ラファエル・クーベリック Part 3
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001名無しの笛の踊り
NGNGPart 2:http://music.2ch.net/classical/kako/1003/10038/1003857406.html
油断するとすぐdat逝きなこのスレ、また復活しました。
0002１
NGNG00031
NGNGBruckner #3 #4 #6 #8
En Larmes ELS 01-150
Tchaikovsky #4
Falla スペインの庭の夜（独奏 Margrit Weber）
上記2点が出てました。うひゃひゃひゃひゃ
0005みゆ
NGNG第３楽章の冒頭に２小節ほどカットがあるのにはびっくり。
両翼配置の駆け引きがよく分かる演奏ではあるけど。
0006みゆ
NGNGhttp://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1001424674/
0007名無しの笛の踊り
NGNG音楽の友から出てるPhilharmonia版見ながら聴いたけど
わからんかった。何小節？
0008みゆ
NGNG4～5小節目あたりかな？手元に楽譜無いので正確なのは分からないけど。
0009名無しの笛の踊り
NGNG0010名無しの笛の踊り
NGNGほんとうにほんとうに素晴らしいマーラー。
0011名無しの笛の踊り
NGNGベト７とか「わが祖国」とか。あとドヴォ８も。
0012名無しの笛の踊り
NGNG0013みゆ
NGNGこれは両翼じゃないみたい。（ヴィオラが右端に来てたのかな）
BSOとの録音ではBSO側が両翼配置を拒否したみたいなことが
↓スレで挙げられてた。
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/999490435/
0014名無しの笛の踊り
NGNG0015名無しの笛の踊り
NGNG0016名無しの笛の踊り
NGNGこの前近所のユニオン行ったんです。そしたらクーベリックのブート発見したんです。
The Bells of saint Florian というレーベルのブル４．
聴いてみたらこれが凄い名演なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえ等、一回クーベリックのこのブル４聴けてみろよ、と。
（以下、略）
0017名無しの笛の踊り
NGNG0018名無しの笛の踊り
NGNG激しく同意。
0019名無しの笛の踊り
NGNG激しくﾜﾗﾀ
0020名無しの笛の踊り
NGNGこの前近所のCD屋行ったんです。そしたらクーベリックのスタジオ録音盤
発見したんです。DGのマラ全．
聴いてみたらこれがなかなかの名演揃いなんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえ等、「クーベリックはライブに限る」なんて言ってないで一回クーベリックの
スタジオ録音聴き直してみろよ、と。
（以下、略）
0021みゆ
NGNGいくらでした？私が購入したときは１万円弱だったと思うけど。
（５年ほど前でしかも中古）
今だともっと安くなってるのかな？
0022名無しの笛の踊り
NGNGBBC盤とオルフェオ盤どっちがいいの？
0023名無しの笛の踊り
NGNG「魔弾の射手」「オベロン」「画家マチス」「パレストリーナ」
なんかは超名演。
0024名無しの笛の踊り
NGNGウチの近所の山野では￥6980円
0025名無しの笛の踊り
NGNG石○では６０００円切っていたぞ
0026名無しの笛の踊り
NGNGおいらはオルフェオ盤しか持ってないけどかなりいいよ。
３楽章で４番ホルンが２小節くらい迷子になっているけどね。
ライブということで許せる範囲。録音も良いし持ってて損はないよ。
0027名無しの笛の踊り
NGNGMETEOR盤。
これは買い？
あと、Auditeのマラ1はそんなに凄いんでしょうか。
このシリーズの白眉との説もありますが。
0028名無しの笛の踊り
NGNG＞Auditeのマラ1
「１８禁」らしいぞ（ﾜ
0029名無しの笛の踊り
NGNGマジ？
さっそく買うス。
0030名無しの笛の踊り
NGNG私はオケが荒かったり、Vnの音程が悪かったり、３楽章で崩壊しそうなところが
あったりで？マークばかりです。
みなさんの意見がお聞きしたい。
0031名無しの笛の踊り
NGNG0032名無しの笛の踊り
NGNGBeethoven #1 #8
Brahms #1
Schubert #9
Haydn #99 #101
Dvorak #8
Franck Symphony
Handel Concerto Grosso op.6-6
発売。SchubertやBrahmsは既出のMeteor、Halloなどの
ものよりかなり音質が良い。
0033みゆ
NGNG私はデッカレジェンドで出てるWPの方が演奏としては好きなんだけど。
0034名無しの笛の踊り
NGNGこれは素晴らしい演奏だよ。
いま、ここで流れているこの音を、マラ好きなあなたに聴かせてあげたい。
オケはあちこちでほころびているが、２枚組でも買って損はないんじゃないかな？？
0035名無しの笛の踊り
NGNGフランス・ナショナルとの裏青はあったが、BRSOとの
正規版は初だ。
http://www.webserve.ne.jp/cadenza/minor/0201f.html
0036名無しの笛の踊り
NGNGなんと！！ドイツレクイエムですと！！
ﾜｼｮｰｲ!ﾜｼｮｰｲ!
ﾔﾀｰ!ﾔﾀｰ!ﾔﾀｰ!
0037名無しの笛の踊り
NGNGが4890円で売られていた。日本盤のものは6枚組みで曲順は番号どおり
なのだが、5枚組みにしたせいで1/6、2/4、3/8、5/7、9という
カップリングになっている。
0038名無しの笛の踊り
NGNGドサ回り言うな！
0039名無しの笛の踊り
NGNG正規盤で固めたベー全が望まれる。
0040名無しの笛の踊り
NGNGドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回り
ドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回り
ドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回り
ドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回り
ドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回りドサ回り
0041名無しの笛の踊り
NGNG0042名無しの笛の踊り
NGNGピアノでもドサ回りしてた人のこと？
0043名無しの笛の踊り
NGNGこんなにたくさんの人が曲を・・・（茫然）
「Another 400+ Stabat Mater composers (not released on CD) 」
0044名無しの笛の踊り
NGNGうわー、なぜかスレ違ったー。
ｽﾏｿ。
0045名無しの笛の踊り
NGNGドサ回り大工でも聞くべか
0046名無しの笛の踊り
NGNG文句ある？
0047名無しの笛の踊り
NGNG価格はもう少し安くお願いしたいところですが、こういうスリムなボックスはいいですね。
正月にでもゆっくり聴きます。
スレ違いですが、PHマズア・ゲヴァントハウスのベートーヴェン全集も1990円で売ってましたので
一緒に買ってしまいました。
0048nanasie on the hill
NGNGお目が高い貴方様に、文句などないなり。
0049名無しの笛の踊り
NGNGある。
３５～３９も聴け！
0050名無しの笛の踊り
NGNG>ドサは他にない魅力もあるが、ここは一発AuditeからBRSOとの
>正規盤で固めたベー全が望まれる。
禿げ胴！
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNG0053名無しの笛の踊り
NGNG0054nanasie on the hill
NGNG0055名無しの笛の踊り
NGNG0056名無しの笛の踊り
NGNG0057名無しの笛の踊り
NGNGマラは４だけが，いいものが蜜からないらしい。
キ○グより
0058名無しの笛の踊り
NGNG0059名無しの笛の踊り
NGNGのみではないか。裏でBRSOとの4番、ロミオとジュリエットがある。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGとくにアンコールのスラブ舞曲など、これを聴くと
DGのスタジオ録音は死に盤といってもいいくらいだ。
36年前のフェスティバルホールにあの音が鳴り響いたとは。
65年公演はブル8も是非CD化希望。
0062名無しの笛の踊り
NGNG> チェコとの新世界っていいの？デンオンの。
いいよ。
カップリングのプラハはさらに（･∀･）ｲｲ!
