交響曲の王様は？
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0001名無しの笛の踊り
NGNG0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNGだけど個人的にはブル５萌えであったりする。
0006
NGNGマラ９。何度聴いても、たまらなくなる。
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNG名曲なんだけど、曲が完璧すぎてなかなか名演にありつけない。
0010名無しの笛の踊り
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNG0012ムズイ質問・・・
NGNGどんなに下手な桶＋指揮でも
受けがとれる気がする・・・
0013名無しの笛の踊り
NGNGチャイのマンフレッド交響曲の最初だけ好きだな
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015ハイドソ
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNG「どんなに下手な」というのはちょっと言いすぎかとも思うけど、
でもわかる。
このスレあとで集計しようか。っていうか誰かして。
というわけで、ブラ１に1票。
0017ベナトナッシュ
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNGしかしブラ１嫌いの方も多いよね
0020名無しの笛の踊り
NGNG「交響曲といえばこれ！」と認められているということかな。
ならやっぱ、べトさんの合唱付きかなあ。
0021名無しの笛の踊り
NGNG0022名無しの笛の踊り
NGNG0023コバケソ
NGNG0024名無しの笛の踊り
NGNG傀儡なのに民衆は崇めてるという場合もある。→ブラ１
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG0028オネゲル
NGNG0029名無しの笛の踊り
NGNGうそというか・・そう訳せるって事やね
0030名無しの笛の踊り
NGNG今はCPEのファン。
交響曲なんて10分あれば言いたい事は言える。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNG0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNG0035名無しの笛の踊り
NGNG0036名無しの笛の踊り
NGNG0038名無しの笛の踊り
NGNG立風書房の本によると、日本で一番CDの発売点数の多い曲はベト５となっている。
（９４年のデータ）
これは自分には意外だった。ベト９のほうが多いだろうと思ってたので。
（これは2位だそう）
0039名無しの笛の踊り
NGNGブル、マラ・・誰か教えて
0040名無しの笛の踊り
NGNGドヴォルザーク。
0041みゆ
NGNGドヴォとシューベルトとタコはけっこう有名だけど。
0042名無しの笛の踊り
NGNG0043名無しの笛の踊り
NGNG交響曲じゃないジャン
0044名無しのエリー
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNGシューベルトも最近は順番狂ってきてるよね。
もはや9じゃないのでは。
0046名無しの笛の踊り
NGNGチャイコ６
0047名無しの笛の踊り
NGNG0048みゆ
NGNG9(8)とでもしますか？
手元にはワインガルトナー版の７番があるので。
0049
NGNGマラ９
0050名無しの笛の踊り
NGNG00511
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG前頭2枚目あたり
0053名無しの笛の踊り
NGNGそんなのない。
0054名無しの笛の踊り
NGNGメキシカンリーグの首位打者ぐらいと思うよ！
0055名無しの笛の踊り
NGNGワインガルトナー版７番ってどーだったの？
0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNGKing of kings
0058名無しの笛の踊り
NGNG２楽章にスターリン、残りの楽章にショスタコ（DSCH）、二人の巨匠登場で。
0059ハイドソ
NGNGttp://www.be.wakwak.com/~takem/ja/haydn-table.html
0060名無しの笛の踊り
NGNG006146
NGNGうん、それも胴囲。
0062名無しの笛の踊り
NGNG以下は複数票のあったものだけ。
ベートーベン ９番 ６票
ブラームス １番 ３票
ベートーベン ５番 ２票
チャイコフスキー ５番 ２票
マーラー ９番 ２票
0063名無しの笛の踊り
NGNG0066名無しの笛の踊り
NGNGいるより超然としている曲の方がふさわしい。オケの編成も大きい方がいい。
構成も雄大な方がいい。・・となるとやはりブルックナーの８番かな。とにかく
圧倒されるしね。９番？・・９番は神様です・・・。
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG分かりやすいソナタ形式、分かりやすい循環形式。
