現代音楽入門スレ
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0001名無しの笛の踊り
NGNG本スレ見ても難解な理論や準備が必要そうで
ニガテ意識が先行してしまうのです。
良さをわかるにはどうすればってないでしょうか。
とりあえず名曲１００選っぽいものを見つけていますが、
http://www.series9.net/defrag/re-frag/feature/contemporary100/index.php
まとまったリストにしろ一人の批評家のを読んで信じるのもどうかと思います。
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG俺もそのサイト世話になったよ。
信じる云々じゃなくて、入門として一つのきっかけになればそれでいいじゃん。
ちなみに「正しい批評」なんてもんはこの世に存在しないので。念のため。
0006名無しの笛の踊り
NGNG0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0010
NGNG0011名無しの笛の踊り
NGNGC−Es−G−As−H･･･って覚えていないか？（ｗ
00135
NGNGホントはそう思ってるよ
0014名無しの笛の踊り
NGNGいわゆるクラシックと現代音楽の決定的な違いがそこにあると思うし。
武満も日本人としてはまず聴いて置くべきかも。
0015名無しの笛の踊り
NGNG入門には適さん
0016名無しの笛の踊り
NGNG間違った解釈に行きやすいかもね。
0017名無しの笛の踊り
NGNG半ば拷問のように？
0018名無しの笛の踊り
NGNG0019名無しの笛の踊り
NGNGよさをわかるにはきくしかないとおもはれ
0020名無しの笛の踊り
NGNG古典的な技法や価値観に囚われない。
0021名無しの笛の踊り
NGNG頭を空っぽにして色々なものを聴きまくれ。
それで一つでも気に入ったものがあれば、
それを掘り下げて行けばいつのまにかあなたも現代音楽ファン。
0022名無しの笛の踊り
NGNG0023名無しの笛の踊り
NGNG入門に最適
00249
NGNG了解
0025名無しの笛の踊り
NGNG0026名無しの笛の踊り
NGNG0027名無しの笛の踊り
NGNG0028名無しの笛の踊り
NGNGテクノでブレイクしていますが、元はといえばクラシックの現代音楽。
スティーヴライヒはミニマルで有名な人の一人。
0029名無しの笛の踊り
NGNGクセナキス、フェルドマン、武満・・・・
もう、みんな故人だよなあ。
「現代」の音楽ではなくなっちまった。
だれか生きのいいのはいないのか。
ライヒなんていうなよ。ミニマルなんてセリーと同様
一時的なはやりものに過ぎん。
0030名無しの笛の踊り
NGNGしかし残した功績（あるいは後世に残したダメージ）は大きいぞ。
なによりもライヒの音楽は美しい！（セリーと違って）
003129
NGNG実は漏れもライヒに、はまってた時期があったのよ。
でも、８０年代のある作品を聴いた瞬間に、ウソみたいに醒めてしまった。
好きだったはずの曲まで、わざとらしさやアホ臭さを感じるようになった。
キミにはそんな瞬間がこないことを祈る。
ついでに言っとくと、ライヒの追随者（ＧとかＡなど）は、漏れには全然ダメ。
嫌悪感さえ感じる。
0032名無しの笛の踊り
NGNGセリー音楽美しいやん。汚いのはクラスター系の一部。
>>31
オーケストラ曲を書き始めたのが命取りだったのかな。
でも、それがイヤになっても、テープループものや
フェイズものは関係なく聞き続けられるのでは？
0033名無しの笛の踊り
NGNG0034名無しの笛の踊り
NGNGさようなら
003530
NGNGなるほど。
俺も似たようなものだけど、「ケイヴ」で惚れ直しちゃって（笑）
まあ腐れナイマンよりは百倍マシってことで。
0036じょんじょん
NGNGクラスター美しいやん。リゲティとか。
0037名無しの笛の踊り
NGNG未来派の元祖ってことでヴァレーズとか。
厳密には現代音楽の範疇に入らないだろうけど。
0038携帯で（ ● ´ ー ｀ ● ） ◆NattILVM
NGNG小学生は「管弦楽のための木挽唄」（小山清茂）。
歌曲や合唱曲は全体的に親しみやすいものが多いべ。
リゲティ「ルックス・エテルナ」はなかなか素敵。
0039名無しの笛の踊り
NGNGヴァレーズ、ウェーベルンから始めるのがいいかもね
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNG0044名無しの笛の踊り
NGNGセリー、ミニマル、今のはやりは何？
0045名無しの笛の踊り
