--≪大学オーケストラについて語るスレ≫--
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0001名無し笛の踊り
NGNGそもそも、大学オケＶＳ大学吹奏楽の関係とは？
0237名無しの笛の踊り
NGNGそんなことを聞いてどうするつもりなんだろう。
切られるんだろうか？ 鏡台オケはゲネ後でも容赦無くメンツ切りをやる
怖いトコだからね。
「ゲネギリ」という言葉は鏡台オケで初めて聞いた言葉だよ。寒気がする。
0238名無しの笛の踊り
NGNGまだまだへねちゃおこ。いま、一番いい桶は、米大だね・
でも。、あおすのほうｄｓｋがいいとおもうんだけぢお＆ｊめ。
今度の定期演奏うkm､亜は、
ちょっと背伸び祖手、
処すたこのレニん具ら０dふぉやります。よｋ３えやら、
実にきて区唾液ね。間ttれ舞う８.
0239名無しの笛の踊り
NGNGひょっとして、飛び出しとか間違ってやってしまったら切られるの？
0240名無しの笛の踊り
NGNG切られました。
ひどいよ。
女の子は場合によっては犯られるしね。
犯るかわりに乗せてやる
0241名無しの笛の踊り
NGNGお茶の水管弦楽団
筑波大学管弦楽団
京都大学交響楽団
山梨大学管弦楽団
九大フィルハーモニー管弦楽団
VS
N響・広響・札幌響・東京響・横浜フィル
0242名無しの笛の踊り
NGNG酷いっすね・・・。
カルト宗教みたいな感じ。
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNG犯るかわりに乗せてやる
誰がヤルの？
0245名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり、運営委員とか技術委員とか
その辺りの連中じゃないの。
学指揮なんかより、こいつらの方が余程、権力持ってる。
0248名無しの笛の踊り
NGNGうちは勘違い4年生のコンチェルト。自慰に付き合うの。
0249名無しの笛の踊り
NGNG今のトップに犯って乗せるあほなトップっているか？さすがに周りがそんな怪しい
人事認めないでしょ？
232は本人も書いてるけど兄弟オケの学指揮には当てはまらない事ばかりしか
書いてないし、それらしい事を並べ立ててる234はかなりうさんくさい。
何より書き込んだ時間に兄弟オケは練習してました。
確かに学指揮は口が悪いけどその分熱いものがあるし、だから最終練習で
皆が立ち上がったんじゃないの？もちろん全員が賛同はしてないだろけどね。
0250名無しの笛の踊り
NGNGトップによっちゃ、個人指導と称してあ〜んなことをしたりこ〜んなことをしたり。
しまいにゃくっついてしまった例がいくらでもあると思われ。名前あげるのは控える
が。そんでまた、そういう人間関係がメンツ選定に微妙に影響している点も興味
深いよね。
今の学指揮にあてはまらないことが多い？そんなことはないと思うぞ。
私はオケの人間だし、結構長い間彼のことは見てるけど、多少言い過ぎな所は
あるにせよ、「そう見られても仕方ないな」という点は大いにあるよ。
0251名無しの笛の踊り
NGNGみんなそこまでしてのりたくないと思うよ。
0252名無しの笛の踊り
NGNG｢トップ2割増の法則｣ですね(笑)兄弟の子に聞いたことがあります。
楽器も(少なくとも自分よりは)うまくて、しかも熱心に教えてくれたら、
いいなぁと思うのも仕方がないと思いますが。
丁重にお断りした例も多々あるそうだし、くっつくのは個人の自由だからいいんじゃん？
それとも、自分が狙ってた子をトップに取られたとか？
>>234
＞客観的に見てどこが悪いのか？
それを指摘するのはトップの仕事。
0253名無しの笛の踊り
NGNG「そう見られても仕方ないな」という点は漏れも認める。
どっちが結構長い間見てるのかはどうでもいいけど、「もっとパッションを
感じて」なんて聞いたことある？口が悪いなりに具体的に起きてる事を伝え様と
してると感じるが。もっとも、これは漏れの主観に過ぎないが。