すべての楽章が有名。
しかも標題付き。
こんな分かりやすい交響曲は他にないでしょう。
0069名無しの笛の踊り
NGNG0070名無しの笛の踊り
NGNGフルヴェンにキマットルじゃないか。
0071名無しの笛の踊り
NGNG管弦楽曲の王様ってなによ。
シェエラザードか？
ムソ展か？
英雄の生涯？
0072名無しの笛の踊り
NGNGたしかにブル９は神様だね。
0073名無しの笛の踊り
NGNGよって「玄宗交響曲」が一番エライアルヨ。
0074名無しの笛の踊り
NGNG完璧だ……。
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGそうすれば、すべて円満に解決。
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNG第１楽章＝運命の１楽章
第２楽章＝新世界の２楽章
第３楽章＝悲愴の３楽章
第４楽章＝ぶら１の４楽章
さっきBSフジでやってた。
0080名無しの笛の踊り
NGNG第１楽章＝悲愴の１楽章
第２楽章＝ブル７の２楽章
第３楽章＝スコッチの３楽章
第４楽章＝マラ６の４楽章
第５楽章＝幻想交響曲の５楽章
0081名無しの笛の踊り
NGNG第２楽章＝王様の耳はロバの耳
第３楽章＝オウサマ・ビン・ラディン
第４楽章＝僕は王様
0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNGとりあえず基準として、フランクの交響曲を前頭筆頭とする。
張出し大関は何人いても構わん。後は頼む。
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGひで〜、でもたしかにあまり・・・
0088名無しの笛の踊り
NGNGクレンペラーの２番は番付外か。
0089ピエトロ
NGNG0090ビル
NGNG誰もが一時はべートーヴェン離れを経験するが、必ず戻って来る。
009182
NGNG横綱 第5
大関 第3、第7、第9
関脇 第1、第2、第4、第8
小結 なし
前頭1 第6
0092名無しの笛の踊り
NGNG東横綱 ５番 西横綱 ９番
東横綱 ６番
東大関 ３番 西大関 ７番
東関脇 ８番 西関脇 ４番
…
前頭８枚目 ２番
前頭10枚目 １番
…
十両16枚目 ウェリントンの勝利
…
幕下40枚目（初土俵） １０番１楽章
0094名無しの笛の踊り
NGNGホルスト、ワーグナー、サンサーンス（番号なし）は大学相撲クラスか？
0095名無しの笛の踊り
NGNG0096ビル
NGNG横綱・・・ 5 7
大関・・・ 9
張出大関・ 8 3
関脇・・・ 1 4
小結・・・ 2
前頭14枚目 6（大関経験アリ、２場所デ転落）
0097名無しの笛の踊り
NGNGだから番号なしの曲と書いてあるだろ！イ長調とヘ長調の2曲だよ。
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNGあらゆる意味で交響曲という形式の極限を追究している
構成といい、コーラスといい
ベト９もいいが、第4楽章が孤立しているのがねぇ・・
ついでに100ｹﾞﾄ
0101100
NGNGなにげに，１００番ゲット
0102名無しの笛の踊り
NGNGブルックナーは神だからな。
0103名無しの笛の踊り
NGNGやっぱ王様は、威厳があって堂々としてもらいたいな。
「英雄」はホントに王様（皇帝）になるし。…こじつけ。
モーツァルトは王様って柄じゃあないね。いい意味で。
ブルックナーは神様…まあ、よくも悪くも俗世から超越してるね。
逆に、一番王様っぽくない交響曲は？
シベリウスはどう考えても王様にはならないな。むしろスナフキン。
0104名無しの笛の踊り
NGNG新興勢力の平民という感じ。血筋が良いというよりは努力でのし上がってきた
雰囲気。
モーツアルトは王というより、貴族かな。非常に洗練されてはいるけど、仰仰
しさがない。
ブルックナーは重々しいし、壮大稀有だけれど、なんというか、一種（良い意味で）
無骨だと思う。田舎っぽいというか。地方の大豪族。
マーラーは王というには悩みすぎ！
0105名無しの笛の踊り
NGNGじゃあ誰だよ？ ハイドンか？
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNG0108名無しの笛の踊り
NGNGらしくないやつは番外になるの？
あとシンフォニエッタっていう名前の曲は？
0109名無しの笛の踊り
NGNGシンディング 1番は、国民学派の交響曲の傑作。
役付きとは言わないまでも、幕内での中位の実力は
十分にある。
0110名無しの笛の踊り
NGNGすべてアマ力士クラス。
0111名無しの笛の踊り
NGNG0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG運命、ベト９、ブラ１、ブル８あたりが候補だろう。
0114名無しの笛の踊り
NGNG福島県民は、ローカルニュースのテーマ曲だったので、みんな知ってる。
0115名無しの笛の踊り
NGNG【不幸のレス】〜呪われ〜
このレスを見た人間は七日以内に死にます。
※あなたに訪れる死を回避する方法が一つだけあります。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
信じるのも信じないのもお前達次第
.