NGNGなんか違うと思うんだが、やはり現代音楽っつうからには、
現代の音楽を聞くべきなんじゃなかろうか。
ライヒは既に古典だろう。
このスレではどういう意味で現代音楽となっとるのかはわからんが。
0046名無しの笛の踊り
NGNGまあライヒはどこから入ってもさして変わりないだろうけど、
一応の代表作として「18人の音楽家のための音楽」
１に貼ってあるサイトの野々村氏も”まず買いたいCD”としてこれをあげてる。
あと初期の代表作がいくつか入ってるアルバム「アーリーワークス」（ノンサッチ）
は”ミニマル音楽入門”としていいかも。
個人的には中期の「フォー・セクションズ」がお気に入り。
>31が醒めたきっかけがこれでないことを祈る。
0047名無しの笛の踊り
NGNG「20世紀生まれの作曲家の第2次世界大戦以降（戦中を含む）の作品」
だそうです。
1から引用。
0048入門きぼんぬ
NGNG0049名無しの笛の踊り
NGNGいまはB級ポップ
0050名無しの笛の踊り
NGNGthanks
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGそういう意味では、「現代音楽」と呼ぶべきは
ジョン・ゾーンやメルツバウで、１のページに
挙がっているようなのは、全部「古典」。
>>46
「18人」は総決算で、入門には長すぎるのでは。
ヴァイオリン・フェイズやオクテットが入った
ＣＤが、入門にはふさわしいと思うな。
0053名無しの笛の踊り
NGNGライリーは重要じゃないけど『IN C』は重要だと思われ
0054名無しの笛の踊り
NGNG１のページにも書いてある様にあくまでもクラシックの中でだからな。
そういう人らの話になると板違いになってしまうな。
個人的には嫌いではない。
0055名無しの笛の踊り
NGNGミニマル４大巨匠として聞いた事はあるが聴いた事はない
0056名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり武満徹とかのオーケストラのイメージがあるよ。
間違い？
0057名無しの笛の踊り
NGNGとにかく音楽のジャンル分けほど虚しくてかったるいこともない。
0058名無しの笛の踊り
NGNGののむらってへんなことやってるね。
0059禁断の名無しさん
NGNGくださった三善先生には感謝。あれが現代曲に携わった最初の
経験だったな。
「深層の祭り」って「サブリミナル・フェスタ」だったんだね。
水槽の世界でも数少ない名曲になってるし。
0060名無しの笛の踊り
NGNG怖い音楽として紹介しとった。
まあ、あながち間違っても無いが。
0061名無しの笛の踊り
NGNG0062名無しの笛の踊り
NGNG知らないやつはクラ好き名乗れない。
0063名無しの笛の踊り
NGNG野々村先生。
彼をしらなきゃ、もぐり。
0064名無しの笛の踊り
NGNGなんで前衛的な事ができたのかと言えば構造の問題だろう。
例えば、別に人に媚びうる事なく作曲できるという。
今じゃ大学の講師とかでもクラシックじゃない前衛音楽作ったりしてるよな。
それである程度評価されてる。
クラヲタで現代音楽に興味あるやつってクラシック的でちょっと変わったの、
とかを聞きたいんじゃないのかなぁ。
0065名無しの笛の踊り
NGNGシュトックハウゼン、クセナキス
0066名無しの笛の踊り
NGNGクセナキス →逝っちゃってる
シュトックハウゼン→イッちゃってる
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG「ディファレント・トレインス」はどう？
>>60
漏れは「ノヴェンバー」はよくわからんかったけど、とりあえず「サクリファイス」は好きだった。若かったのか。。。
0069名無しの笛の踊り
NGNGクラシック的でちょっと変わったのって、せいぜいウェーベルンとかでしょ。
たぶん古典的なクラヲタにはミニマル音楽は退屈で仕方ないんじゃないかな。
0070名無しの笛の踊り
NGNG野々村ってタカモトと戦ってる人だな。
0071名無しの笛の踊り
NGNGサティとかは？
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG0074名無しの笛の踊り
NGNGでも聴いとけ。
0075名無しの笛の踊り
NGNG私はオーケストらとかの古典楽器を使っていれば
どんなものだろうとクラシックな現代音楽と考えております。
単純に。
0076名無しの笛の踊り
NGNGｶﾞｲｼｭﾂｽﾏｿ。ﾄﾞｳｼﾃﾓｲｲﾀｶﾀ・・
0077名無しの笛の踊り
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNGショスタコーヴィチにも劣るような扱いですね。