口の悪さで損をする面に関しては俺も含め周りが本人に直接言ってると思うし、
本人も気をつけてるんじゃない？
ちなみに個人指導と称してくっついてしまった例がどのくらい挙がるの？
いつの話かな？ありえない話ではないとは思うけどそれはどのオケでも
ありうると思うしね。そうなるとあまり兄弟オケに限らないね。
総じて認める点はあるけど、結構一般的な事だったりすることが多い。
それにメンツに関しての兄弟オケの特殊な面を加えてちょっとオーバーに書いてる
ようみ見えるから荒らしてないか？と書いたまで。以上。しばらく放置します。
もう本番だしね。
0255名無しの笛の踊り
NGNG書くほどのやつらでもないって？(藁)
0256名無しの笛の踊り
NGNG>＞客観的に見てどこが悪いのか？
>それを指摘するのはトップの仕事。
あらら。指揮者が責任放棄しちゃった。 ┐(~ー~;)┌
0257名無しの笛の踊り
NGNG俺のオケの学指揮はこんなとこがいい！みたいなんで言いから行こう。
っていう俺のオケは学指揮がいない……。鬱死。
0258名無しの笛の踊り
NGNG0259名無しの笛の踊り
NGNGその決め付け芸風は兄弟の学指揮以上かも。いつもうるさい位の彼が「トップの仕事」
と言って責任放棄するとは思われず。もっとも彼の決め付け芸風は的をえてる事が多い。
漏れもむかつく事は多々あるが。
しまった。荒らしの相手してしまった（ｗ
0260名無しの笛の踊り
NGNG寝ろよ。おやすみ。
0261名無しの笛の踊り
NGNGでた！ ４年コンチェルト！ ウチもやるよ。へったくそなのに、
シベリウスとチャイコのバイオリンコンチェルト。もう聞いてら
れない。音程メチャクチャどころか、きちんと音符が弾けてない。
コンマスやってたころは巧いなーと思ってたんだけど、粗が見え
まくり。あんなんならやんないほうがいいのに。
ちなみに本人とその恋人はそんな出来でも大満足のご様子で、
完全に天狗状態。死んでもらいたい。
0262名無しの笛の踊り
NGNG練習はどうしてるの？毎回正指揮者が来てくれるの？
0263名無しの笛の踊り
NGNG私は鏡大がどんなオケなのか知らないが、今週の演奏会をきいてから語りたいね。
西日本在住なので、行くのは大阪の演奏会。
どんなやりかたでも、演奏が腐っていたらドキュン。
凄い演奏だったら、それなりのやり方だってこと。
0264名無しの笛の踊り
NGNGトレーナーに来てもらってます。無理な時はコンマスもしくは他の首席。
トレーナーを変えるのは大変だよ。ほんとに。
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNG自分で考えたら。それが議題に挙がるのっておたくだけですよ。
近畿で自前だけにこだわって入部拒否するオケをしりたいくらいです。
0267名無しの笛の踊り
NGNG兄弟オケって、言い訳がましい人が多いのね。
まじめなレスでも煽りとか荒らしとかいって逃げようとするし。
もう少しまじめに考えてみたら？
0268名無しの笛の踊り
NGNG最近、欠かさず鏡台の演奏きいてるが、
演奏きいてみたら、学識や団員が
やってることがまちがってないかがわかるだろ、と
2チャンネラーも尼オケも多そうな関東人
に小一時間ほどいいたい。
文句言ってる奴ほどオケでいい活動できてないか、
多だ2チャンに書き込んで自慰ってるだけと思われ
0269宣伝じゃねぇぞ
NGNG関東近辺の人は土曜にサントリーへＧＯ！
0270名無しの笛の踊り
NGNGシベリウスとチャイコは学生ごときが弾いて
はいけないのだよ。ましてや芸大生じゃない者など
論外。
あなた以外にも不満に思っている人は沢山いるでしょう。
おそらく、本番の途中で見物客が帰るか、チケット
代金の返還請求されることは必至。
直ちにプログラムから除外すべき。
0271某ヴィオラ弾き
NGNG「結果は手段を正当化する」ということなのですか？
0272名無しの笛の踊り
NGNGは、京大生の団員をばしばし切って京芸をガンガン載せていることへの批判かな。