0117名無しの笛の踊り
NGNGいやぁ〜！！
0118名無しの笛の踊り
NGNGま、人間、死ぬ時には死ぬのさ。
気にしない、気にしない。
0119名無しの笛の踊り
NGNG0120名無しの笛の踊り
NGNG死にたく・・・
ガバッ！！
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNGどうなのでしょうか？
0123名無しの笛の踊り
NGNG0124名無しの笛の踊り
NGNG0125名無しの笛の踊り
NGNG【幸福のレス】〜開運招福〜
このレスを見た貴方はこの一年幸福に恵まれます。
※さらに運気を高めたいという貴方は以下の作業を行ってください。
それはこのコピペを一時間以内に７つ、別のスレに貼り付ける事です
信じるのも信じないのも全て貴方次第
0126名無しの笛の踊り
NGNG俺はまだ死にたくないよ〜
死に・・・たわっ！！
ガバッ・・・・
0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNG北斗神拳のスレに変わったんだ？
けっ、俺はそんなこと信じないぜ。
北斗だあ？コケおどしもいいとこ
だぜ・・・ぜ、ぜ、ぜぶるぅあ！！
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG0132名無しの笛の踊り
NGNG皇后はモーツァルトのジュピター
皇太子はドボルザークの新世界
皇太子妃はシューベルトの未完成
0133名無しの笛の踊り
NGNG0134名無しの笛の踊り
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG誰の？（お約束
0137名無しの笛の踊り
NGNG皇后（王妃）はハイドンの85番でしょう。
0138名無しの笛の踊り
NGNGあえてﾏﾗ9
0139名無しの笛の踊り
NGNGあえてブル９
0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNGそういう曲があるのだよ。
確かフランス系の作曲家によるオペラ作品だったか。
0142名無しの笛の踊り
NGNG0143130
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNG呼べないけど好きだなー。
0145名無しの笛の踊り
NGNGこれよりオケの編成デカイのある？
0147名無しの笛の踊り
NGNG0148みゆ
NGNG一瞬ラフマニノフのＰ協奏曲２番の某所に似た旋律が出てきますね。
0149147
NGNGウェーベルンの交響曲より小さい編成のあるかな？
0150名無しの笛の踊り
NGNGうってつけだろ。編成的にも。
んで、その王様の後継者をねらうべく、柱の壁から狙っているのがショスタコ。
実際にポストマーラーなんて言われた人だしね。
んで、マーラー王国の近くにいながら、強大な領地を持っている大貴族が
リヒャルト。彼は王様なんて座は考えることなくひたすら自分の世界で
自分を描くオナニーに没頭していった。
ハイドン・モーツァルトはやっぱり古典の域を出ないと思う。
交響曲という形ができたのは彼らのおかげだけど、今現在からみた交響曲
のスケールから考えると、やはり小さい。小さいから悪いという意味ではなくて、
キラリと輝く宝物みたいなもん。王様の横でキラキラ輝いてるような。
0151名無しの笛の踊り
NGNG最強の交響曲「運命」
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1010084460/
0152名無しの笛の踊り
NGNGまあ、王様の部下の将軍ってことでいいじゃん。
0153名無しの笛の踊り
NGNG革命王 ショスタコ５番
田舎王 ベト６番
海王 ヴォーン１番
っていう感じでどう？
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNG0157７番に駄作多し
NGNGマーラーの７番も同じ。ショスタコーヴィチもそうだ。
0158名無しの笛の踊り
NGNGベートーベン：わしもイマイチやと思う。まあ、それなりにエエ曲
ではあるけど、ベートーベンだけに、もうちょっと上
が期待される作品やね。
マーラー：わからんでもないなー。でも、それなりに味があって良い
ような・・・。実際に弾いてみんとわからんかも・・・。
ショスタコ：駄作でもないと思うぞ。結構好きなんだけどね。
ドヴォルザーク：Sym全部聞いたわけじゃないけど、１・２・６・７・８
９の中ではかなり上位にくると思う。
シベリウス：個人的には３番とか５番のほうが好きやけど、７も悪くは
ないと思うが。結構好き。
ブルックナー：知らん。
シューベルト（これは７は未完成か？）：未完成だとしたら秀作だろな。
-おまけ-
チャイコ：いわゆる、Pコン３番の叩き台となった幻のSym.