0079名無しの笛の踊り
NGNG0080名無しの笛の踊り
NGNGストラヴィンスキーもシェーンベルクも、そんじょそこらのミニマリスト
なんぞよりはずっと斬新だと思うぞ。
0081名無しの笛の踊り
NGNG鋭いとも思うが、わしはメシアン好きじゃ。
0082名無しの笛の踊り
NGNGだな、素晴らしいものは素晴らしい
0084名無しの笛の踊り
NGNGそれはそれでいい。同じような評価ばかりを聞いてもつまらん。
別の視点を与えるという点でも評価できる。
0085名無しの笛の踊り
NGNG奇をてらってる感、無きにしもあらずだが…
0087名無しの笛の踊り
NGNGないけどね。（というか、４０年代以降の人はあまり知らないので）
２ちゃんで評価が真っ二つに分かれたシュトックハウゼンについては
けんもほろろだけど、異論がある人も多いんじゃないかな。
0088名無しの笛の踊り
NGNGどちらにせよ、提灯持ちじゃないのは確かだろ。
俺は参考にさせてもらってるよ。
com 時代からヲチしてる
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090こｋｍ
NGNG元々、個別に録音しているのだから、聴者側が聴きたいパートのみを選べてもいいではないか。
そうする事で、ライブ音源との差別化も計れる。
自分が楽器を持って、消したパートの演奏に参加したりもできるじゃないか。
0091名無しの笛の踊り
NGNGリゲティ
http://piza.2ch.net/classical/kako/991/991196360.html
シュトックハウゼン
http://piza.2ch.net/classical/kako/986/986147093.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969589807.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/969/969235622.html
モートン・フェルドマン
http://piza.2ch.net/classical/kako/985/985608988.html
クセナキス
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=968868970
http://piza.2ch.net/classical/kako/981/981322940.html
メシアン
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=998581786&ls=50
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965679815.html
ライヒ
http://piza.2ch.net/classical/kako/965/965814240.html
ジョン・ケージ
http://piza.2ch.net/classical/kako/968/968947460.html
http://piza.2ch.net/classical/kako/967/967195635.html
リュック・フェラーリ
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=999305245&ls=50
ペンデレツキ
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=991876802
0092名無しの笛の踊り
NGNG聴き方とかはないのか？
0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNG0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG１０年前は、シュニトケやグバイドゥーリナやペルトみたいな旧ソ連
の作曲家、あるいはジャチント・シェルシが流行っていたけど。
最近の流行がいまいちよくわからない。
0098名無しの笛の踊り
NGNG聴きかたって？
0099名無しの笛の踊り
NGNGグバイドゥーリナおばちゃんは今もバリバリですよ
0100名無しの笛の踊り
NGNGグバイドゥーリナって、最近ＣＤをあまりみかけないね。
ラトルが『ツァイトゲシュタルテン』の第３楽章をやったのを聴いた
くらい。そこだけＣＤになってるみたいだけど、全曲聴いてみたいね。
あと、この人、どことなくシェルシと似てると思わない？
0101名無しの笛の踊り
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