0063名無しの笛の踊り
NGNG0064名無しの笛の踊り
NGNGauditeでマラ9のプロ、
sardanaで「タンホイザー」序曲、ヒンデミット「ウェーバーの主題による変容」、
ドボ8のプロおよび「我が祖国」のプロは揃う。
もう一つのプロのうちモーツァルト38もsardanaに入ってる。
あとないのはモーツァルト38に続いて演奏された、フォルトナー「血の婚礼」間奏曲と
ベト7。
0065名無しの笛の踊り
NGNG0066コピペ
NGNGそんな事よりちょっと聞いてくれよ。 スレとは関係あんだけどさ、
この前近所のCD屋行ったんです。そしたらクーベリックのスタジオ録音盤
発見したんです。DGのドヴォルザーク／序曲・交響詩集．
聴いてみたらこれがなかなかの演奏なんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
おまえ等、「クーベリックはライブに限る」なんて言ってないで一回クーベリックの
スタジオ録音聴き直してみろよ、と。
（以下、略）
0067名無しの笛の踊り
NGNG0068名無しの笛の踊り
NGNG0069名無しの笛の踊り
NGNG６００円で売ってました。いっぱい。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGこの前近所のCD屋行ったんです。そしたらクーベリックのスタジオ録音盤
発見したんです。DGのドヴォルザーク／スターバト・マーテル．
（以下、略）
0072名無しの笛の踊り
NGNG0073名無しの笛の踊り
NGNG第２楽章の途中からわずかとは言いがたいレベルの
電波系のノイズが入るよ。
多分ソースはFMだと思われ。
演奏自体はなかなか聴き応えがあったと記憶してます。
0074名無しの笛の踊り
NGNGまた演奏が荒っぽいという感じを受けます。シカゴ響を彼が
早々に去ったのも肯ける内容です。
0075名無しの笛の踊り
NGNG0076名無しの笛の踊り
NGNGチェコ音楽スレの方では今一つ、という評価のようだったのだけど。
0077名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックはちょっとオケのせいか重過ぎ。
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNGブートで出ていた記憶はないんだな。
0080名無しの笛の踊り
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNG0082名無しの笛の踊り
NGNG0083名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットとは相性が良かったのでわ。
0084名無しの笛の踊り
NGNGまだかー？
0085名無しの笛の踊り
NGNGg
e
0086名無しの笛の踊り
NGNGクーベリック/バイエルンのCD買いました（オルフェオ
まぢで・・・・・(･∀･)ｲｲ！
0087名無しの笛の踊り
NGNGいい演奏ですね！
0088名無しの笛の踊り
NGNGPANDORA'S BOXと一緒でっか？
0089名無しの笛の踊り
NGNGどんな奴でも死んじゃうと「素晴らしい人だった」っていう論調で記事でるよね。
ここってそんな雰囲気だから・・この普通人の死因をオシエレ。
0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG0092μ（みゆ改め） ◆f9gG0iLI
NGNG中古LPだったら結構出てる。CDも中古では時々見かけるけど。
0093名無しの笛の踊り
NGNG0094名無しの笛の踊り
NGNG0095名無しの笛の踊り
NGNGを
出してくれる
オルフェオ
に
感謝
0096名無し募集中。。。
NGNG奥行きの無いペッタンコの音は健在ですか？
0097名無しの笛の踊り
NGNG入っていたから比較的中古に出まわりやすい
0098名無しの笛の踊り
NGNGまだ生きてるって。
0099名無しの笛の踊り
NGNGうそつくなよ。96年に死んでるって。
010098
NGNGネタにマジレスｶｯｺﾜﾙｲ（藁
0101名無しの笛の踊り
NGNGちょっとびっくりした。
試聴でもいいからとにかく聴いてみ。
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG0104名無しの笛の踊り
NGNG今のところＣＤは無い。
演奏は、60年代の《英雄の生涯》など何回かしてたみたいですが
0105名無しの笛の踊り
NGNG010698
NGNG0107名無しの笛の踊り
NGNGつまらんネタはもういいよ
0108名無しの笛の踊り
NGNG死んだのはジュリーニ。
0109名無しの笛の踊り
NGNGまだ氏んでませんが。
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGそうですか。演奏はしてたんですね。どうもありがとうございました。
0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114名無しの笛の踊り
NGNG0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNG最後にボックスで安く出るような気がしませんか？
最近こういうパターン多いですよね
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNG（そのかわり大地が今度でるらしいが）
「全集」じゃなくて「選集」ボックスになると鬱。
0119名無しの笛の踊り
NGNG本当に好きで真っ先に買った人が損してますよね
まあ早く聴けたというメリットはあるわけなんですが、
クーベリックは私にとって、気になる存在ではありますが、最優先という程ではないので、
ボックスを待ってるという次第なんです
でも、この作戦はヘタうつと店頭から消えて入手不可になる場合もありますね
ここが難しいところです
0120名無しの笛の踊り
NGNGケーゲルのも好きだったけどはるかに超えてるね。
何たってマティスがイイ！最高のソプラノだな。
0121名無しの笛の踊り
NGNG0122名無しの笛の踊り
NGNGauditeからもうすぐ出るという話も聞いたような聞かないような。
0123121
NGNGありがとうございます。
ライヴ盤を期待するしかないのですね。
ところで、シカゴ響との新世界（１９５０年頃録音）いいと思うんですが、
あまり話題になりませんね。ＬＰを持ってるので大切に聴いています。
0124名無しの笛の踊り
NGNGといいつつ面倒なのでアゲ
0125名無しの笛の踊り
NGNG0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG煽りは虫。理解できない反応は虫するよろし。
0128126
NGNG禿しく了解。
0129４か５響
NGNG0130名無しさん
NGNG荒らしは報知
0131名無しの笛の踊り
NGNGただしショルティやカラヤン、小澤やアバドは超一流てことで。
荒しは皆で無視しようね。
0132名無しの笛の踊り
NGNG一流二流論やること自体つまらないと思う。
指揮者を単純にそうやって割り切って聴くことは良くないよ。
クーベリックのためにあえて言うけど、
クーベリックは音楽を愛する者にとって最高の指揮者だ。
0133名無しの笛の踊り
NGNGなるほどシカゴネタなのね。
あなたがそう思うのは自由だから、「一流指揮者ライナー、ショルティ」
なんてスレでも立てたら。
0134名無しの笛の踊り
NGNGほらほら、小澤やアバドも超一流なんて言う人も現れる。
指揮者のランキングなんかやるスレじゃないんだから。
0135名無しさん
NGNG超一流じゃないよ。神だよ神！
0136名無しの笛の踊り
NGNGauditeの大地の歌、発売予定についての情報きぼん。
0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNGどこにでもね、それからあんたのようなおりこうさんもね。
0139
NGNGそうかぁ？
0141名無しの笛の踊り
NGNG女流の評論家がいたそうだけど、名前はなんていったっけ。
0142名無しの笛の踊り
NGNG確かクメントとベイカーだったと思うが・・・
今手許にないから違ってたらゴメソ
0143名無しさん
NGNGその人物の名は……『クラウディア・キャシディ』。
当時のシカゴ・トリビューン紙の音楽欄を担当していた女性批評家です。
この人は、クイーン・オブ・辛辣批評家といった感じで、シカゴ響の指揮者
にとっては恐怖の的でした。とにかく、３代目のドゥフォーからショルティ
まで、批判にさらされなかった指揮者の方が珍しいくらいで、おそらく標的
にならなかったのはロジンスキーとライナーだけではないかと思います。
しかも、この批判が辛辣極まりないもので、温厚で知られるクーベリック
でさえ、キャシディを一生許さなかったそうです。また、ショルティもまだ
音楽監督に就任する前に客演した際に、キャシディに強烈に批判されたため、
後年、シカゴ響から音楽監督就任への打診があった時も、キャシディが既に
シカゴ・トリンビューンに書いていないことを確認してから就任を決めたほ
どです。参考になりましたか？
0144名無しの笛の踊り
NGNG0145名無しの笛の踊り
NGNGなるほど、どうもありがとう。
確か、クーベリックがシカゴに行ったのはフルトヴェングラーの推薦と
聴いたことがあるのだけれど、それもほんと?
0146名無しの笛の踊り
NGNGついでにもうひとつ。ロジンスキーとライナーが標的にならなくて
すんだのは何か理由があったのでしょうか。
0147142
NGNGJanet Baker, Waldemar Kmentt
大谷さんの資料によれば、1970年2月26, 27日にヘルクレスザールで
演奏されたものの録音と思われる。
手許にあるのはイタリアのOriginalsという2枚組(SH 806/7)で
3000セット中の5番目のもの。録音もよくて、漏れには同曲中の
ベストの１つ。
68年のバイロイトでヴァルターを歌ったクメントはこのとき40才を
回ったばかり。艶も張りも申し分ない。ベイカーも37才ころ。
ちなみに、このセットのカップリングはauditeからも出た、東京
ライブのマラ9。
0148名無しの笛の踊り
NGNG0149名無しの笛の踊り
NGNGティルソン・トーマスのマラ３で感動した。
大地聴いてみたい。
0150名無しの笛の踊り
NGNG0151１４３
NGNGロジンスキーとライナーは一流だから。
クーベリックとショルティはこの時点で２流。
クーベリックは２流のまま一生を終えたのに対し、
ショルティがその後１流になったのは、皆様ご承知のとおり。
0152名無しの笛の踊り
NGNGあ～ひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
ρ(^_^)ρシャカシャカ ρ(^o^)ρツクチャカ
＼(^０^)／ﾜｰｲ（(^_^)）ｴﾑ（(^_^)／ｼｰ ／(^-^)＼ｴ！
0153名無しの笛の踊り
NGNG0154142
NGNGhttp://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000003Y9L/qid=1014617803/sr=1-19/ref=sr_1_19/002-0312314-0261622
それから、ベイカーの大地の歌なら、ハイティンク、レッパードの棒で
録音があります。
0155名無しの笛の踊り
NGNG0156149
NGNGありがとう。
レッパードの大地は知らなかった。
0157142
NGNGよいとのこと。批評子自らが、You may not belive this.と書いてる。
レッパード盤を聴いたことない私は、
Nor me.
です。
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/B000000TL6/qid=1014617803/sr=1-20/ref=sr_1_20/002-0312314-0261622
クーベリックから離れてしまった。
0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNGこの曲はマーラーの交響曲としては異質であるというクーベリック
の認識によるものでしょうか。
0160名無しの笛の踊り
NGNG0161名無しの笛の踊り
NGNG0162名無しの笛の踊り
NGNG0163名無しの笛の踊り
NGNG0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNG誰の音楽なら感動できたんだろうか…？
ところでビーチャムがクーベリックをいじめた理由を
誰か知らない？
おかげでビーチャムを聴く気がしないんだけど。
>>143
＞確か、クーベリックがシカゴに行ったのはフルトヴェングラーの推薦と
＞聴いたことがあるのだけれど、それもほんと?
なんかで読んだことある。ほんとだとおもう。
0166キャシディ
NGNG0167名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG0169名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのように二流が確定した人とは違う。
0170名無しの笛の踊り
NGNGこの曲の録音ほとんど聴いたけど、いままで聴いた中で一番いいかもしれん。
ケンペやクレンペラーもよかったけど、オケ＋合唱＋録音などひっくるめていえば
コレがベストだと思う。感激して久しぶりにこの板に書いた。
0171名無しの笛の踊り
NGNGケーゲルを愛聴していたけど、クーベリックのほうが良い。
どの部分も良い。
この曲の良さを改めて認識したよ。
0172名無しの笛の踊り
NGNG0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNGあ、三流でしたか、ｽﾏｿ・・・
0175名無し募集中。。。
NGNGショルティが一流の音楽家であるとは到底思えない。
0176名無しの笛の踊り
NGNG確かに円稼ぎ、ドル稼ぎに卓越した一流の商売人。
音楽的にはねえ、Ｎ響でも満員だったのは第九ぐらいだったしなあ。
0177名無しの笛の踊り
NGNG指揮者の人間性が反映してるんだね。
0178名無し募集中。。。
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNGＮ響は・・・ほとんど毎年来るんだもん、例としてはちょっと。
そもそもＮＨＫホール主体のＮ響でＢプロ以外を満員に出来る指揮者なんてそうおらん。
0180名無しの笛の踊り
NGNGサヴァリッシュで劇場体験できなかった田舎者だな・・・
0181名無しの笛の踊り
NGNGＮ響アワーしか見てねえだろ。
コンサートもいけないＣＤも買えない過疎の住人・・・・
0182名無し募集中。。。
NGNGここはクーベリックのスレだよ。
0183名無しの笛の踊り
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGコーホーとかに影響された俺が悪い・・・。今頃、凄い指揮者だと解っても
生で聴けないのは悲しいなあ
0185名無しの笛の踊り
NGNGコーホーとかに影響された俺が悪い・・・。今頃、三流指揮者だと解っても
ＬＰ、ＣＤ高値で処分できないのは悲しいなあ
0186名無しの笛の踊り
NGNG物事両面あるね。
漏れの印象ではクーベリックファンって弱気で頼りない。
0187名無しの笛の踊り
NGNGOrfeoやauditeから出てきているライヴはいいものが多いよ。
0188名無しの笛の踊り
NGNGたとえば、誰のＣＤなら高く処分できるの？
「一流の」ショルティなんかだと高くなるの？
どこへ持ってっても二束三文でしか買いたたかれたことないんだけど。
どこか高く買ってくれるとこを教えてよ。
0189名無しの笛の踊り
NGNGならなくなったのはほんとに残念である。
0190名無しの笛の踊り
NGNG0191名無しの笛の踊り
NGNGそうそうヴァカはヴァカ扱いすればいいのさ。
0192名無しの笛の踊り
NGNGそうだよん。クーベリックのファンの馬鹿さかげんだよん。
そんなファンでいられることを、漏れは誇りに思ってるよん。
おまえらもそんな対象を見つけたらよいよん。残念だったね。
0193名無しの笛の踊り
NGNGだから、そんな煽る厨房を相手にしちゃダメだって。少なくとも
このスレでは無視しなきゃ。
0194名無しの笛の踊り
NGNGほんとにいいところだったんだねえ。
もっともクーベリックと同類のコリン・デイビスを追い出して
マゼールを呼んだとこなんかをみると最近はそうでもないのかな。
0195名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックとサー・コリンが同類だって???