まあ、所詮は叩き台。Pコンは良いよね。
0159名無しの笛の踊り
NGNG米国王 ドヴォ９
伊国王 メン４
女王 ハイドン85
0160みゆ
NGNG７番はどれも好きなんだけどね〜
特にブルックナー、ドヴォルザーク、マーラー、ショスタコとか。
0161名無しの笛の踊り
NGNGそこまで語っといて
>ブルックナー：知らん。
かよ(;´Д｀)
べト、ブル、シューマンの七番は好き
0162名無しの笛の踊り
NGNGシューマンの七番って？？？？？
0163名無しの笛の踊り
NGNG>かよ(;´Д｀)
一回プロオケの演奏を聞いたことがあるんだが、全然印象にのこらんかった。
３楽章を聞いて、「お？いいかも」とおもったら、同じ旋律を何度もくりかえし
てるし、わしには全然あの良さはわかんね。そういう意味で、「知らん」と
つっぱねてしまいました。７が嫌いというよりはブルックナー全体あんまし
好きになれんのよ。ブルックナーマニアには悪いけど。
（でも４と８は好きよん。）
>>161
シューマンの７？！？！ シューマンは４番までしかないのでは・・・？
ひょっとしてチャイコの７番みたいなネタ作品があるのか？！？！
もしや、シューベルトの７番の間違い？（笑）
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNGショスタコーヴィチの７番はよくわからない。
というより、この人の交響曲がどうして評価されるのか、全く分からない。
どこまでがネタでどこまでがマジなのか、という気がする。
0168名無しの笛の踊り
NGNGそりゃスケルツォはちょっとだけどほかの楽章はすっごくよくできてるじゃんか。
マーラーの7番は昔あまり好きでなかったけど最近テンシュテットのを聞いて開眼。
0169名無しの笛の踊り
NGNG別ジャンルという気がする
0170名無しの笛の踊り
NGNGやはり「合唱」か。
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNGショスタコの良さがわからんかー。
現代の作曲家って数はたくさんいるけど、ほとんどが100年後には淘汰されてる
だろうね。でもショスタコは1940-70年代の作曲家としては絶対に名前が残るよ。
というか、作曲界の中ではポストマーラーといわれた人だしね。
純粋に音楽だけをとってみてもアホみたいな映画音楽から、複雑怪奇なものまで
多種多様だし、1940年代という世界大戦（特にソ連は文化統制されてたしね）の
中でいかに生き残ったか？スターリンを嘲笑って殺されかけ、スターリンを称える
曲を作って首をつないで・・・、そういう社会背景との絡みってのも面白いと思う。
７−９のいわゆる戦争交響曲みたいなのも良いし、５みたいなわかりやすいやつも
入門編としては良いよね。個人的には13みたいな渋々のトコも好きなんだけど。
0173名無しの笛の踊り
NGNG何番から入れば良いの？
0174名無しの笛の踊り
NGNGポストマーラーなんて何かの宣伝文句でしょ。
0175名無しの笛の踊り
NGNG５番
0177名無しの笛の踊り
NGNGｼｮｽﾀｺなんて駄作曲家だと決め付けるってさ。
理由は「ジャズ組曲」を作ったからってさ。
ｳﾞｧｶだよね。
その程度で嫌うなんてね。
ｼｮｽﾀｺの価値をジャズ組曲だけで決め付けるｸﾗｷﾃｨｶﾞｲは死んでいいよ。
0178名無しの笛の踊り
NGNGデートではジャズ喫茶を使う。
雰囲気いいから。
でもショスタコは大嫌い。
0179名無しの笛の踊り
NGNGついでに酢ダコも大好き
0180名無しの笛の踊り
NGNG「ザ・グレート」だろう。名前から言っても。
0181名無しの笛の踊り
NGNGタコ殴りも大好き
0182名無しの笛の踊り
NGNG0183名無しの笛の踊り
NGNGブルックナー、マーラーの登場で、普通の長さに感じるようになってしまったね。
0184名無しの笛の踊り
NGNGPlayerによって多少違うかもしれないけど、一般的に言って。
マーラーとかになるのかな？２番とか。
0185みゆ
NGNG同じ理由でメンデルスゾーンの２番も。