演奏はうまいだろうねぇ。きっと。
京芸いっぱいおるもんな〜。
カネいっぱい出してるんだろうな〜。
弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
客席からは京大オケの本当の姿は見えない。
ステージには、カネで脚色した、「良い部分」しか見えないわけだ。
そして、「演奏が良ければ全て良し」と開き直る。
夏の演奏旅行の演奏聞いてみ。あれは純粋に京大オケの人間しかいない。
トラは確か全然呼ばないね。「定演ほどの演奏はしなくてもいい」という
甘ったれな意識があるからなんだけど、それが京大オケの真の姿。カネで
実力をフォローしていない、本当の実力だ。（弾けない子は切られているに
しても、京芸の子を呼ぶために切っているわけじゃなくて純粋にやばいから
切っている、だからそれは納得できるね）
定演なんて京大オケの演奏じゃないよ。京（芸）大オケくらいにでもしとけば？
0274名無しの笛の踊り
NGNG手段・やり方の評価は何に基づくか、
第一にそれがもたらす結果でしょう。
また団のいつもの雰囲気なども大切だろう。
結果は演奏をきけばわかる。
雰囲気も悪いものじゃない。ちゃらちゃらなサークルではないことは確かだが。
居た堪れない環境でないことは１８０人近い団員が常に所属していることからわかる。
>>272
>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
トラ代は安いです。
しかも連中は弾けているのかね？
あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
>弾けない団員の首が裏方にはいっぱい転がってるんだよ。
プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。裏方もこだわりをもってやっている。
最低限の音楽をするのに必要な最低限のことが出来るようになってから、
舞台に乗るようになっているだけで、客の耳の汚れを最低限に抑えるためでもあり、
団員自身にとっても自分の技術が向上した際に、より程度の高い要求を周りにできる。
音階もろくに弾けない人が大量に混じっていたら、音楽どころではないから。
これが異常な思想だって？
しょせん尼オケだから音楽の程度もたかが知れているが、
これぐらい、音楽へ対する（最低限の）真摯な態度だと思われ。
0275名無しの笛の踊り
NGNGまたはある程度のレベルに達してるけど
もっとうまいやつがいるから乗れない、
とかのれない理由はいろいろあるけど、
乗れない人間がいることってそんな罪なこと？
実力社会＆資本主義の今のご時世、
オケとか水槽くらいじゃないそのことで
批判食らってる業界って。
まあ、レギュラーのほうが多くなるからね。
大学入試もスポーツも仕事も恋愛もみんなそうでしょ。
野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
裏方だっていつかはのってやろうと思うから、
続けるし、それで上達もするんじゃないの。
音楽は競争じゃないって言う批判がきそうだが、
そういう次元以前の上を目指そうとするものの仕組みでしょ。
だれでも簡単にのってしまうよりよっぽど平等に思える。
0276名無しの笛の踊り
NGNGこのスレをみて思う、
鏡大のやり方が正しいか正しくないかということはともかくとしても、
鏡大桶へのネタミがあることは認めざるを得ない。
学歴も上で、桶も上手けりゃ俺たちはどうしろっていうのだ。
鏡大響の団員との付き合いもあるが、話していると普通な人間ばっかりだし。
ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
うちらが、鏡大と同じ数だけのトラを呼べば鏡大と同じだけの演奏ができるかと言えば無理。
感情が根底にある言い合いなどは時間の無駄。
鏡大の人たちもここに多数出没してるようですが、