0196名無しの笛の踊り
NGNG0197名無しの笛の踊り
NGNGコリンがはるかに上で比べ物にならんということね。
0198名無しの笛の踊り
NGNGヴァカだなあ、ダメだからクビになったんじゃん。頭おかしいんちゃう？
0199名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、ショルティヲタ、サバリッシュヲタの次はデイビスヲタかよ。
今度は誰だ？
0200名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックなんて腰くだけじゃん。
どこがいいの？
0201風呂医と
NGNG自分が二流以下だから適当な対象を二流と決めて否定する。そのようにして
自我を防衛する働きを人間の心は持っておるのです。
0202名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりこいつだ。ヴァカな奴。しっかり釣られてやがんの。
0203名無しの笛の踊り
NGNGいたわけね。
コリン・デイヴィスは別物でしょう。
いくらクーベリック様しか目にないといってもちゃんと
見極めはしてから否定しないと。恥ずかしいですよ。
0204名無しの笛の踊り
NGNGよかったね、煽りでも200は200だ。
0205名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ３流大に落ちたのはわかるがねえ。人様に迷惑かけんなよ。
0206名無しの笛の踊り
NGNGなんと申しますか、ショルティ、サヴァリッシュ、デイヴィス、
をあえて否定してクーベリックだけ誉めるなんてわけがわからん
です。そういうコンプレックスがあるんでしょうね。
0207名無しの笛の踊り
NGNGへなちょこ指揮者。
特にスタジオ録音はひどい。やる気あるのかね？
0208風呂医と
NGNG勉強してください。答えるのも恥ずかしいような質問です。
0209名無しの笛の踊り
NGNGここはクーベリックスレなんだけどな。
みさかいのないヴァカはどうしよもないな。
0210名無しの笛の踊り
NGNGおかーさーん つれたよー ばかがつれたよー
0211名無しの笛の踊り
NGNG先にお前が説明してみろよ。
ショルティ、サヴァリッシュ、デイヴィス、
をあえて否定してクーベリックだけ誉める理由
あり得ないことを説明するのは難しいだろうね。
0212名無しの笛の踊り
NGNG0213名無しの笛の踊り
NGNG自分が釣られたこともわかってないの？
「少なくともこのスレでは」なんてガクガクふるえながら
かくなよ。恥ずかしい。Yahoo常連並のＤＱＮだな。
クーベリックがとりたててすばらしい指揮者だとは思わないね。
悪い指揮者ではないと思うけど、そのへんに名前あげた指揮者
と比べればいい勝負、または負けてる。
0214風呂医と
NGNG持ち上げておるわけではありません。単に、二言目に二流だの
三流だのという言葉を使って、自分自身がそれ以下であることを
否定していることを逝っておるのです。
その対象がたまたまあなたの場合はクーベリックであるにすぎません。
よろしければ、分析を受けられることをお薦めします。
ただ、時間とお金がかかることをご了解下さい。
0215名無しの笛の踊り
NGNG薪をクベて燃やしてやろうか？どうだ？
すこしでも否定されたらいやみたいだね。
おこちゃまだこと。
やーいやーいクベヲタ。
どこがいいんだあんな腰くだけ指揮者。
0216名無しの笛の踊り
NGNGさかさまでしょうが。
ここのヲタ連中が、さして実力に差があるわけでもないか
または実力的には上の指揮者をさしたる根拠もなく
クーベリックより下だと切って捨ててるんでしょが？
自分（達）のやってることがみえなくなったらこれは
いくら分析を受けてもだめだと思いますよ。
お医者様でも草津の湯でも。（ﾜﾗ
0217名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりこいつただのおちこぼれ受験生だな。どこ落ちたか言ってみな。
はずかしくてどこの大学か言えねえだろ。ばーか。
0218名無しの笛の踊り
NGNG埼玉大学です。（藁
0219名無しの笛の踊り
NGNGだからちゃんと説明してみなよ。おちこぼれ受験生さんよ。
0220名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックがとりたててすばらしい指揮者だとは思わないね。
悪い指揮者ではないと思うけど、そのへんに名前あげた指揮者
と比べればいい勝負、または負けてる。
あんたがそう思うのは別にかまわんって。でも本気で煽るなら、
なんでそう言えるのかをちゃんと説明しなきゃ。
0221名無しの笛の踊り
NGNG答えてみろよ。
クーベリックがとびぬけていい指揮者だという理由。
何もない。
だから答えられるわけがない。
言うことなくなって苦しいまぎれがみえみえだよ。
0222風呂医と
NGNG0223名無しの笛の踊り
NGNGお前が先に答えろ。
クーベリックのどこが優れているなどといえるのか？
0224名無しの笛の踊り
NGNGそれしか言えないのかな。ヴァカはどうしようもないね。
0225219
NGNG0226名無しの笛の踊り
NGNGこのスレみててクベヲタの偏った思考を認められないような
人間をき○が○と分析しきれない教育分析など価値がないと
思われ。
0227名無しの笛の踊り
NGNGおやおや熱くなっちゃって。バカなおちこぼれは困るんだよなあ。
0228名無しの笛の踊り
NGNG誰がどうみても「それしか言えない」のはお前だ。
ガキの喧嘩みたいだな。（藁
0229名無しの笛の踊り
NGNG煽ってるのはそっちじゃん。やっぱりただのヴァカだなあ。
0230名無しの笛の踊り
NGNG乗ってるのがいるのか！！
だから無視しろって。
0231名無しの笛の踊り
NGNGへえ？
ショルティもデイヴィスも世間ではクーベリック並かそれ以上に
評価されてる指揮者だよ？
そうでないなどという一般と違う意見にこりかたまっている
集団の方こそ説明責任があるだろ？
0232名無しの笛の踊り
NGNGそりゃ全部お前が悪いのさ（藁
0233名無しの笛の踊り
NGNGおお、友よ！
あなたどこいってたの？
0234名無しの笛の踊り
NGNGだからお前の頭がおかしいんだって。
0235名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタが数で優位か？
アンチよ！逆襲のパンチはまだか？ガムバレ！ガムバッテクレ！
0236名無しの笛の踊り
NGNGちゃんと説明してるじゃん。（藁
0237名無しの笛の踊り
NGNGうそ～。誰がそんなこと言った？
0238名無しの笛の踊り
NGNGショルティ、デイビス、サヴァリッシュは腰くだけ。
ヴァカにはこれで十分だろ（藁
0239名無しの笛の踊り
NGNGでも、精神分析なんてどうでもいいけど、何で二流とか腰砕けなんて
煽って楽しいんだろう。
0240名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタ最高！
一番煽りがいがあるよ。
毎日やろうっと。
これは楽しい。
暇つぶし相手ができて。
おーい、クーベリックヲタはいたいぞ。
煽りにすぐ乗るぞ。
でも煽りじゃないんだけどな。
世間ではあたりまえのことを逝っただけなんだけどな。
サヴァリッシュ程度の指揮者クーベリック
と。
0241名無しの笛の踊り
NGNG0242名無しの笛の踊り
NGNG0243名無しの笛の踊り
NGNGよく腰くだけなんていう日本語知ってたなあ。おちこぼれのくせに。
0244名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのマラ全だけでもそれぞれの全仕事を凌駕しとるよ。
0245名無しの笛の踊り
NGNG誰が二流っていったんだ？
クベヲタのほうだよね。
ショルティ、デイヴィス、サヴァリッシュと比べて
とくにクーベリックが抜きでているとは思わないと
いっただけでカリカリきてんのがクベヲタじゃん。（ﾜﾗ
0246名無しの笛の踊り
NGNGヴァカは改行へた。手が震えてるんだろ（藁
0247名無しの笛の踊り
NGNGえ、マラ全？
どこがいいのあんなの？
まさかＣＤの数で勝負っていわないでね。
お願いだから。
0248名無しの笛の踊り
NGNG0249名無しの笛の踊り
NGNGぎゃはは、やっぱりショリティヲタもサヴァリシュヲタも自分だと
白状してやがんの。ヴァカまるだし。
0250名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタは薪をクベて燃やしましょう。（藁
0251名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタのふりして煽りにノッテスンマソーン(藁 ワーイ祭だーワーイ
0252名無しの笛の踊り
NGNG0253名無しの笛の踊り
NGNG0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNGマジで氏ねやヴォケ
0256名無しの笛の踊り
NGNGおやじギャグしか能のないヴァカはこまるね。
0257名無しの笛の踊り
NGNGゴメソ。
auditeの大地の歌はいつ出るの。
0258名無しの笛の踊り
NGNG自作自演でした。
0259名無しの笛の踊り
NGNGキレてますね。
たかだか厨房相手にこのマジレス
イタスギ。
クーベリック好きな人ってこんなのばっかりなの？
0260名無しの笛の踊り
NGNG自作自演はやめなおちこぼれ君よ。で、おちたのは偏差値３０の
埼玉○○大だろ。
0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0263名無しの笛の踊り
NGNG意味がわかりません。
どれの自作自演というの？
0264名無しの笛の踊り
NGNG0265名無しのクベ好き
NGNG少なくとも、クーベリックの素晴らしい音楽性に比ぶべくもない
つまらないやり取りであることだけは間違いない。
もっと音楽を虚心に、そして敬意を以って聴け！
0266名無しの笛の踊り
NGNGﾜﾗﾀ
0267名無しの笛の踊り
NGNG偏差値３０がばれたもんだからしらを切ってやがんの（藁
0268名無しの笛の踊り
NGNGでないことは明らか。
違うというならちゃんと説明してもらわないと。
0269お手数だが
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNG説明したじゃん？おちこぼれはだから困るんだよ。
0271名無しの笛の踊り
NGNG0272名無しの笛の踊り
NGNGてことは明らか。
違うというならちゃんと説明してもらわないと。
0273名無しの笛の踊り
NGNG0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しのクベ好き
NGNG単にあなたに音楽を聴く能力が欠落しているだけさ。可哀想に。
