♪∮♯ボヘミア／チェコ音楽♯∮♪
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0001名無しの笛の踊り
NGNGさらに演奏家も含めて可にしよう。
とりあえず、
ヨゼフ･スークやフェルステル、フィビヒなんかどーよ？
0159名無しの笛の踊り
NGNGセルの録音ありました。演奏クリーブランド管1949年のモノラルだそうです。
残念ながら試聴はできないです。
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=683817392/pagename=/RP/CDN/CLASS/muzealbum.html/itemid=508647
因みにに聞いた方の感想は、
「さすがのセルでも原曲の表現力には到底及んでいない」
「スメタナがわざわざ弦楽四重奏という最小規模の形式を選択した慧眼に改めて驚かされる」
とのことです。
でも僕は、値段も高くないし買いだなぁと思ってます。
ついでに、ジェフリー・サイモンの録音も。こっちは試聴できます。
http://www.cdnow.com/cgi-bin/mserver/SID=683817392/pagename=/RP/CDN/CLASS/muzealbum.html/itemid=57190
0160名無しの笛の踊り
NGNGNovalis 150 160-2
Karl Andreas Kolly piano
Zurcher Kammeorchester
Paul Goodwin
0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNGロセッティやコジェルフと較べると、
明らかに音がロマン派に近づいてきているのが実感でき面白い。
>>157
ディッタースドルフ情報感謝。探してみます。
>>160
コジェルフ情報感謝。チューリヒ室内管、ですね。
Ｐ協の録音が珍しいのかもしれんが、個人的には交響曲が楽しみ。
0163名無しの笛の踊り
NGNGマーラーは、巨人やいくつかの歌曲でボヘミアっぽい香りを
残していなくもない、といったところでしょうか。
でもチェコの指揮者やオケはマーラーを得意としてますし、
親近感はあるんじゃないでしょうか。
0164名無しの笛の踊り
NGNG＞ペシェク/RLPのスーク「アスラエル」
再発盤が池袋のHMVにあったけど、これはジャケットに骸骨は無い。
0165名無しの笛の踊り
NGNG0166名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.musicabona.com/catalog1/811102-2.html
たまにみかけますよ店頭でも。
0167名無しの笛の踊り
NGNGのスレ立ててくっさい。
0168名無しの笛の踊り
NGNGどうしてこのスレじゃだめなの？
0169名無しの笛の踊り
NGNG0170名無しの笛の踊り
NGNGしかし、ゼレンカだけでスレが維持できるかなあ…
0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNGクレメンティはレス12でdat逝き、
サリエリは２個あって、レス数は83と11だからね。
0174名無しの笛の踊り
NGNGゼレンカ、コジェルフ、ドボルジャークが同じスレというのもどうか
と思われ
0175170=173
NGNG0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNG0178名無しの笛の踊り
NGNG古典派の群小作曲家にもっと光を！
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1011173470/
0179170＝173
NGNGそうみたいですね。向こうにおじゃまするのがいいかも。
0180名無しの笛の踊り
NGNGごめーん。オリンピアってイギリスのレーベルだった。「ムジカ・アンティカ・
ポーラティカ」（だったかな）なんていうシリーズがあるので、勘違いした。
0181名無しの笛の踊り
NGNG話は聞いてみたいですが、全然噛めそうにない…。
>>174
漏れは全然ＯＫ。別に同じ類としてカテゴライズしているわけではないが。
>>180
いえどういたしまして。わざわざありがとう。
0182名無しの笛の踊り
NGNGところで今ビエロフラーヴェクがプラハフィルハーモニアと来日中ですね。
なんかプログラムが短けーのと、
JAのﾍﾀﾚ日本人ソリストとの競演は聴きたくないので辞めたんだけど、
どうなんでしょ。聴いた人、感想ｷﾎﾞｰﾝ。
0183名無しの笛の踊り
NGNGゼレンカは晩年に総決算として６曲の大ミサ曲を作曲しようとした。結局は未
完成の３曲が残されたのだが、その第２曲目が「神の御子のミサ曲」（MISSA
DEI FILII)。このミサ曲はキリエとグローリアしか完成しなかったが、演奏時
間が４０分以上に及ぶ大作で、フリーダー・ベルニウス／ターフェルムジーク・
バロック管弦楽団の演奏で聴くことができる（ｄｈｍ）。
0184名無しの笛の踊り
NGNGゼレンカって宗教音楽でもバッハみたいな抹香臭さがなくていいね。
あれはなぜだろう。イタリアで勉強したから?