演奏会前なのに、こんなところを徘徊しているだけの暇があるのですね。
しょせん普通の集団だってことでしょう。
上にも書いてあったが、ここに書いてあることなんてウソや誇張ばかり。
せいぜい、いい演奏を聞かせてください。
0277名無しの笛の踊り
NGNGおまえはバカか？
早稲オケみたいに、人間がたくさんいるからオケという形を維持するためにやむ
を得ず載せないのであれば全然問題はない。
また東大オケみたいに、全乗り制をやって、オケとしての形をみると多少不恰好
になってしまうってのもアマオケとしてはありだろう。
京大おけがやってることは一体なんだよ？
実力がない、ってのを言い訳にして、団員を切って京芸のやつを乗せてるじゃね
ーか。おかしいとおもわんのかね？
＞実力社会＆資本主義の今のご時世
京芸でプロ目指してやってるやつらと競争せなあかんのですか？
＞プロオケでもあるまいし、誰かが裏方をやらなきゃいけないんだよ。
＞一部の人を除けば、みんな裏方を経験する。
嘘つき。「一部の人を除けば」という言葉で逃げているが、あんなのは、「みんな」
とはとてもいえん。っつーか、みんな裏方をやるようにしろよな。
でも、上手いやつが乗ってて裏方をやらないということに関しては私は別に
さほど問題だともおもわん。むしろ、下手なやつも乗せてしまえって思うくらい
だね。他のオケが裏方をどうやっているのかしらんのかね？外部から応援よんだり、
降り番の人でまわしたりしてるが、「ステージで弾く」ってのがまずは優先じゃよ。
＞トラ代は安いです。
＞しかも連中は弾けているのかね？
じゃあ団員に弾かせろよ。団員の首きっておきながら、トラに対しては影で
そんなことを言ってるのかね。最悪じゃねーか。てめーら。
＞これが異常な思想だって？
異常だ。
0278名無しの笛の踊り
NGNG>あまりさらってなさそうだ。
トラを呼んでおいて、「さらってなさそうだ」って不平不満をここでぶちまける
よりも、下手でもいいから団員にさらわせるほうが私は好きだなぁ…。
そっちのほうが本来の京大オケでしょう？
エキストラってのは、団員ほどは練習にでていなかったりするわけで、テンション
がおいつけない部分ってのがどうしてもある。私は技術とかそんなものよりも
テンション、雰囲気、情熱、そんなものを優先してほしいと思うね。
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
これって、団員が書いてるの？
トラの人たちを、晒し者扱いにしてる・・・？
演奏会で聞いて欲しい「ポイント」はエキストラなの・・・？
信じられない・・・。
0279名無しさん＠ほっとぞぬ
NGNG>276
全て同意。
>277
会社で出来ない人間を左遷して、
出来る派遣社員（それでも事情を知っている熟練社員よりは出来ない）を使うことが
間違っているのだろうか？
それに音楽をするのにプロもアマも関係無いと思う。
芸大でプロ目指してるやつらと競争するのはあたりまえだ。
客は肩書きで聴くわけじゃない。
たとえば、
あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
練習していって、改善が見られない、または期待されているレベルに到達しなかった場合
降りてもらって、他のトラ（トラで来てもその人よりは弾けるであろうトラ）を
のせておるんじゃなかろうか？
1stを弾くのに最低限の技術的水準を持っていないと1stにいけない、
その水準が他の学生オケより高いから、頭数ではは余っているのに
トラを呼ぶってことになるんじゃないのかなぁ？（俺の推量）
間違ってたらｽﾏｿ＞鏡台の人
0280名無しの笛の踊り
NGNG一年前の今頃も全く同じ話題でもめてたような。
0281名無しさん＠ほっとぞぬ
NGNGｗｗ
いつでももめそうだな、こういう話題は。
こういう話題が出るのはある程度のレベルに達してるオケだけだからうらやましいな。
0282名無しの笛の踊り
NGNG>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