0276名無しの笛の踊り
NGNGショルティ、サヴァリッシュ、デイビスの次はアバドかよ。
おちこぼれ君よ（藁
0277名無しの笛の踊り
NGNGラトル、デイヴィス、セル、カラヤン、ケンペ、ブーレーズ、モントゥー、ノイマン、シューリヒト、トスカニーニ、アバド、カラヤン、ショルティ、メータ、小澤、藁、ワラ、ﾜﾗ
0278名無しの笛の踊り
NGNGどうして下２行がいつも開くんでしょうね？
0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNGワラ ﾜﾗ という指揮者はおらんのよ。偏差値３０君。
0281名無しの笛の踊り
NGNG大人の話に戻しましょう。
264 ：名無しの笛の踊り ：02/03/03 01:55
ところで、大地の歌とピーチャムの話が終わってないんだけど・・・。
0282クイズ
NGNG0283クイズ
NGNGおもいろいほど粘着。クベヲタのカガミだね。
0284名無しの笛の踊り
NGNGライブはいいんだけどスタジオ録音がｻﾊﾟｰﾘ。
昔はあんまりマーラーのＬＰってなかったからクーベリックで
我慢してよくきいたよ。
ショルティとかテンシュテットとかでてきて助かったけど。
0285名無しの笛の踊り
NGNGおもいろいって何？さすがはおちこぼれ（藁
0286名無しの笛の踊り
NGNGハンドル消し忘れ。自作自演バレバレ（藁
0287名無しの笛の踊り
NGNG厨房かと思ったら、ずいぶんお年の方だったのですね。失礼しました。
0288名無しの笛の踊り
NGNG確かにそんな気もする、いやそれ程聞き込んでるわけじゃないけど。
でも、クーベリックは好き。彼の指揮は、聞いてると何か安心する。
0289名無しの笛の踊り
NGNGそう、８０年代のマーラーブームの時は完全に忘れさられてたね。
0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNGと、見てきたようなウソを言い。
0292名無しの笛の踊り
NGNGわかるよ。でも、俺はそのさえないというか物足りない感じが逆に好きだよ。
巨人の第一楽章なんかでわざとらしく爆発するような演奏は鼻につくのよ。
まあ、人の好みとしか言いようが無いけど。
0293名無しの笛の踊り
NGNG0294クベヲタ
NGNG厨房には負けます。修行中です。
0295名無しの笛の踊り
NGNGかわいそうに、どこへ行っても相手されないのね。
ここでもそうよ（藁
0296名無しの笛の踊り
NGNGおもしろいって言葉も知らないのですか？
相当気になったみたいですね。
おもしろいっていわれたことが。
ムキになってますね。
0297名無しの笛の踊り
NGNGガキは早く寝ろ！！
0298名無しの笛の踊り
NGNG紙に唾つけたらそれでもう強力粘着テープでしょ。
健康によくないですよ。粘着は。
0299名無しの笛の踊り
NGNGげらげら笑うような気持ちのことです。
わかりましたか。
0300名無しの笛の踊り
NGNG「おもいろい」と書いたのはそっちだろ（藁
こっちは全く冷静なんだが、自分の間違いにも気付かないほど
熱くなってるんだね、ヴァカのおちこぼれ君よ（藁
0301名無しの笛の踊り
NGNGお前おもいろい！！！！！！！！！！！！！！おもいろい祭だーワーイ
283 ：クイズ ：02/03/03 02:07
>>280
おもいろいほど粘着。クベヲタのカガミだね。
0302名無しの笛の踊り
NGNG/￣ ＞
|ﾟUﾟヽ|～
/⊂二）
つ(⌒) ＋ 激しく忍者 ＋
. （_| Ｕ~
∴゜; ∵ ﾞ\| \: ´，; ∴ ﾞ
；:( (＼ （ﾟ∀ﾟ ） ／) )):.,∴ﾞ゜.´
; (（◎＼(＿)／◎）)゜; ゜´.,
ﾞ。；│≫ﾟ (＿) ﾟ≪│, ，;.ﾞﾞ
∵((（⊆／(＿)＼⊇） )∵∴;:.,
;∵ ゜； ，ﾞ ´: .∵。 ´, ,
0303291
NGNG40すぎのクベヲタですが、何か?
0304名無しの笛の踊り
NGNGよく調べたねえ。田舎の予備校ぐらい受かるから心配するな（藁
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306名無しの笛の踊り
NGNGげらげら笑うような気持ちのことです。
わかりましたか。
0307291
NGNGお休み厨房。
0308名無しの笛の踊り
NGNG0309名無しの笛の踊り
NGNGうちにあるけど中古に出すつもり。
0310名無しの笛の踊り
NGNG頭に血がのぼってわけわかんなくなってますね。
この人。
やっと自分の知能指数が低いらしいとわかってきたみたいですね。
0311名無しの笛の踊り
NGNGまぁ、明日はまたーりできるでしょう。と思いたい。
0312311
NGNG0313名無しの笛の踊り
NGNG恥の上塗りはよした方が・・・・。
どうやら偏差値３０はとても無理のようだね。
0315名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタってあくまで引きたくないん人達なんだね。
おもしろいの意味はわかったね。
0316名無しの笛の踊り
NGNG0317名無しの笛の踊り
NGNG0318名無しの笛の踊り
NGNGみんなかあ。
みんなっていうのは
複数の人をさす言葉だよ。
おもしろいを覚えたら次はそれを覚えてね。
0319名無しの笛の踊り
NGNGだんだん文章がワンパターンになってきたぞ。
泣きながらカキコすんなよ（藁
0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNGチミは最初からワンパターンだたね。
頼むから教えてよ。
クーベリックてさ、
いったいどこがいいの？
全然よくないと思うんだけど。
小澤以下でしょ？やっぱり。
0322名無しの笛の踊り
NGNGやって欲しくないと思いつつも書き込んでしまう。
0323名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタはワンパターンの粘着だっていわれるのがいやだからって、
仲間を裏切るなよ。かわいそうに。
クベヲタはクベヲタらしく最後までクーベリックを誉めつづけろよ。
0324名無しの笛の踊り
NGNGまた釣られてやがんの。こういうヴァカﾀﾞｲｽｷ（ﾜﾗ
0325名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのどこがいいの？
ショルティの方が上でしょ？
0326名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックは誰よりマシ？
コーホーさん？
コーホーよりは指揮うまいかな。
0327名無しの笛の踊り
NGNGまた下が開いてる（藁
0328名無しの笛の踊り
NGNGしかしこのスレではやらんでほしいに一票！
0329名無しの笛の踊り
NGNGついにのっとったよ。
0330名無しの笛の踊り
NGNGショルティっていいよね。
0331名無しの笛の踊り
NGNG0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNGショルティなんてただのハゲじゃん。
0336名無しの笛の踊り
NGNG爆笑
0337名無しの笛の踊り
NGNGクベヲタさん。
恥ずかしがるなよ。
クーベリックのどこがいいのさ。
説明してよね。
0338名無しの笛の踊り
NGNGハゲは指揮が下手なの？
教えてください。ハゲはだめなのですか？
クベヲタは何でも知っている。
0339名無しの笛の踊り
NGNG説明したじゃん。おちこぼれヴァカはだから困る。
0340名無しの笛の踊り
NGNG説明できなくなったら言い逃れ。
0341名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりクベヲタさん。
0342名無しの笛の踊り
NGNGイタイのはバカのお前。だから泣いてないでちゃんと読めって（藁
0343名無しの笛の踊り
NGNGこいつもハゲか？
0344名無しの笛の踊り
NGNGハゲ厨房？イタすぎる。
0345名無しの笛の踊り
NGNG夜は長いぞ 当分見守っててやるぞ 双方頑張れ
0346名無しの笛の踊り
NGNG連続カキコありがとう。
みんなってひとりのことをゆうんだね。
しらなかった。
0347名無しの笛の踊り
NGNG寝てくれよ。
あっちが疲れるの待ってたんだから。
0348名無しの笛の踊り
NGNGわしもわけわからん。でもショルティも悪いとは思わないが
らふぁえるの方が好き。
0349名無しの笛の踊り
NGNGだんだんただの負け惜しみになってきたなあ。泣き虫ハゲ厨房君。
0350名無しの笛の踊り
NGNGそれが正しいファンの姿勢だろうね。
クベヲタは一匹だけ。
な、349。
0351名無しの笛の踊り
NGNG好きだから好きは結構。いいと思う。
優れている理由を説明せよ。
こらクベヲタ。
0352名無しの笛の踊り
NGNG負けを認めてすっかり調子が変わってきたな。
0353名無しの笛の踊り
NGNGでもショルティもクーベリックも、もういないんだよね。
なんかさびしい。いつかはアバドも小沢もいなくなるんだよね。
0355名無しの笛の踊り
NGNGアンチの負けってことね。
0356名無しの笛の踊り
NGNGテレビのタレントみたいになくなってもまだ生きてるような気がするね。
ＣＤがあるから。
0357名無しの笛の踊り
NGNG粘着度で顔が思い浮かぶよ。
人間関係どんなだろうとかも想像つく。
0358名無しの笛の踊り
NGNGそう言う意味では現代は良いかもしれない。放送音源がＣＤになったりするし。
0359名無しの笛の踊り
NGNG自分といっしょにするなよ。偏差値３０おちこぼれヴァカよ。
0360名無しの笛の踊り
NGNGこいつタイプミスが多すぎるんだよな。何のとりえもないんだな。
0361名無しの笛の踊り
NGNG0362名無しの笛の踊り
NGNGこいついじめられっこの典型だな。
クラス中そうやって敵にまわす。自殺しても誰も同情しないぜ。
0363名無しの笛の踊り
NGNG0364名無しの笛の踊り
NGNGわしはまだ見てる。
>364
物好きなヤシだな、お前も。
0365名無しの笛の踊り
NGNG0366名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックヲタとアンチヲタの人間性の比較なんてのはもうやめて、
クーベリックスレに戻しましょう。
さて、ほとんどキャシディにシカゴを追い出されたクーベリックが
晩年にシカゴに戻るようになったのはなぜだろう。
0367名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのマラ７買って聴いたけど酷いぞ。
魔弾のシャシュはまあまあだった。
0368名無しの笛の踊り
NGNG365に至るまでの粘着君はみててイタすぎる。
クーベリックのためにももう出てこないでほしい。
贔屓の引き倒しって言葉知ってるかな。
0369名無しの笛の踊り
NGNG0370名無しの笛の踊り
NGNGどの演奏? グラモフォンのスタジオ録音?