0185名無しの笛の踊り
NGNGハッセの曲の人気が高かったので、彼のイタリア様式に近づこうと努力した形
跡も窺えます。現代に聴くと、ハッセの様式は後の完成された古典派様式と比
較して中途半端な印象を受けるのですが、ゼレンカの音楽は個性的で退屈しま
せん。
0186名無しの笛の踊り
NGNGDECCA Legends で出てた。併録はマッケラス/ウィーンフィルの
「利口な女狐の物語」組曲その他。
0187名無しの笛の踊り
NGNG指揮決定。快挙だね。
0188名無しの笛の踊り
NGNG0189名無しの笛の踊り
NGNGＴＶ中継の日も同様。わら
0190名無しの笛の踊り
NGNGゼレンカレス感謝。器楽系だとトリオソナタ(だっけ？)が有名だけど、
彼の作品のメインはやはり宗教曲なんでしょうね。
ハッセなんてもう名前しか知りません…勉強ｼﾏｿ
>>187
その話は2年位前からｹﾃｰｲしたみたいですよ。
ジャパンマネーはまだまだ幅が利くのですね。
チェコフィルの顔を立てた感のあるＣＤに比し、
今度はどういう風にくるのか楽しみです。
0191名無しの笛の踊り
NGNG一応結構な話だからあげですね。岩城かりかり
は笑いますナー。北陸でエラソーなことほざいて
いるそうです。
0192名無しの笛の踊り
NGNG0193名無しの笛の踊り
NGNG録音もたくさんあります。ハイドンの「十字架上の七つの言葉」と同様にゆっ
たりした曲が多いので､いきなりはきついかも。
0194名無しの笛の踊り
NGNG0195名無しの笛の踊り
NGNG05/12､13 コバケン・チェコフィル 我が祖国
05/15 スラトキン・ワシントンナショナル響
05/16 ヴェンゲーロフVn無伴奏
05/18 ﾋﾞｪﾛﾌﾗｰｳﾞｪｸ･ﾌﾟﾗﾊﾌｨﾙﾊｰﾓﾆｱ ｽﾄﾗｳﾞｨﾝｽｷｰ ﾒﾝﾃﾞﾙｽｿﾞｰﾝ
05/19 マグダレーナ・コジェナーms
05/23 アシュケ・チェコフィル プロコフィエフ
05/25 マカール・プラハ響 火の鳥、グラス、レスピーギ
05/27 ABQ モツ、リーム、ヤナーチェク
05/28 ファジル・サイPf
06/01 ヤンソンス・オスロフィル シベ２
06/03 エッシェンバッハ・チェコフィル 第九
今年はストラヴィンスキーがやたら多い。現代曲も多いことがわかった。
詳しくは↓。
www.festival.cz/
0196↑
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNGことしもNHKは衛星中継してくれるかな。
0198名無しの笛の踊り
NGNGが必須です。年表とＺＷＶが充実。（約30000円）
あと「エルベの音楽」の数巻がゼレンカにあてられています。
主に晩年のミサ曲です。
（ブライトコプフ＆ヘルテル担当各巻30000円～）
0199↑
NGNG0200名無しの笛の踊り
NGNG>>198
なるほど。音楽史やってる方ですか？
素人リスナーにはとりあえずCDの解説が手っ取り早くはありますよね。
ただCD解説は欧／邦文問わず、いいものとダメなものの差が大きい。
幾つか読み合わせると必ず一致しない箇所があったりするし。
＞プラハの春
ｺｼﾞｪﾅｰ萌え～
日本にこないかな。
0201ケロ
NGNGドキメンテーションはその意味でも貴重です。
編成、作曲年、自筆譜、コピー譜の存在場所、インデックス番号
出版年等が書かれています。
まだまだ研究が足りないかもしれません。
富田庸氏がゼレンカとバッハの関連を指摘していて興味深いです。
0202名無しの笛の踊り
NGNGチェコ・フィルの巧さと
ハラバラの音を整える事よりも勢いを大事にした解釈が良いです。
あとはシェイナの「わが祖国」を探してるんですが、
これがなかなか見つからない。どこかにないもんですかねぇ。
0203名無しの笛の踊り
NGNGDG盤とSUPRAPHON盤の二種類あったんだけど、これらは同一音源？
0204名無しの笛の踊り
NGNGゼレンカとバッハの関連
同時期にライプチヒとドレスデンという、いわば隣町で
活躍していたのですから、素人考えでも何かなかったのか
と勘ぐりたくなりますね。