そういう考えは京大側から見た勘違い発言。
そういう方もいるかもしれないが、それはごく一部でしょう。
よく読んでごらんなさいよ。
まじめな意見だって、たくさんあるじゃないですか。
妬みよりむしろ、京大に期待してるからこそ真摯に発言しているもの
だってたくさんあるのではないのですか？
まじめな意見すら受け入れられないほど、京大の人間は狭量なのですか？
0283名無しの笛の踊り
NGNG>>>276
>>ここに書かれた鏡大への批判はこのネタミを持った人や、
>自分の努力不足のために鏡大オケのなかで、
>主流になれなかった人が書いているのは明らかだね。
ここは煽りだから、突込みを入れる場所じゃなかったのに・・・
もっと○○が沢山釣れるようにするおまじないです。
0284名無しの笛の踊り
NGNG>会社で出来ない人間を左遷して、出来る派遣社員（それでも事情を知っている
>熟練社員よりは出来ない）を使うことが間違っているのだろうか？
京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
それに、「出来る派遣社員」といっておきながら、社員には
「あまりさらってなさそうだ。」とかいわれて軋轢を生じてる。
それが健全な姿ですか？
できない奴なんか、最初っから入れなければいいじゃん。
そして、全員で演奏に取り組む。それが本来の姿じゃないのかな？
>あそこは団内での1st 2ndとかの割り振りの時点で
>すでに欠員があるんじゃなかったっけ？(団員から聞いた)
基本的に2ndは下手糞の集団。例年、スタメンの段階で３−４人切られて（この
中にはほんとの初心者もたまにいるから、それは載せられないのは仕方がない）
練習をやっていく中で４−５人切られる。ステージに乗らないVn弾きが７−８人
はいるね。
そして上手くなったら１ｓｔに昇進する。大体団員で８−10人、京芸の子が
6-7人という感じか。
既に欠員があるか、とかそういう問題ではなく、実際に団員を切ってトラを呼んで
いる段階でおかしいと思う。ついでにいえば、「セカンドは下手糞でも良い」
という間違った考え方が伝統的に染み付いているのもおかしな話。
>>280
>またこの話題でもめてるのか（ｗ
全然意見を受け入れる器量のない糞オケに、真摯に意見してくれる人がまだ
いるだけでも良いと思うが。282にまったく同意だね。
ついでに、278にもかなり共感するね。
エキストラってことで呼んでおきながら、晒し者扱いにしているとは一体
どういうことや。何が演奏のポイントだ？
0285名無しの笛の踊り
NGNGhttp://iclub.to/bbs/kuso.html
実名書いてるし、これは削除できないね（ｗ
っつーか、削除したら問題だろな。
言論統制になるからなｗ
0286名無しの笛の踊り
NGNG人事認めないでしょ？
昔は居たのか。あからさまに「犯って乗せる」やつは珍しいと思うけど。
＞野球とかサッカーの世界なら小学校の段階でそんなこと
わかるのに。大学なってまだそんなことで騒ぐなよ。
京大のアメフト部は学生切って神戸製鋼からトラ呼んだりしないでしょ。
0287名無しの笛の踊り
NGNGアメフト部のＯＢとかから強いプレッシャーとかかかったら案外そういう
ことをやりだすかもしれないよ。神戸製鋼からじゃなくとも、どこかの
体育大とかからね。
団員切って芸大生呼ぶのと、部員切って体育大生呼ぶのは同じような感じだよね。
さすがにアメフトの人はそんなオケの奴みたいにバカじゃないからそんなことは
しないか。失礼しました。＞アメフトの方
0288名無しの笛の踊り
NGNGそれにオケって競技じゃないからね。
お客さんが満足すればそれでいいと思う。
0289288
NGNG演奏会には全然いく気がしない。
自分達の力でとかなんとか青いこといってるけど、
金払って聴く者の身にもなってほしい。
0290名無しの笛の踊り
NGNG趣味だなんてあまっちょろい感覚で演奏会やってほしくないな。