0371名無しの笛の踊り
NGNG素直に負けを認めろよ、ヴァカアンチよ。
0372名無しの笛の踊り
NGNG結局一睡もできませんでした・・・（ｗ
0373名無しの笛の踊り
NGNGなさけねえなあ、アンチのくせに媚売ってやがる。ただの越し抜け野郎だな。
0374名無しの笛の踊り
NGNG粘着さん一睡もしてないのかな。
確かにネクラが多いとは思ってたけど。＞クーベリックオタ
0375名無しの笛の踊り
NGNGははは、泣いて寝込んだのはそっちだろ＞ヴァカアンチ
0376名無しの笛の踊り
NGNG弱いくせにまだやるの？
0377名無しの笛の踊り
NGNGアンチじゃないですけど。
どっちかというと好意的です。
でも他の指揮者と比べるという聴き方はしてませんのであしからず。
0378名無しの笛の踊り
NGNGもうやめなよ。お前の負けよ。
0379名無しの笛の踊り
NGNG恥ずかしいからマジやめとけって
そんなに力いれてキーボード叩いてたらこわれちゃうぜ
どうせクーベリックなんてどうでもいい
激暇厨房なんだろけどさ
0380名無しの笛の踊り
NGNG怨念のようなものを感じますね
精神分析してやってよ（ｗ
0381名無しの笛の踊り
NGNGここまでしつこいのはクーベリックファンの女にふられたのか？
それともただの基地外？
0382名無しの笛の踊り
NGNG多勢に無勢
0383名無しの笛の踊り
NGNGマーラーならバルビローリとの比較が適当でしょ？
0384379
NGNG0385名無しの笛の踊り
NGNG多数は無勢
なんじゃないの？
だからやめとけって
みんなわかってんだからさそのぐらい
0386名無しの笛の踊り
NGNG頭おかしいね。
0387名無しの笛の踊り
NGNGこいつほんとの荒らしだな。
0388名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックの話できなくなるのは困る
黙ってたらアンチだってそのうち黙るだろうに
0389名無しの笛の踊り
NGNG0390名無しの笛の踊り
NGNGお前がアンチだろ。
0391名無しの笛の踊り
NGNG見たこともきいたこともないな。
そういう発想が出てくるところがすごいと思う。
0392名無しの笛の踊り
NGNG実は君なんじゃない？
0393名無しの笛の踊り
NGNGやっぱりなあ、童貞歴４０年だもんなあ。
0394名無しの笛の踊り
NGNG0395名無しの笛の踊り
NGNGこいつのせいだもんな。
0396名無しの笛の踊り
NGNGまた誰が誰やらわからん状態になってるけど
昨日と同じメンバーですか？
0398名無しの笛の踊り
NGNG0399名無しの笛の踊り
NGNGおそらくね。（ｗ
0400名無しの笛の踊り
NGNG0401名無しの笛の踊り
NGNGさて、ほとんどキャシディにシカゴを追い出されたクーベリックが
晩年にシカゴに戻るようになったのはなぜだろう。
0402名無しの笛の踊り
NGNG晩年にシカゴに戻るようになったのはなぜだろう。
0403名無しの笛の踊り
NGNG>>368
どの演奏? グラモフォンのスタジオ録音?
0404名無しの笛の踊り
NGNG0405名無しの笛の踊り
NGNGだからレスしないように。
0406名無しの笛の踊り
NGNG0407名無しの笛の踊り
NGNG0408名無しの笛の踊り
NGNG280席の小さいものだけど。
0409名無しの笛の踊り
NGNGジャン・マルティノンはかわいそうだったね。
0410名無しの笛の踊り
NGNGマルティノンの幻想大好き。ミュンシュなんかよりずっと漏れ的には
フランスっぽく響いてよい。
0411名無しの笛の踊り
NGNGIl sera ensuite trois ans durant (1950 -1953 ) chef du Chicago Symphony Orchestra,
mis sur la touche, notamment pour ses programmes trop modernes, par une certaine
Claudia Cassidy, et deux saisons a(') Covent Garden (1955 -1958 ). Sa carrie(`)e
n'y aura pas e(')te(') facilite(')e non plus par le fils du cre(')teur des pilules
Beecham...
NB e(')とe(`)は表示できず。
0412名無しの笛の踊り
NGNGput on the key, in particular for its too modern programs, by certain Claudia Cassidy,
and two seasons a(') Covent Garden (1955 -1958). Its carrie(`)e will not have
there e(')te(') facilite(')e either by the son of the cre(')tor of the Beecham pills...
0413大ざっぱな訳
NGNGモダンなプログラムのためにクラウディア・キャシディなる人物に批判され
る。コヴェント・ガーデンでは2シーズン（1955～1958年）を勤める。
ここでの彼のキャリアはビーチャム丸薬の創業者の息子によって容易にされる
こともない・・・」
0414名無しの笛の踊り
NGNGということは、キャシディはクーベリックの音楽自体でなくてプログラムが
嫌いだったということなのか。
50年代初頭という時代を考えても酷いなそれは。
0415名無しの笛の踊り
NGNG漏れが書き込まんでも醜い争いはもう始まってたけど。
アンチが書いてないアンチなカキコ
クベヲタが書いてないヲタなカキコ
７割くらいは僕が書きました。
それぞれをうまく誘導し、罠を掛け、大笑いするのが僕の仕事。
千住スレ以来のグッドジョブでした。
333で手を引いてからも罵り合いがエスカレートして
勘違いレスが続いたのは大笑いしました。がはははｈ
>>296のアンチの恥の上塗りが一番面白かったなあー
今夜荒れても漏れの関知しないところなのであしからず。
荒らし、煽りは徹底放置ですよ！ﾌﾞｲﾌﾞｲ
0416413
NGNG「とりわけ（notamment）」が「あまりに」の前につく。訳し忘れてた。ｽﾏｿ。
0417通りがかり
NGNGひまだねえ、あんた。
いくら週末とはいえ、、、、
彼女いないのか？
0418名無しの笛の踊り
NGNGしかもそれを自慢してる。ｲﾀﾀﾀｯ
0419名無しの笛の踊り
NGNGいっても誰も検証もしなければ信用もしてないと思うｹﾄﾞ?
0420名無しの笛の踊り
NGNGアンチは全部モレがカキマシタ。
だからアンタのいってることは嘘だよ。
わ、釣られちまったい！（藁
0421名無しの笛の踊り
NGNG違う！俺が半分は書いてる。
嘘いうな。
0422名無しの笛の踊り
NGNG皆さん、ご異議は御座いませんね！
0423名無しの笛の踊り
NGNG0424名無しの笛の踊り
NGNGでも、それでおしまい。良スレに戻しましょ。
可哀想という以外の言葉を思いつかない。sigh....