しかしカトリック(ドレスデン)とプロテスタント(ライプチヒ)の違いは
宗教音楽の作曲に際し形式のみならず内容面においても影響を及ぼすもの
なのでしょうか。
>>202
シェイナはフィビヒやドヴォ5を持ってます。
ちょっとくせのある人のようですが、スケールがでかいです。
フィビヒの3番は名演です。
ハラバラは持ってないけど、知られざる名匠らしいですね。興味あり。
>>203
漏れはどっちも持ってまソん。
ﾁｪｺﾌｨﾙの世界あたりで聞いてみては？
0205ケロ
NGNGミサの作曲経緯はいろいろ言われていますが、私はドレスデンの
演奏を念頭において作ったと考えています。
ザクセン選帝侯国はルーターの庇護者になったりして、もとは
エバンゲリシュの国だったのですが、アウグスト強王はポーランド
併合のためカトリックに改宗しました。そのため両方の音楽された
と思います。内容についてはなんともいえません。
個人的な要素が強いようでしょうし。
ハイニヘンやヴァイス、ベンダ、ピゼンデルなどはまだまだ
あまりＣＤ化されていないのでこれからの課題です。
0206名無しの笛の踊り
NGNGだからage
0207名無しの笛の踊り
NGNG0208名無しの笛の踊り
NGNG>まずバッハはドレスデン宮廷に就職したかったのでしょう。
>ミサの作曲経緯はいろいろ言われていますが、私はドレスデンの
>演奏を念頭において作ったと考えています。
へえ成る程！興味深いですね。
そういえばプラハはハプスブルグ家の町だったのでカトリックですね。
ドヴォルジャークがレクイエムのみならず、スターバト･マーテルなどの
宗教音楽の大作を残したのはそうした環境も影響しているのでしょうか。
0209名無しの笛の踊り
NGNG第395回定期演奏会2002年10月19日（土）18：45
指揮：マルティン・トゥルノフスキー（群響首席客演指揮者）
モ一ツァルト／歌劇《ドン・ショヴァンニ》序曲K．527
ぺ一トーヴェン／交響曲第4番変ロ長調作品60
ヤナーチェク／シンフォニェッタ
某非公式HPから引用。
どーでもいいけど、プロ、短くない？
0210名無しさん＠そうだ選挙にいこう
NGNG＞同時期にライプチヒとドレスデンという、いわば隣町で
＞活躍していたのですから、素人考えでも何かなかったのか
＞と勘ぐりたくなりますね。
交流は多少あったみたいだよ。
0211名無しの笛の踊り
NGNG↓このページの整理では同一音源になってますね
ttp://patachonf.free.fr/musique/ancerl/discographie.htm
0212203
NGNG情報ありがとうございます
0213名無しの笛の踊り
NGNGよいですね。彼のメロディの美しさを堪能できます。
0214202
NGNGでも、モノラル。この人、端境期の録音ばかりなんだよね。
「スラヴ舞曲」とノヴァーク「管弦楽曲集」はステレオだったので購入。
モノでも欲しいと思う人は、どーぞ。
他にもドヴォルザークの管弦楽の棚には何枚かあったよ。
0215名無しの笛の踊り
NGNGなぬ！
リニューアルしてから逝ってないんだった…
今日行ってみようかな…。
情報感謝。
0216202
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG0218215
NGNG｢糸杉｣はナクソスのブラフSQの聞いてます。いいよね。
0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名無しの笛の踊り
NGNGノヴァークのＣＤはマルコ・ポーロから出てた
｢パン｣(管弦楽版)しか持ってないんだよね。
比較の仕様が無いのさ。
もちろん、チェコ・フィルの巧さははっきりと分かるんだけどね。
一応そのＣＤの収録曲を書くね。
ノヴァーク
交響詩｢タトラ山にて｣
交響詩｢永遠のあこがれ｣
フィビヒ
「水の精」
「クリスマス・デイ」
ノヴァークの方は｢大管弦楽のための交響詩｣だそうです。
だから、見当付くと思うけど、初めは静かに始まり、
徐々に盛り上がっていくというタイプの曲です。
で、問題はフィビヒの方。