そういう演奏会には絶対にいかない。
仕事、いや、プロみたいな気持ちでとりくんでるオケこそ
聴いてみたいと思うよ。
0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNGそりゃただの勘違いってモンだろ＞プロみたいな気持ち
0293名無しの笛の踊り
NGNG聴いてみりゃわかるでしょ。
過程を云々するからいったまでで。
勘違いかどうかは結果で判断すればいい。
論理矛盾おこしてるよ。
0294名無しの笛の踊り
NGNGプロを呼んでその気になる、ってのはダメだと思うぞ。
0295名無しの笛の踊り
NGNGプロみたいな努力なしにプロの気持ちになるのはただの勘違いだと
言ってるのだよ。それはただの思い込み。
0296名無しの笛の踊り
NGNGだが、間近でプロを見て技を盗むのが一番レベルアップに手っ取りばやい。
その気になるのもいいだろ。まず形からだ。
0297名無しの笛の踊り
NGNG0298名無しの笛の踊り
NGNGプロの先生にレッスン受ければいいじゃない。
0299名無しの笛の踊り
NGNGいや、一緒に本番やることでしかわからないことがあるんだよ。
レッスン部屋で教えられることなんて、実はあまり多くないぞ。
0300名無しの笛の踊り
NGNG「演奏を聞いてから判断しろ」なんていうんだから。
今度は夏のツアーはどこにいくの？そっちを聞いてみたくなってきた。
0301名無しの笛の踊り
NGNG京芸のやつらが「さらってこない」というのは確かに一緒に本番をやらないと
わからないね。
っつーか、さらってこないトラと一緒に演奏やって何が得られるの？
0302名無しの笛の踊り
NGNG0303名無しの笛の踊り
NGNG0304名無しの笛の踊り
NGNGそれが言い訳？
プロと一緒に演奏しなくたって、京大レベルやそれ以上の大学桶が
あるが、それはどう説明するのかね？
0305名無しの笛の踊り
NGNG別に関係ない話のような気が。
0306名無しの笛の踊り
NGNG団員の首をきって、金はらって京芸からトラをよんで、「さらってねーよ」って
文句いうわりには、「プロの気持ちになるために形から」なんてほざく。
おかしいとおもわんのかね。
0307名無しの笛の踊り
NGNG今度は逃げ？
そんな無理してトラを雇わなくても、レベルの高い演奏ができるということ。
0308名無しの笛の踊り
NGNGいい訳でもなんでもないのだけは確かだ。
なんでかって？オレはただの通りすがりだからさ。京都なんて
いったこともネーヨ。ただ暇だったんで煽ってみただけさ（ｗ
お付き合い感謝する。
0309名無しの笛の踊り
NGNG逃げたな。
0310名無しの笛の踊り
NGNG９分間、一生懸命考えたな。うん、なかなかいいね。６５点だ。
0311名無しの笛の踊り
NGNGこれじゃ、まるでカルトじゃん。
0312名無しの笛の踊り
NGNG卒業演奏会談義にしよう！
うちはホール借りちゃうよー、ウン万出して。
0313名無しの笛の踊り
NGNG団員が100人もいれば、数万円かかるホールだって１人頭数百円ですむもんね。
いろんな編成のオケを作ってみたりして遊ぶのはたのしいよね。
１年生オケとかはどこでも結構よくやってるけど、ほかにも留年オケとか
やってみるとたのしいかも。
0314名無しの笛の踊り
NGNGすごいショックです。。。
0315最も悲惨な加藤くんが居るスレはここですか？
NGNG>京大オケは「仕事」ですか？ 趣味ではなくて…？
こんなこと言う奴が、
>基本的に2ndは下手糞の集団。
こんなこと言ってるよ・・・ｱｲﾀﾀﾀ
えらく人を見下した態度だな。人格的におかしいね。
団員だったら一人も切っちゃいけないことになったら、えらいことだよ。
プロオケじゃ間違えたらクビなんだよ。お金もらって無くても
間違えるってそういうことでしょ？当然じゃん＞練習をやっていく中で切られる人もいる
あんたはオケで間違えまくってる奴が居ても
文句一つ言わずに指咥えてママのおっぱいを懐かしむんだ。（・∀・）ｴﾗｲ!!
