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■■札幌交響楽団 おおいに語ろう■■

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ここ数年、少しずつ高レベルな楽員の若返り、尾高忠明の再就任
5年目を迎えた定期演奏会場 Kitara との相性の向上、 等
確実にレベルアップ真っ最中の札幌交響楽団について。

批評も含めて、おおいに(煽りは勘弁)語ろう!
0282名無しの笛の踊り02/04/23 17:58ID:???
あ〜あ、合奏が不揃いなのがいいなんていう「ファン」に
囲まれてる限り、札響の進歩はないね。
誰が、官僚オケのN狂と比べろなんていった?
外来のオケ、キタラで聴いたことあるの?
余りのレヴェルの違いに、札響の定期行く気は完全吹っ飛ぶわ。
定期の客の入りをみろ。
マジメに反省してやり直さないと、
このままジリ貧だな。
0283名無しの笛の踊り02/04/23 20:43ID:riet7vis
日本のオケを外国のオケと比較するのは,どうかなぁ。
NDRだってドレスデンだってコンセルトヘボウ,ゲバントハウス
だって7割いくかいかないかの入り。札響定期は8割は入る。
だれも札響のほうがうないとは思ってはいない。ただ定期に市民
があしをはこんで稼がせなきゃ,オケは育たない。そう思っていって
るんだよ!!
0284名無しの笛の踊り02/04/23 20:59ID:???
う〜ん、282さんの言ってることも283さんの言ってることも
凄くよくわかる。
私は来月の定期にも逝く予定です・・・
0285名無しの笛の踊り02/04/23 21:35ID:???
>>282
世界でもトップクラスのオケ達と
札響を比べてもしょうがないだろ。

逆にレベル差が無い方が怖いぞ・・・・。
(パトロンがいて年間何十億円も予算を出してくれるなら別だが)

禄に金を出さないで下手くそと言ってもしゃーない。
028627002/04/24 00:49ID:GnE3.oVY
>>282
>外来のオケ、キタラで聴いたことあるの?
>余りのレヴェルの違いに、札響の定期行く気は完全吹っ飛ぶわ。

ギャハハハ、あったりまえだろ! 日本の桶で奴らと対張れる所あんのか?
キタラじゃなくたって、30年も昔から一流桶は札幌に来てたよ。
確かにそれらを聴きに行って唖然としても、それでも定期に通ったもんだ。
それが地元の桶と聴衆との結びつきってもんじゃないのか?

ところでお前は、バカにしながらも定期に通ってるのか?
期待を持っているのか、見下しているのか、いまいち読めん。
とりあえず、どこをどうすれば満足できる桶になるか具体的に言ってみろよ。
ただ、長年聞いてる連中はみんな解っているけどな。
スレのログよく読んでみろ、叱咤激励してる奴が結構居るだろうが。
明日になれば、ウィーンやベルリンになれるわけじゃない、漸進的にでも
進歩があればいいじゃないか。そして日本レベルを超えて世界レベルになれば
こんなに嬉しい事は無いと思うが。

ああ、それと

>誰が、官僚オケのN狂と比べろなんていった?

別に、お前にレスした訳じゃないよ。
全く別個な話で、同じ事感じてた人が複数居たじゃないか。
0287名無しの笛の踊り02/04/24 01:08ID:???
知り合いの「札響なんて聴いてられんわ」みたいな考えの人が、
「やっぱりウィーンフィルはいいね!でも現代曲でよく分からなくて寝ちゃった」
って言ってて、笑った。
外来オケしか聴かない人って、そんなもんだよ。
よって放置。
0288名無しの笛の踊り02/04/24 18:14ID:???
札響とよそのオーケストラを比較して聴くのも結構だが音楽を楽しむのに
そんな比較が何の役に立つのか、私には理解できない。
評論家じゃないからね、私は。

