなく
ゆっくり弾いたりとかミスが多かったりとかザラです。
コルトーはその点ゆっくり弾いて誤魔化すことはしないので、
はずしが多いとは言えますが。
003231
NGNGもう全盛期を過ぎたひとたちの場合ですので念のため。
0033名無しの笛の踊り
NGNG個人的には、
威風堂々で逝きたいね
0034名無しの笛の踊り
NGNGは？
0035名無しの笛の踊り
NGNG確かに癖はあるけど「良くない」なんて言葉で割り切ってしまえる
演奏じゃないと思うけどな。まあ彼のショパンの録音も色々あるから
どれを聴いてるのか知らないけど、ちょっと引っかかった。
これを機会に全集もう１回聴いて確かめてみるか。
0036名無しの笛の踊り
NGNGなかなか面白かったで。
0037名無しの笛の踊り
NGNG好きだけど（ｗ
コルトーは一番好きなピアニスト。絶対無理だけど、生で聞きたかった
ＣＤの音だけじゃ物足りない・・・
0038名無しの笛の踊り
NGNG0039名無しの笛の踊り
NGNG004037
NGNG聞き直してきます。鬱・・
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG004614
NGNG最近復活したのが、フリッチャイとやった51年のシューマン。
URANIAから出てます。けっこう誤魔化しもあるけどね。
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048名無しの笛の踊り
NGNG今のこってるのは腕が落ちかかってきてからの演奏が
多いから。
0049名無しの笛の踊り
NGNGあれ、思ったより音良いね。
0050名無しの笛の踊り
NGNG昔の演奏家の演奏も色々入っていますが
オススメとかありますか？
0051名無しの笛の踊り
NGNGウィリアム・カペル
メフィスト・ワルツとラフマニノフのコンチェルトがスパシーボ！
0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG…コンチェルトがありがとう（ｗ
因みに、スパシーバね
0054名無しの笛の踊り
NGNGフリードマン。
カンパネラのブゾーニ編をさらに自分で難しく編曲してる。
0055名無しの笛の踊り
NGNGモイセイヴィッチやカサドシュはいかがでしょう。あと､シュナーベル､レヴィン。
どれも気品のある演奏です。
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNGというよりこのシリーズ、みんな復刻がイマイチだと思うんだけど皆さんの意見はどう？
0058名無しの笛の踊り
NGNG芸術家じゃなくて芸人って感じで客を楽しませようというサービス精神に富んでいる。
まだクラシックが現代の音楽だった時代の香りがいい。
0059＞58
NGNG大変な時代だったと思う。
リサイタルはほどほどにして、ＣＤの売上で稼ごうなんて方法は出来ない。一発勝負！
また、その分聴衆もキビしかった。
下手糞な演奏をやろうものならブーイングの上、物が飛んでくることもあったとか、、。
ロックのライブや政治集会に近い熱気があったんだろうなあ、うらやましい。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGパデレフスキーやコルトー、ホフマンのタッチがすごく柔らく感じた。
肩の力を抜いて弾いてる。無理のない余裕を感じる。
ホロヴィッツはごつごつしてて神経質な感じなので現代的と言えるかも。
余裕がなさすぎる。
0062名無しの笛の踊り
NGNG「アート オブ ピアノ」のことかしら？
0063名無しの笛の踊り
NGNGそうですね。
しかし、ホロヴィッツももう少し晩年にはもっと脱力して
弾いてますよ。
0064名無しの笛の踊り
NGNGホロヴィッツの映像は晩年のを見たことあります。
それと比べてもってことで。
0065名無しの笛の踊り
NGNG７８ｒｐｍからの復刻は確かに漏れも好みじゃない。ま、好き好きでしょう。
0066名無しの笛の踊り
NGNGホロヴィッツ、ギーゼキング、ミケランジェリ
とかのCDが最近出たらしいけど買った人感想キボン。
0067名無しの笛の踊り
NGNGワッツは要らんからパハマンを入れてほしかった…。
0068名無しの笛の踊り
NGNGあ〜ホロヴィｯツの方がタッチが固いのは事実ですね。
でもパデレフスキーには余裕は感じませんが、、。
0069名無しの笛の踊り
NGNG人間的な余裕と言ったらいいかな。
パデレフスキーはテクニック不足をそれ以外の魅力でカバーしたけど
ホロヴィッツはテクニック不足に正直に向き合うあまり