0427424
NGNGもういいから、自作自演も何もいらないから、良スレに戻してよ。
もしやるなら、自作自演スレでも立ててよ。
0428名無しの笛の踊り
NGNG0429ガリレオ・ガリレイ
NGNG0430シューマン
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNGそう言えばクーベリックが二流だと言ってた奴は
ライナー、ショルティは一流だと言ってたな。
この二人とクーベリックは全然個性が違うじゃないか。
比べる尺度はシカゴ響の在任期間の長さか。お馬鹿だね。
0432名無しの笛の踊り
NGNGしかし、なるほど４３１の言うとおりだ。
ライナー、ショルティの個性＝一流であること
クーベリックの個性＝二流であること
0433名無しの笛の踊り
NGNG0434431
NGNGその気持ち解らないわけでもない。
でもクーベリックスレとこの二人の指揮者は関係ないんだから
出て行けよ。
0435名無しの笛の踊り
NGNG単に私がマーラー嫌いだからなのかもしれませんが。ので「クーベリックなら
コレ聴けやｺﾞﾙｧ」っていう演奏があったら推薦いただけませんか？みなさま
よろしくお願いします。
ただ、マーラーだけはご勘弁を。
0436名無しの笛の踊り
NGNGauditeのドイツ・レクイエム。
0437名無しの笛の踊り
NGNGしかし、なるほど４３１の言うとおりだ。
カラヤン、バーンスタインの個性＝一流であること
クーベリックの個性＝二流であること
0438名無しの笛の踊り
NGNGモーツァルトの後期交響曲集（SONY）。
これを超えるのはもう出ないのではないかと思われ。
0439名無しの笛の踊り
NGNG0440名無しの笛の踊り
NGNG0441名無しの笛の踊り
NGNG0442名無しの笛の踊り
NGNGオルフェオ・ドールの「ジュピター」はマジ最高。
0443名無しの笛の踊り
NGNG0444名無しの笛の踊り
NGNGモーツァルトを録音したクーベリックはクーベリックと同一人物なんだが・・
0445名無しの笛の踊り
NGNGその調子で行けばクラ聴くこと自体二流になるぞ。
0446名無しの笛の踊り
NGNG0447名無しの笛の踊り
NGNG0448名無しの笛の踊り
NGNG３流の発想だな・・ﾌﾟｯ！
0449名無しの笛の踊り
NGNG期待して買ったＣＤが良くなかったという経験でもあるんだろう。
それなら普通はこういうスレを無視するものだけれど、
クーベリックを二流と断定することで恨みを晴らそうとしているようだ。
クーベリックのどこが良くないのか少しでも語ってくれれば良いのに。
ルサンチマンだけではcommunicateできない。
0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNG0453名無しの笛の踊り
NGNGルサンチマンを誤用していると思われ。意味通じないよ、それじゃ。
0454名無しの笛の踊り
NGNG0455名無しの笛の踊り
NGNGフフフフフ・・・
0456名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.yuasa.kuis.kyoto-u.ac.jp/~taka/anidou/film/ressentiment/
こんなのありますが、いかかがでせう。
0457名無しの笛の踊り
NGNG漏れには何と言ってもマイスタージンガー。それからブルックナー。
とりわけ9番。
0458名無しの笛の踊り
NGNG上でも出てるけど、オルフェオのモォツァルトに1票。
0459名無しの笛の踊り
NGNGうちのイトコがモーツァルト、よくピアノで弾いてるんだけど。
やっぱり１流ですか？
0460435
NGNG>>436
ドイツレクイエムはケーゲル盤で満足していたのですが、折角だから聴いてみようかな。
>>438
モーツァルトはオルフェオの方も推薦が上がっていますね。どっちがいいのかな？
>>442、>>446、>>458
オルフェオ大人気ですね。40/41を友達が持っていたから、借りてみようと思います。
>>457
ブルックナーは好きなので、９番聴いてみたいですね。ワグナーにも興味あるなあ。
一行レスで失礼しました。週末にでもお店に行って推薦盤を漁ってこようと思います。
0461名無しの笛の踊り
NGNGそれぞれ我が祖国、交響曲、シンフォニエッタといった定番ものはもちろん、
ドヴォルザークだとスラブ舞曲、弦楽セレナーデ、伝説曲などなど
どてもほんとにいいです。スターバト・マーテル、消えた男の日記といった
ものも含めて、漏れにはクーベリックがあれば後は要らない。
0462名無しの笛の踊り
NGNG0463名無しの笛の踊り
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNG0465名無しの笛の踊り
NGNG手元にはないけど最後のチェコフィルとのライヴかな？
（手元にあるのはWPとBSOの２種）
0466名無しの笛の踊り
NGNGそれなりに味があってよいから。だから漏れは最初はボストンの
録音を薦めたいと思ふ。
ここでクベヲタの投票してみるのは面白いかもしれない。
0467名無しの笛の踊り
NGNGPANDORA'S BOX（海賊盤）で聴いてぶったまげたよ。
「プラハの春」コンサートも良いけどクベファンなら是非聴いて欲しい！
0468名無しの笛の踊り
NGNGPANDORA'S BOX（海賊盤）で聴いてぶったまげたよ。
「プラハの春」コンサートも良いけどクベファンなら是非聴いて欲しい！
0469名無しの笛の踊り
NGNG0470名無しの笛の踊り
NGNG0471名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインもショルティもブーレーズも苦手です、
マーラーに関しては。
テンポが速めで、造型がしっかりしていて、
しかもよく歌う演奏を探しているんですが。
0472名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックのマラ全すごくいいよ。
俺にとってはこれ以上の無い。
でもテンポ速めでよく歌ってはいるが、造型がちょっと。
あなたにはバーンスタインＮＹＰあるいはテンシュテットが合うかも。
0473名無しの笛の踊り
NGNGDVDとCDどっちで買うべき？
0474名無しの笛の踊り
NGNG漏れはCDとLDの両方持ってるけど、今ならDVDだけでいいんじゃない。
0475名無しの笛の踊り
NGNG0476名無しの笛の踊り
NGNG今度買います・・・・恥ずかしい話ですが、我が祖国って
３曲目以降聞いた事ありません・・・インバルのＣＤで
２度ほど挑戦しましたが、挫折しました。今度は頑張り
ます。
0477名無しの笛の踊り
NGNGいつごろの演奏なの？
これが一番好き。第１楽章（名前忘れた）が泣ける
0478名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.geocities.co.jp/Hollywood/1016/czechphil1991injapan.html
0479名無しの笛の踊り
NGNG知らんかった、このページ。あんがと。
しかしいろんなヲタ(悪い意味でなくて)がいるもんだな。
0480名無しの笛の踊り
NGNG映画みたいにその独自な魅力を認めて、
「Ｂ級」指揮者ってジャンル確立すればクベいいよね。
0481名無しの笛の踊り
NGNGそれにＢ級だったらこんなにＣＤ出てねえよ。
0482名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインとテンシュテットをいっしょにするなよな。
0483名無しの笛の踊り
NGNGまぁ、野茂みたいな感じかな。才能としては一流だが、どこか不器用な。
でも”私は決して貴方を忘れない！”、と思うファンが付く。
>482
まぁまぁ、”ていく、いっと、い～じ～”。と言いつつ、
”どのような意味で？”とか尋ねてみたりする。
0484名無しの笛の踊り
NGNGこれ、出力が弱いから人気ないのか。きちんと再生できれば・・・・
0485名無しの笛の踊り
NGNG0486名無しの笛の踊り
NGNG２流は２流を呼ぶ。
君たちの人生は２流。
0487名無しの笛の踊り
NGNG1,500円だったときに全部そろえたんだけど(もちろんLP)、買い換えようと
思ってるのさ。
もしもう出てて、買った人いたら、リマスターの具合等々ジョーほーきぼーん。
0488名無しさん
NGNGドサ回り言うな！
0489名無しの笛の踊り
NGNG気に障ったらゴメソ。オケの名前を見ればドサでないことは明らかじゃない。
ロンドン、アムステルダム、ベルリン、イスラエル、ボストン、
パリ、ヴィーン、クリーヴランド、そしてバイエルン。
これだけのオケを振らしてくれるなんてそうそういないんだから。
漏れもこの全集とっても好きだよ。
このスレだと嫌がるかも知れないけど、これと同時期にアバドが
ブラ全出したのもやっぱり「ドサ回り」だった。ヴィーン、ベルリン、
ドレスデン、それからロンドン。こっちも結構なオケばかりだった。
0490belt
NGNGあの音楽は安心する。あたたかい。つつまれている感じ、といってます。
クーベリックはヨーロッパの伝統的な教養を受け継いだ芸術家だと思います。
やっぱりマーラーがすばらしいなあ。
0491名無しの笛の踊り
NGNGはずれのない音楽家だね。
シューマンもいい。
0492名無しの笛の踊り
NGNG0493名無しの笛の踊り
NGNGうらやましいですな。うちの山の神なんざ、見た目だけしか興味ないから
ヨーヨー・マに狂ってるだけですわ。
クーベリックが伝統的な教養を受け継いでいるだけでなく
聴き手の教養(狂養)も反映されるみたいです。
0494名無しの笛の踊り
NGNG狂養。ワラタ
0495名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックは２流。
女性の感覚は鋭く正しい。
４９０の家庭は（いわゆる）堅実な家庭なのだろう。
0496490
NGNG3つの前提文に基づいた結論は残念ながら誤りです。なにしろうちは内縁の
家庭ですから。堅実なんてほど遠い。子供もいないしね。
さて、3つの前提文のうち、どれが誤っているのでしょうね・・・。3つとも
違うのかも。私を含むクーベリックのファンにはどうでもいいことですが。
しかし490のような内容にも一流・二流という言い方をしなければならない人が
生息しているのは驚きでした。
ということで、健全スレに戻しましょう。
0497belt
NGNG堅実ではないと思うなぁ……
＞493
彼女は最近はヴァントにも執心の様子ですよ。
ほかにもホーレンシュタイン、インバルなどが好きなところを見ると、地味めの好みとは言えそうです。
0498496
NGNGbeltさんごめんなさい。
0499名無しの笛の踊り
NGNGその通称「ﾄﾞｻﾍﾞﾄ」だけど手元にある7・8・9番の録音年は74・75年に
なっている。アバドの「ﾄﾞｻﾌﾞﾗ」は70・72年だそうだ。どうもアバドの
やつの方が早かったみたいだ。てっきり順序が逆だと思い込んでいた
んだが・・・。当時のDGにはそういう奇抜なアイディアをひねり出す
プロデューサーがいたのかね？ まあアバドの場合は売り出し中の若手
を印象づけるための方策ということで納得できるが。
0500belt
NGNGだと思ってました。気にしてませんよー、わざわざありがとん。
クーベリックのベト全は作品によって出来に差がありませんか？
三番とかは好きなんだけど。
個人的にはエグモントとかコリオラン聞いてみたい。
録音ないのかな？？？
0501名無しの笛の踊り
NGNG三谷幸喜が２ｃｈに来た！ しかも５００取られた！！・・・
0502名無しの笛の踊り
NGNG0503496
NGNGどうもでした。
物書きと女優の組み合わせというのは結構あるもんですな。とりわけ
売れない劇団で台本書きと主演と脇役に関係なく女優がくっつくと
いうのは、日常茶飯と言えばおこられちゃうのかな。
>>502
三谷幸喜については面白いという以上のことはあんまりよく知りません。
朝日の夕刊のコラムや単行本になった対談集も好きですが・・・。
今二流と評されるのであれば、我々が一流に育て上げてもいいと
思います。
もし三谷さんなら、八木ちゃんにもよろしく言ってください。彼女は
比較的直接的な後輩なので・・・。
0504名無しの笛の踊り
NGNG0505>>504
NGNG0506>>497
NGNG（ちなみに私ホーレンシュタイン・スレの１です）
私のとこなんざ、小澤のニューイヤーコンサート聴かせてます。
ホーレソのマーラーを一緒に聴くのはいつのことになるやら、、、、
0507名無しの笛の踊り
NGNG2流なら別だが・・
0508名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=140821
OIBPリマスタされたＣＤもでているようですが、
ttp://www.hmv.co.jp/Product/Detail.asp?sku=530470
音質改善の効果は結構あるのでしょうか？
聴き比べた方いらっしゃいませんか？
今持っているＣＤは、ちょっと音がモコモコして
各パートの分離が少し足りない気がします。
この点が改善されていれば、買おうと思っています。
よろしくお願いします。
0509名無しの笛の踊り
NGNGクーベリック（・∀・）ｲｲ!!
0510名無しの笛の踊り
NGNG禿同！クーベリックマンセー！！！！
0511名無しの笛の踊り
NGNG0512名無しの笛の踊り
NGNG0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG0515名無しの笛の踊り
NGNGそれはマーキュリーの録音のこと?
それとも海賊版のこと?