私は札幌に住んでそこに札響があるから聴きに行く。定期会員にもなった。
それだけで私は充分楽しませていただいております。
外来の楽団も素晴らしいに違いないかもしれないが、私には我がオーケストラ
と呼べるのは札響のみ。

みなさんはコンサドーレが負けが込んだからと言ってファンを辞めることが
簡単にできるような人種なのですか?勝っているトップチームのファンに
乗り換えるのかね?
0289名無しの笛の踊り02/04/24 22:32ID:???
>>286
「対張る」という言葉、なつかしー!
北海道ガンバレ!
0290名無しの笛の踊り02/04/25 11:21ID:???
ファンだからこそ言いたいこともある。

1)技術とかアンサンブルでは在京桶には及ばず。これは認めざるを得ない。
しかし地方桶の中ではかなり上位。

2)ところが、総じて地方桶には下手だけどやったるで〜!的な熱気とか集中度で聴かせるところが多い。この点に関しては札響はちょっとね(熱気と金柑が五月蠅いのとは別ですよ)。

で、全体の印象がとっても中途半端である。ような気がする。

もひとつ言えば、これは札響の体質だと思うんですが、何を聴いても、ひとつの
桶という音の一体感が他と比べて薄いように感じることが多いんですけど。
0291名無しの笛の踊り02/04/25 23:11ID:???
>>290

>1)技術とかアンサンブルでは在京桶には及ばず。

在京桶にもピンキリあり。
7つ(確か)の在京桶の中では、真ん中くらいと思われ。
0292名無しの笛の踊り02/04/26 11:42ID:???
>>291
キリは入れないで下せえ。
昔から常在するフル桶よ。せめてシティくらいで切る。
ウニだかメトロだかニューなんだかとかその他大勢は論外
029329002/04/26 11:55ID:???
>>291
よく読んだら、7つっちゅーことは
日、Tフィ、黄泉、T響、自治体、新、Nか?
どーしたらこれらの真ん中に??在京桶の競争はシビアだよ。
力の入らない、それこそ業務で流すようなコンサートでも、最低限維持しなきゃ
ならない演奏のレベル(桶の看板に関わる)という点ではやっぱり東京は高いのさ。

その他を含めた在京全体なら真ん中でも納得だけど
さすがにこれら7つにはちと及ばないと言わざるを得ないのでは?

ただ、繰り返すけど漏れは札響のファン、それも結構熱心なファンだと思う。
技術とかアンサンブルとか書いたがそれで桶の優劣を決めようとは全く考えてないよ。
029429002/04/26 12:00ID:???
293で書き忘れたけど、
7つの桶を並べた順番がそのまま漏れの評価の順番と思ってくれ。
アンサンブルとかそんなもんどうでもいいの、わかるっしょ。
0295名無しの笛の踊り02/04/26 13:04ID:???
札響聴いてて、退屈するから、時間の無駄とおもう。
退屈しないなら、別に良いんでない?
ただ、アンサンブルは大事でしょ、やっぱり。
0296名無しの笛の踊り02/04/27 00:12ID:???
>>293
順番ユニークですね。
普通のひとは逆に書きそう。

札響ファンでなおかつ在京オケにも詳しいんですか?
029729002/04/27 10:55ID:???
>>295
ごもっともです。まずい書き方だった、訂正します。
技術はどうでもいい。アンサンブルの充実は大事。というふに読んで下され。
漏れもどっちかというと退屈組。その退屈は技術とかからくるのではないと思ってます。

>>296
でしょ。
自分フツーの耳はしてないかもしれません。

在京桶知ってて札響ファンというのは単に移り住んで来たからです。
でも札響は本気で応援している、けど裏切られがち。
先月もたまたま東京に行ってたんで、他のコンサート蹴ってサントリーに
行ってしまった。でも『いつもと同じやん』という感想だった、悲しい。
しかもロビーでホクレンが配ってた甜菜糖を東京土産にしちまった、鬱だ。
0298名無しの笛の踊り02/04/28 01:19ID:???
あげあげ
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