あんた一人感情的になってるだけじゃねーの?藁＞加藤
他のみんなは冷静に流したり、レスしたり、ふーんっていったり、煽ったりしてるような気がする。
人のちょっとした言葉を取り上げて、それをオフィシャルBBSに書き込むなんて、、、、ｱｲﾀﾀﾀｗ
もうとにかく、加藤、あんたはｱｲﾀﾀﾀ
0316bow ◆EBZhSD4k
NGNG京大オケが日本屈指のアマオケであることには変わりないし、
その中の形態がどうなってようと、ここで文句逝ってる人達には
ほとんど関係ないことでしょ?
ここで京大に文句逝ってるやつらは、妬みとかしかないからね。
気分よかったか?
純粋にオケを観ることが出来なくなってる人の集団と言うのは、
いかにも2ちゃんねらーらしくて良いが、
こんな書き込みをして一人勝ち誇ってるやつらがいるのかとおもうと
哀れでしょうがない。
まあ、あおまいらは
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/992878777/l50
でも読んでなさい。ってことだ。
0317名無しの笛の踊り
NGNG0318名無しの笛の踊り
NGNGヘタを切るのは構わんが芸大から呼んで埋めるのはどうよ？
って何度も指摘されてるのに鏡台の人間はわざと論点からそらすよな。
ヴァシバシ切って３プルトの少数精鋭でやるなら尊敬するよ。
0319名無しの笛の踊り
NGNG「題名：これは本当なのでしょうか」
という問いかけに対して
「根拠の無い情報によって誤解を招くような書き込みですので、後ほど削除等の
対応をさせていただきます。」
てのは ？
「そういう事実はありません」て書けばいいのに。
それとも京芸が混じってること事態が秘密なのか？
0320名無しの笛の踊り
NGNG勢いなくなったね。自分には315が鏡台の人間に読めないがな。
そもそもあなたの論点がずれてるって言われたんじゃないの？
もう飽きたよ。俺まで鏡台の人間にして話ひきずるなよ。
0321名無しの笛の踊り
NGNGでも京大を擁護する意見にまともなのひとつもないし。
言い訳ばっか。
京大って、ここまで腐った桶だったとは。
本当にこんなのしかいないのか？兄弟オケって。
0322名無しの笛の踊り
NGNG笑わせんなよな。
京大のやつらはホントウにこんな卑劣な手をつかって天狗になってるのか？
はぁ。情けない。
0323名無しの笛の踊り
NGNGどこの組織にだって、蓋をしたくなるようなことはあるもんさ。
うちにだって１つくらいあってもいいだろ？
加藤くん、がんばってるね。Fight!!(ｏ^-^)尸~''☆ミ☆ミ
0324名無しの笛の踊り
NGNG他スレ等でも京大以外でいろいろ叩かれる某有名オケがありますが、
そういうのを読むと確かに316さんの言うようなおかしな方が多いと思うのです。
でも、このスレの京大批判は、すごく真面目なものが多いのじゃないかと思うのですよ。
316さんには、282さんの意見をぜひ読んでもらいたいですね。
批判しているのがすべて悪いというものでもないと思うのですよ。
要は、中身だと思うのですね。
>>321
その気持ちわかります〜。
このままじゃ、京大に幻滅してしまいます。
もし京大の方がいらっしゃるなら、煽りや喧嘩ごしになるのではなくて、
正々堂々とそのお考えをお聞きしたいです。
0325３２４
NGNGあ、その意見にはさんせいです。
書き忘れてました。ごめんなさい。
0326名無しの笛の踊り
NGNGhttp://iclub.to/bbs/kuso.html
加藤氏が続きを書いているのでこちらにコピペしておく。おそらく削除される
のは時間の問題だろう。
------------- 引用 ---------------------
●加藤 篤＠京都の某市民オケ 投稿日 : 2002年1月15日<火>08時06分
加藤です。怒らせてしまったようで申し訳ありません。
でも、実際に団員の方から直接話で聞いたり、オケ関係の知合いを通じて聞く
話でもこのようなことを聞くことがあるので、「京大オケってそういう所なの？」
とずっと思っておりました。トラ代のことではありません。京芸から呼ぶエキス