0516名無しの笛の踊り
NGNGたいして変わらん。
買い換えるまでの価値なし。
0517名無しの笛の踊り
NGNG賛成だな。但し、俺はクーべりックのファン
0518508
NGNG>>517
情報をいただき感謝します。
あまり変わらないようなので、買うのはやめることにしました。
最近、DGのORIGINALSシリーズで
OIBPリマスタされたカラヤンのモルダウ（１９６０年代録音）を聴いたところ、
すごく良い「音質」でした。
クーベリックの「わが祖国」は１９７０年代の録音ですから、
リマスタでもっと良くなるのだろう、と思っていました。
あまり変わらないようなので、残念です。
それにしても、アーティストによって
「録音」の品質が違うのはなぜでしょうね？
やっぱり、カラヤンだと、良い録音エンジニアが使えたのでしょうか。
クーベリックに限らず、ほかのアーティストの録音でも、
演奏はすばらしいけれど、「これで録音さえよければなぁー」
と思うことが時々あります。
0519名無しの笛の踊り
NGNGBPOとの新世界とかよく録れてると思うけどなー
0520名無しの笛の踊り
NGNGでも６０年代と７０年代だと後者の録音技術の方が進歩しているから
あまり差が感じられないのかも知れないし。
0521508
NGNGあ、すいません。
クーベリックの録音が一般的に良くないとは思っていません。
ボストン響との「わが祖国」が大好きですが、
OIBPリマスタされて音質が良くなっているとよかったのに、と思っています。
私の書き方が悪かったですね。
クーベリックのBPOとの新世界も愛聴盤です。良い録音だと思います。
といっても、OIBPリマスタされたものしか持っていませんので、
上記の私が所有している「わが祖国」とは
同じレベルでは比較できないのが残念です。
>>520
最近、過去の名盤といわれるものがリマスタされて比較的廉価で発売されているので、
ちょこちょこと買っています。
そうすると、OIBPなどのリマスタされた６０年代の録音のものが、
リマスタされていない７０年代より、よい音質だな、と感じるときが結構あります。
たとえば、カラヤンのベートーヴェン全集などがそうです。
７０年代の全集は、常にエコー（残響？）がかかっているような感じがします。
私がクラシックを多く聴き始めるようになったのは、つい最近のことなので、
あんまりあてにはなりませんけどね。
ちなみに、私は各パートがある程度クリアーに聴ける録音が好みです。
0522名無しの笛の踊り
NGNG投資するのが先決と思われ。もしすでに所有してたらｽﾏｿ
0523名無しの笛の踊り
NGNG0524名無しの笛の踊り
NGNG0525名無しの笛の踊り
NGNG0526名無しの笛の踊り
NGNG音質はどうなんですか？
以前ドヴォルザークを聴いたときに
キンキンした音質に愕然としたんですが。
0527名無しの笛の踊り
NGNGおまえら２流！
一度しかない人生、男なら１流の生き方をしなよ！
0528名無しの笛の踊り
NGNG悪い録音の代表として使ってる。
0529名無しの笛の踊り
NGNG0530名無しの笛の踊り
NGNGおまえら！一度しかない人生～以下同文。
0531名無しの笛の踊り
NGNG0532名無しの笛の踊り
NGNG0533名無しの笛の踊り
NGNGよろしなあ、漏れもはよクーベリックをチェックに使えるような
ええシステムを持ちたいもんですわ。
0534521
NGNGボストン響のものの他に４種も正規盤があるのですか。知りませんでした。
情報ありがとうございます。
私が持っている「わが祖国」は他に、
バイエルン放送響（８４年録音）とチェコフィル（９０年録音）のものです。
バイエルン放送響のものは、聴いていて少し重たい感じがします。
ターボルとブラニークはその重たさが迫力があってよいです。
チェコフィルのものは、オケが少し下手なような気がします。
歴史的な演奏会だったようで、緊張しているだけかもしれません。
映像付きのものを見たら、感動できるかもしれませんが、
私はＣＤしか持っていません。
>>528
私はOIBPリマスタされたドヴォルザークの８番・９番を持っていますが、
私にとっては十分よい録音です。
もしかしたら、ボストン響の「わが祖国」のOIBPリマスタ盤も、
ドヴォルザークのような録音なのですか？
私は各パートがクリアーに聴ける録音が好みなので、
ドヴォルザークのようなリマスタであれば、購入しようと思います。
聴き比べたことございませんか？
0535名無しの笛の踊り
NGNGだったらクベのＣＤなんて杉並では１０倍くらいの値段で売れよｺﾞﾙｧ！
0536名無しの笛の踊り
NGNG0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNGあたって日比谷ではできないと語り、曲目を変更した経緯が
語られておるようである。
0539名無しの笛の踊り
NGNG「良心的なマーラーをおきかせするには、日比谷公会堂はふさわしくありませ
ん。どうか私の立場を正しく理解してほしい」。バイエルン放送交響楽団の指
揮者、ラファエル・クーベリック氏が、二十六日午後、東京・帝国ホテルで記
者会見し、異例ともいえる曲目変更の説明をした。
はじめの予定では、二十七日の初日はマーラーの「交響曲第九番」を演奏す
ることになっていたが、二十六日午前中、氏が練習に同会場を訪ねたところ、
この作品を満足な形で演奏することがほとんど不可能とわかったという。百十
四人という楽団をのせるには舞台が狭い。音の反響も思わしくない。それに大
規模な曲の内容に、なんとしてもホールが似つかわしくないという。
クーベリック氏は「日本は音楽に理解の深い国だけに、私としては最高のも
のをきかせなくては、と思う」と話していた。
0540名無しの笛の踊り
NGNG漏れは当時純正厨房で、クベよりカラヤンが好きだった。
エアチェックしたのも、TDKのD90だったよ。もうどこに行ったのか
わからなくなったけど、そんな些細なことは今でもちょっとしたことで
思い出してしまうのさ。年齢はとりたいもんだ。
0542名無しの笛の踊り
NGNG２流の涙ってスゴイね！
0543名無しの笛の踊り
NGNG実演聴けなかったからって悔しがるなよ。(ｶｯｺﾜﾘｲ
0544名無しの笛の踊り
NGNGクーベリックの実演聴けなかったからって悔しがる人間を想像できませんが・・・
0546名無しの笛の踊り
NGNG0547名無しさん
02/03/22 07:55ID:aQEiJv5E0548名無しの笛の踊り
02/03/22 09:06ID:cOcupHL/ここにひとりおりますが、何か?
君の想像力の欠如を批判したいわけではないよ。
0549548
02/03/22 09:12ID:cOcupHL/後からハウス食品の冠コンサートで、例によって全席完売にもかかわらず
空席がけっこう目立ったと聞いたときは、二度とハウス食品のものを
買うまいと決心したのさ。
0550548
02/03/22 09:13ID:cOcupHL/0551名無しの笛の踊り
02/03/22 10:57ID:4OMPhrw50552名無しの笛の踊り
02/03/24 00:58ID:OzGOqpMkクーベリックの実演聴けなかったこと、ほんとうに悔やまれる。
0553名無しの笛の踊り
02/03/24 01:04ID:???そういう言い方をする人にかぎって実際は何も聴いてないもんです。
ようするにあなたは聴いたのではなく参加しただけということですね。それらの演奏会に。
それだけ聴けばふつう煽りでもそういう言い方はしません。
もったいない人だなあ。
0554名無しの笛の踊り
02/03/24 01:23ID:???0555名無しの笛の踊り
02/03/24 01:26ID:???0556名無しの笛の踊り
02/03/24 01:33ID:OzGOqpMkほんっとうに、聴きたかったなぁ。。。。
0557名無しの笛の踊り
02/03/24 04:03ID:IFtIu8no0558名無しの笛の踊り
02/03/24 04:11ID:vvrKSsDI自分がなぜクーベリックに魅力を感じるのか理解できた。
0559名無しの笛の踊り
02/03/25 01:22ID:???下手な煽りをある程度は抑制できるかと。
0560名無しの笛の踊り
02/03/25 06:15ID:LhfPVEWE0561名無しの笛の踊り
02/03/25 06:19ID:AfGcWECIいやゴメン！言いなおすよ。
２流だけどイイ指揮者だ。
５５３ってＩＤ隠しながらの最低の決め付け論法だね。
まあクーベリック有難がる奴の典型姿勢だ。
このような精神土壌にクベヲタは育つのだ。
0562名無しの笛の踊り
02/03/25 08:37ID:???0563名無しの笛の踊り
02/03/25 08:40ID:???５６２=５５３だが馬鹿煽りはsageと決まり。
煽りにノッてあげてるだけありがたいと思え。
あとsage=すべてＩＤ隠しという単純な発想はあなたの(以下省略)
0564名無しの笛の踊り
02/03/25 11:38ID:ZF2DsK5.そのような議論が何ら意味も生産性ももたないのは自明のことです。
この手のレスはとにかく徹底無視する。ということでよろしく。
0565名無しの笛の踊り
02/03/25 15:58ID:t9b2Yito目出度いな、２流かつ時代遅れのぼーどりやーるでも読んで反省文を職員室まで持ってきなさい。
0566名無しの笛の踊り
02/03/26 00:21ID:1ekLUGOI歌手もそれなりに名のある方のようだし、ミッド・プライス盤だけど、
購入するに値する録音なのでしょうか？
0567名無しの笛の踊り
02/03/26 10:33ID:AWZ2I/ps＞購入するに値する録音なのでしょうか？
とは、オマエ煽ってんのか、５流め！
0568名無しの笛の踊り
02/03/26 23:44ID:s.ev.NBA氏の音楽を愛するなら、スケール大きくまたーりと行こうや。
で、大地の歌。originals賊で聴いただけだが、凄く良かったと思うよ。
良い音で出るなら、ぜったに買いだＹＯ！
0569名無しの笛の踊り
02/03/27 06:23ID:.b20fXS.0570名無しの笛の踊り
02/03/27 09:34ID:???一流の道を踏み外されたんですか？
0571名無しの笛の踊り
02/03/28 15:49ID:BuAyzGZI0572名無しの笛の踊り
02/03/28 15:50ID:???0573名無しの笛の踊り
02/03/28 15:56ID:???そのためには具体的な話題を振るのが吉。
0574570
02/03/28 16:08ID:U5cldvFg二流の興味と言われてちょっと困惑。
なにせ５６９さんに関する興味なので、自分では５流以下の興味と思ってた。
あと、「一流の道」を「一流への道」と聞くべきだったと思ってます。
とおりがかりです。もう来ません。
0575名無しの笛の踊り
02/03/28 18:24ID:iyXrVKzQあるいは正規のスタジオ録音をしなかったのには、憶測するにそれなりの事情が
あったのだと思います。名盤にことかかない曲目だけに屋上屋をかけるのを厭って