この２曲はモノなんだけど、結構クリアな音。
こちらは｢エルベンの詩によるメロドラマ｣となってます。
ドラマだからか、朗読が入っているのね。
でもチェコ語だから、何を言ってんだか？
曲自体は良い曲だよ。
うちにある｢音楽曲名辞典｣？には、フィビヒの所にはこんな曲が書いてない。
交響曲も１番と２番だけなんで、
＞204 で書いてもらった３番があることすら知らなかった。
あっ、それとアンチェルのドヴォ「レクイエム」。
ベルリン放送響とのが塔にあるんだけど、これドイツ語？
聞いたことある人いる？
0221名無しの笛の踊り
NGNG＞正直、感想と聞かれても困る
はははそんなもんだよな、すんまソん。感謝です。
｢タトラ山にて」は名前だけ聞いたことあるけど、あとは初耳。
結構マイナーな曲ばっか集まったCDですね。
ちなみにフィビヒは
＞この２曲はモノなんだけど、結構クリアな音
とのことですが、録音年教えて頂けると嬉しいです。
うちのフィビヒの3番は61年なのにモノなのだ。
まあそれはいい音なんですが、いつからステレオになってるんでしょう？
ところで>>202のカキコに刺激され(？)。、
漏れも昨日、お茶と秋葉に買出しに行きました。
結局シェイナは買わなかったんですが、収穫有り。
お茶にはノイマンとぺシェクのスークが数枚出てました。
国内プレスで￥22-2500と高め。
石○はスプラフォンを随分そろえてますね。塔や犬にはあんなにないです。
最近店頭で見なかったものばかりなので感動しました。
これから買ってきたの聴きます。良かったら感想書きます。
0222221
NGNG古典派の2本のホルンのための協奏曲集。フィアラ、ポコルニ、ロセッティが2曲。
ロセッティの一人相撲かと思いきや、そんなこともないです。
フィアラはあっけらかーんとしていてなかなかいいですね。
ただ、ホルンというソロ楽器の性質上か、どの曲もテンポが遅めで、
なんだか生ぬるい印象は拭えません。
ホルンヲタ＆古典派ヲタにはお薦め。
0223222
NGNGその２
フェルステル、交響曲4番『復活祭前夜』、交響詩『Springtime and Desire』
スメターチェク／プラハ響 Supraphon
フェルステル(b.1859)はヤナーチェクの5年後輩ですが、
その音楽はむしろスーク(b.1974)に近いものを感じます。
情緒的かつ影のある悲しげなメロディが持ち味でしょうか。
後期ロマン派的な退廃感に満ちてます。
40分強の交響曲としてはまとまりに欠けますが、もう少し聴き込むと
味が出てくるかな。
交響詩は訳せば『春と欲望』？なんか助平なタイトルですが、
こっちの方が民族的で親しみやすいです。
0224名無しの笛の踊り
NGNGフィビヒの録音年。
「水の精」1959／6／15
「クリスマスデイ」1954
と、なってます。
不思議なのは、「水の精」の録音日。
一緒に買ったシェイナのドヴォ「スラヴ舞曲集」の録音日は1959／6／16-18
つまり1日前の録音なのにモノ！ 収録場所も同じなのに！！！
正しく「空白の１日」といえよう。
0225名無しの笛の踊り
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNGフェルステルは、クーベリック盤と比べてどうですか？
0227名無しの笛の踊り
NGNG0228名無しの笛の踊り
NGNG0229名無しの笛の踊り
NGNG0230名無しの笛の踊り
NGNGホルンすごいね～。ホルンってあんなヴィブラートかけていいものなの？
あと、意外にこの演奏って端正っつーか丁寧な感じで、あまり土俗的っつーか爆発感が
なかったんだけど、チェコ音楽ってそういう感じに演奏するものなのかな？
なんか自国人の演奏がそういうふうに演奏しているのは気になる。
0231名無しの笛の踊り
NGNG> ホルンすごいね～。ホルンってあんなヴィブラートかけていいものなの？
前から有名な話です。
伝統的にホルンはビブラートかける。
ちなみにロシアのオケはもっとすごいよ。
0232名無しの笛の踊り
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