0186みゆ
NGNGマーラーの３番が約１００分（指揮者によって違うけど）。これより長いのってあるのかな？
（クレンペラーのマラ７の１００分っていうのは別問題）
0187名無しの笛の踊り
NGNG凄いなーその長さ。
映画１本分じゃん聴いてて飽きない？
0188名無しの笛の踊り
NGNGマラ３の方が長いよ。
0189名無しの笛の踊り
NGNGギネス認定済み。
0190みゆ
NGNGひょっとして２時間超えるとか？？
0191名無しの笛の踊り
NGNGちょうど１２０分くらい。
0192名無しの笛の踊り
NGNGいちばん編成の大きい曲もブライアンの「ゴシック」です。
詳しくは、旧「英国近現代音楽」スレにあったと思います。
0193名無しの笛の踊り
NGNGして、わしはその作曲家、聞いたこともないのだけど・・・どうなんですかね。
駄作？ 知られざる名作ですか？
0194名無しの笛の踊り
NGNGＣＤ出てるから実際に聴いて判断してみては・・・。
0195名無しの笛の踊り
NGNGギネスではマラ３だったはず
0196
NGNGラララ〜〜〜〜〜〜〜〜ラ ラララララ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
っていうすごい壮大な所ってありますか？？？
0197名無しの笛の踊り
NGNGわかんねーよ（笑） 音は、「ラ」？
0198名無しの笛の踊り
NGNGってゆーのが別スレにあった。
0199名無しの笛の踊り
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNG0202名無しの笛の踊り
NGNG吉田氏も最初は眠ってしまったと正直におっしゃっている。
退屈だと思ってる人もこれから吉田氏並みになれる可能性はまだある。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG吉田秀和は裸の王様
0205名無しの笛の踊り
NGNG0206名無しの笛の踊り
NGNG0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNGキング ＝エルガーNo.1
クィーン ＝ウォルトンNo.1
ビショップ＝ＲＶＷNo.5、ウォルトンNo.2
ナイト ＝ＲＶＷNo.4(or6)、エルガーNo.2
ルーク ＝ＲＶＷNo.3、ブリテン「シンフォニア・ダ・レクイエム」
ポーン ＝アーノルド、バックス、ブリス、etc...
修正随意歓迎。
0209名無しの笛の踊り
NGNGショスタコの曲はシニカル過ぎる。
王様というよりはジョーカーだろう。
0210名無しの笛の踊り
NGNGウィリアム・シューマンの事でしょう。７番ありますよ。
0211名無しの笛の踊り
NGNGジョージ・ロイドはだめっすか？
１１番とか好きなんだけど。
バックスがポーンつーと出る幕なしか。
0212名無しの笛の踊り
NGNG＞ポーン ＝アーノルド、バックス、ブリス、etc...
あぼ〜ん ＝アーノルド、バックス、ブリス、etc...
だろ！
0213名無しの笛の踊り
NGNG> ブルックナーの７番は傑作だね。
故福永陽一郎は「３楽章までは何とか音楽になっている思うたが終楽章、こりゃいったいなんです」
と宣った。漏れは両手をあげて賛同する。
0214 ◆aLoVERn.
NGNGベト９は「王様」というよりむしろ「神様」というべきであろう。
0215名無しの笛の踊り
NGNG正確な、といっても録音もないはず、長さは今すぐに出てこないが、
２時間なんて目じゃない。５，６時間ぐらいだったかな。
それにしても、どうして日本は交響曲というと特別扱いするのか。
欧米の文献は普通、管弦楽曲でくくってある。
フランス語で musique symphonique といってもフルオケなら協奏曲も全部一まとめにそう読んでいる。
0216名無しの笛の踊り
NGNGたしかにブル９って神様っぽい。
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