そこばかり見すぎて（見せすぎて）しまったんだろう。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGピアノ演奏の話においてメカニックに偏重しても、
もはや枯淡した議論になってしまうだろう。
なぜならコンピュータの正確さにはかなわないから。
だから、今となって、技巧面ではイマイチだった人たちが、
黄金時代だなんて脚光をあびるようになったんだろう。
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073ＭＩＤＩピアニスト
NGNGいや、現実の話。
http://www.nanasawa.net/articulates/japanese/mn01_virtual.html
＞前作ではうまく騙されてしまったが、ミヒャエ ル・ナナサコフは、実在するロシア人ピアニストで は断じてない。
＞コンピュータによる演奏であると書くに忍びないと考えた七澤氏（制作者）の親心によって創造された架空のピアニストである。
0074名無しの笛の踊り
NGNG0075名無しの笛の踊り
NGNGスクリャービンなんかテクニックもかなりいい線いってるよ。
晩年はナチス協力でいじめられて麻薬に走りがたがたになったと
言う話です。
女性が出てないね！マグダ・タリアフェロとか知ってる人いない？
ピアノロール本物聞きたい人は、１９２０年代のスタインウエイの
デュオアートグランドが、京都の山科某ピアノ工房にある。
ＣＤじゃなくて本物のピアノロールを一回聞くといいよ！
0076＞６７
NGNGワッツのデビューアルバムのショパン２番協奏曲を聴いてみれ。
（バーンスタイン指揮のやつ）
電撃的な音色に腰抜かすぞ！
パハマンは偉大なるじゃなくて異様なるピアニスト
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNG最後のライブ録音にある
モーツァルトのソナタ８番イ短調には泣いてしまった。
0079名無しの笛の踊り
NGNGバッハも良いでしょう。
0080名無しの笛の踊り
NGNGあの曲はピアノはいってたかな？
バレエ音楽だっけ？組曲は良く聞くけど全部はようしらん。
0081名無しの笛の踊り
NGNG御免。＞78でした。
彼のバッハ＝
頭上に天がひらけ、光が無条に落ちて来るような。
008280
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG同感。誰一人あんな風には弾けません。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNGひょっとしてPEARLの持ってるの？
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNGしまった、朝だったのか・・・
誰か面白くなかったと言ってくれ！
0091名無しの笛の踊り
NGNG目茶参考になるけどラフマニノフの実映像が
無いのが残念・・・
0092名無しの笛の踊り
NGNGほとんど映像見れなかったけど。
漏れ的にはプランテの演奏姿が見れたのでけっこう満足。
グールドは要らんやろ。あとシフラも。（ビデオ持っとるし）
ミケランジェリええな〜。スカルラッティ萌えたわ。
にしても何でリパッティ無いねん！！番組ﾀｲﾄﾙ "ピアノの芸術"ちゃうんかい！？
0093名無しの笛の踊り
NGNG少し金は掛かるけど。
以前出てたピアニストの黄金時とはあまり映像もダブらず持つ価値はあると思ふよ
0094名無しの笛の踊り
NGNG＞にしても何でリパッティ無いねん！！
映像が残っていなかったら如何ともし難い・・・
009590
NGNGDVD探してみまーしゅ。
他に誰が入っていたのですか？
0096名無しの笛の踊り
NGNG痺れます。
トーキー時代に撮ったホロヴィッツの指の動き！
無声シネはいろいろなピアニストの映像あるらしいが
なかなか表に出てこない。
ホフマンはちっこいな・・・
リパッティはラジオスイスのインタビューで我慢
ちなみに手はばかでかいよ
それにしても、ここは１９４５年までだと思ったら
戦後の話もするんだね！
0097名無しの笛の踊り
NGNG出ていたけど、あれ本物だと思う？？？
0098名無しの笛の踊り
NGNG唯一の映像とか言っていたけど
0099名無しの笛の踊り
NGNG子供の頃は凄かったという話だが・・・
0100名無しの笛の踊り
NGNG聞いてはみたが、何騒いでるのかさっぱりわからん。
あほのアメリカ人にしか分からん良さなのか？
分かる奴教えてくれ！
0101名無しの笛の踊り
NGNG昔の怪奇映画かと思ったよ。
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