トラに対して弾けていなくて不満だ、ということを団員が思っているという
ことです。そんなことなら呼ばなければいいのに、と思ってしまいました。
総務の方は、「誤解を招く」と書いておられますが、団員から直接そういうことを
聞いたことのある私としては、あまり誤解のようには見えません。それに、
しっかりした返事ももらえぬまま「削除」することに多少の疑問を感じており
ます。知られてはいけない実態を隠そうとしているように見えなくもありません。
このようなことを書くことが、なぜ「掲示板の管理方針の再検討」につながるのか
よくわかりませんが、外部に開かれているはずのこの場が、団の方針に逆らうもの
一切を拒むような「思想の統制」には疑問を感じます。
いよいよ演奏会とのこと。成功を期待しております。
-----------------------------------------------------
0327名無しの笛の踊り
NGNGこみへの疑問だった。
>>カネいっぱい出してるんだろうな〜。
>トラ代は安いです。
>しかも連中は弾けているのかね？
>あまりさらってなさそうだ。ただの下手ではさすがにないと思うが。
>トラの人たちが凄い音を出しているかどうか、きいてもらいたいポイント。
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNGわけで（326だね）、9:09の段階でＢＢＳ停止に気づくって…。
この反応の早さって、実は内部告発…？ウラギリモノがいるとか…。
0330名無しの笛の踊り
NGNG0331330
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNGう〜ん、漏れ兄弟じゃないけど、
エキストラって弾けると思って(期待して)呼んでるわけじゃん。
弾けなかったら｢しっかりやれよ｣って思うのも仕方ない気もする。
ちょっと論点ずれたかな。まあこんな考えのやつもいるってことで。
0333名無しの笛の踊り
NGNG書きこみあってもほとんど宣伝・ＤＭだし。
団内連絡ＢＢＳなら団員専用ページにおいときゃいいわけだし。
0334名無しの笛の踊り
NGNG元鏡台オケのもんやけど、トラに対してそういう風に思ってるのはずっと前からや
ねん。技術的に弾けるかどうか？という単純な問題なら、まあ京芸のねーちゃん
達は弾けると思うんだよね。私がずっと思っていたのはテンションの問題だね。
アマオケならではのやったら濃い弾き方とかあるやん。プロオケが冷めすぎてて
つまらん、という批評を良く聞くけど、アマオケならではの味のある弾き方って
のが京芸の人らにはできんのよね。できるのかもしれないけど、いつも練習に
来てる団員と、たまにしかこないトラのテンションの違いってもんで、それが
出しきれていないのかもしれない。とにかくなかなか演奏には現れてこない。
そこらへんでたまに不満をぶちまける人がいて、変に誤解を生んでいる可能性
はあるんだけど、そんなのが上にあれこれ出ているんじゃないかな。
>>278とかでも書かれているね。
よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし、よりよいものが目の前に
あるってのに、何かプライド・伝統みたいなもんがそれを邪魔しているんだよね。
耳を傾けてもいいと思うよ。私はね。ＯＢとしても、聴衆としても期待してるから。
0335名無しの笛の踊り
NGNGエキストラにそんなんやらすなや。そもそも醒めた演奏と言われることが多い
のは鏡台オケ自身なのは、批評を良く聞く貴方なら知ってるよな？期待してる
とか並べて隠してるみたいだけど、エキストラに対して失礼な態度という話を
してる時にわざとそういう事を書くのって、余程鈍感なのか……。詰め甘いんとちゃうの？
0336名無しの笛の踊り
NGNG「よりよい演奏を期待して苦言を呈しているわけだし」
やり方が非建設的ですね。「まじめな意見」を本心で言ってるか
怪しい、かなり説得力無い。やり方がワンパターンだよね。
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