のことかもしれないし、自分の望む歌手をキャスティングできなかたったのが
主因なのかもしれません。それだけに今回の彼の指揮した同曲の録音を購入する
のにある種の躊躇いを覚える方も出てくるのは当然でしょう。彼がＣＤ化を望ま
なかったほどの凡演の可能性も残るからです。
0576名無しの笛の踊り
02/03/28 19:39ID:???これ行っとけ。
http://www.kyodensha.com/kyshpmam11a.htm#SUA707
出してる金額よりより１万ほど安いけどマランツ狙いなら満足すると思うぞ。
0577576
02/03/28 19:47ID:???0578名無しの笛の踊り
02/03/29 09:41ID:Avz0cF42ということだ、これが歴史的事実だ。
0579名無しの笛の踊り
02/03/29 10:08ID:???誰も相手にしない。これが歴史的事実だ。
0580名無しの笛の踊り
02/03/29 10:17ID:Avz0cF42どうしてこうも同じ毛鉤に引っかかってくれるのか！感謝！
まあネタに進歩がﾅｲのは事実でスマソ。
そういうわけで新年度よりクベリクは２流→３流に格下げでいきます。
0581名無しの笛の踊り
02/03/29 10:31ID:???0582名無しの笛の踊り
02/03/29 10:33ID:???0583名無しの笛の踊り
02/03/29 10:40ID:Avz0cF42ホントに厨房稚魚なんだからあ～、ほら放してあげるよ。
もっと大きな魚になって帰っておいでね～～
0584名無しの笛の踊り
02/03/29 10:43ID:???0585名無しの笛の踊り
02/03/29 12:15ID:???新録「大地の歌」よりも、何倍も今回のクーベリックの録音の方が聴きたいな、
ということだ。これが、クベ好きにとっての歴史的事実だ。
0586名無しの笛の踊り
02/03/30 02:10ID:JFZzQMWgクーベリックのプル4と我が祖国が放送される予定だそうです。前者はヴィーンとの
もので、すでに放送済みのものと同じと思われるリハーサルに加えて、インタヴューと
全曲の演奏が含まれているそう。そして後者はチェコでなくバイエルンとのものだそう。
宣伝するわけではないけれど、クベオタには垂涎物です。
0587名無しの笛の踊り
02/03/30 02:14ID:bZKiOU5Y0588名無しの笛の踊り
02/03/30 14:29ID:PMsxZv.Aそろった。ＣＤ－Ｒはいやだったので、すげー大変だった
結局、２年以上かかったなぁ
0589名無しの笛の踊り
02/03/30 22:37ID:xLdW8PX6（過去にモノのLPとかCDとかは出てたけど）
0591名無しの笛の踊り
02/03/31 01:45ID:Q7xtGH5Mす、す、すごい。もしよろしければ詳細を教えてください。
0592589
02/03/31 08:37ID:GcsQ219c１９５５年３月の録音で表記はステレオになってるけど実際はモノ。
録音はかなり良好で演奏ものちのBRSOとの録音とそんなに変わらないかな？
0594591
02/03/31 14:15ID:Q7xtGH5Mすんまへん、番号間違えました。
知りたかったのは
>>588
のベト全のことでした。
ちなみに、私も3、5、7はミーティアで持ってますが・・・。
0595588
02/03/31 16:45ID:o6SOJT3Aただ６は本物かどうか分からない(w
このレーベルはただでさえ怪しい海賊のなかでも、さらに怪しいので
誰か分かる人いませんか？
0596名無しの笛の踊り
02/03/31 23:04ID:???大地の歌はどうかな？ベイカーが歌っているのでとても興味があるのだが。
0597５９６へ
02/04/02 23:13ID:ARHrnQxU最近上京した折り、中古でクーベリック／バイエルン放送響のものが出ていたので、ちょっと迷った後（^^、
やっぱり買ってきました。
迷ったのは、その前に500円の激安盤を10枚くらい買ったので、確か1600円くらいの中古は非常に高く感じたからでしたーー；。
それに､ここでの評も2分していましたからね。
しかし､聴いた後は大満足です。
確かに最初はこもったような感じで聞こえますが、段々迫力が出てきます。
大体、ＨＭＶの宣伝文句は信じても良いような印象です。但し､劇的な演奏を求めるのならば､ですが｡
それにしても、クーベリックの生盤は本当にスタジオ盤とは隔絶した緊張感が漂いますねぇ。
25
0598名無しの笛の踊り
02/04/02 23:51ID:smOWkrf6けど若干30分足らずでCD1枚とは、ﾁｮﾄCP悪すぎる気もするが。。。
0599名無しの笛の踊り
02/04/02 23:53ID:???萌え～
0600名無しの笛の踊り
02/04/03 05:52ID:yUAkAO/sって言わないと、２ちゃんじゃ逝けないんだって？？？？
ふふふふふふ～♪ｱﾎｶ
0601名無しの笛の踊り
02/04/06 10:48ID:jBH8Wbjg３，４番持ってるけど、音悪いと思わない？＞ＶＰＯ盤
0602589
02/04/06 19:14ID:wS2OnkFYあの時代の録音としてはそんなに悪くないと思うけど。
それより以前に国内盤で出ていた１＆２番、曲間を詰めて入れてるので
なんだか不自然。
0603名無しの笛の踊り
02/04/06 19:25ID:uf6bu1jQまた２流フェチのこのオレ様がネタもないのに書かないではいられないでﾅｲか。
それと>>600に禿げドウ！だな、オレも地道な活動を通じて２ちゃんの
この悪意に満ちた、ゆがんだ世界の世直しをこころがけている者です。
一緒に戦いましょう！そう、正義は勝つ！１流は勝つ！
0606名無しの笛の踊り
02/04/06 21:34ID:xMK2H5iU珍しいクーベリックのピアノが聴ける。お勧め。
0607名無しの笛の踊り
02/04/10 22:03ID:???0608名無しの笛の踊り
02/04/12 11:21ID:9L9l7dAkクメント、アルトはベイカー。当時のライヴ録音としても音質も極め
て優秀。これでまた新たに「大地の歌」の名盤が一枚増えた観があり
ます。特にベイカーの歌唱は伸びやかで、かつ深みもあって素晴らしい。
期待に違わない一枚でした。本当にクーベリクは良いですね。なぜ今ま
で出なかった不思議な気がします。難を云えば、２人の歌手の声の質が
明るく透明に過ぎるので、クレンペラー盤とは異なって、この曲の持つ
重いメッセージが充分伝わってくるとは言い難い。心の底がどこまでも
明るい「大地の歌」という感じかな。
0609名無しの笛の踊り
02/04/12 11:41ID:9L9l7dAkや思わず息をつめるような緊張感に乏しい。この盤を聴いて、
静寂の間の取り方が巧妙なクレンペラー盤の凄さを改めて思い知
らされた気がします。クーベリクさんがこの録音のリリースを許可
しないで再録を意図していた（？）のも理解できるような気がします。
0610名無しの笛の踊り
02/04/13 21:55ID:???0612名無しの笛の踊り
02/04/14 14:05ID:xQh/13p2ドボ８・ＢＰＯも良いけど、昔(1982年頃)、FM放送でエアチェックしたバイエルン放響とのライブが忘れられない。
これって、CDで出ないかなあ。
0613名無しの笛の踊り
02/04/14 14:28ID:Eh3yS21kバイエルンとの海賊盤は結構出回ってる気がするが
0614名無しの笛の踊り
02/04/15 07:28ID:luKa/tgE0615名無しの笛の踊り
02/04/15 07:44ID:???どちらもＦＭで放送されたそうだけど。
聴いた人いる？ どっちの方がよかった？
0616名無しの笛の踊り
02/04/15 09:02ID:OtYHnCo6おまえらはでんちゃん烏賊だな。
0617名無しの笛の踊り
02/04/17 19:57ID:hY7Y5fxUBRSOとやったのはオルフェオから出てない？
0618名無しの笛の踊り
02/04/17 20:12ID:UoH5pYuUT.B.O.S.Fからでてるのがベルリンフィルがそれなんですか？
0619名無しの笛の踊り
02/04/17 21:30ID:C274x1sUsardanaから出てるのは違うの?>ベルリンフィルとのやつ
1984/09/16の録音とあるけど。
音質はいまいちだけど演奏はOrfeoのより好みなんだがなあ…。
0620名無しの笛の踊り
02/04/18 21:30ID:???0621名無しの笛の踊り
02/04/19 03:35ID:Uiz7FrVc＞ライヴ録音の故か、ピアニシモの表現や思わず息をつめるような
＞緊張感に乏しい
未聴だけど、聴衆思いの彼だから、音響の良くないホールでのライヴ
録音なら、あたっているかもしれない。東京の某ホールでの演奏に際して
音響が良くないという理由で、マーラーの曲目をキャンセルしたくらいだから。
0622名無しの笛の踊り
02/04/20 22:18ID:???何か会社で嫌なことでもあったのか。
0624名無しの笛の踊り
02/04/21 18:02ID:a7/cNMmA0625名無しの笛の踊り
02/04/21 20:13ID:oLPaTPgI思い切れました。
大阪でのドヴォルザークのスラヴ舞曲、ぶっとびです。長年聴いていた
DGのスタジオ録音が絶対的なベストと信じていたのですが・・・。とにかく絶句。
0626名無しの笛の踊り
02/04/22 00:13ID:???0627名無しの笛の踊り
02/04/23 23:12ID:4AriqKzE0628名無しの笛の踊り
02/04/24 22:18ID:jVmerKGA0629625
02/04/24 23:55ID:QNWY4CIQマラ１とかドヴォ９とか我が祖国とか。
0631625=629
02/04/25 00:38ID:01tRPXSgIDは違ってます。なんていうことはもう誰もが知っていることなのでしょうか。
ついでにもうひとつ。Auditeのマラ3もようやく買いました。2CDながら1790円也。
0632名無しの笛の踊り
02/04/25 22:06ID:9zem5qAk「売られた花嫁」とシューマンの4番はモノラルだよ。
箱にはステレオと書いてあるけど。詐欺だ!ドリームライフ逝ってよし!
0633589
02/04/25 22:40ID:???前にも書いたけどウィーンフィルとのスラヴ舞曲のCDも
ステレオ表記のくせに実際はモノラルだったりする・・・
ちなみにこっちはDECCAのCD。
0635名無しの笛の踊り
02/04/26 21:19ID:4MirHwKYありがとうございます。バカの程度は二流なんでしょう。
学位を持っている大学の教員なんてそんなものです。
0636625=629=631=635
02/04/26 21:21ID:4MirHwKY0637名無しの笛の踊り
02/04/26 21:49ID:???一流のヴァカよりは、二流のヴァカの方が良いと思われ。
６３４は一種の褒め言葉では？
ちなみに６３４は超一流ですな、、、、、
0638名無しの笛の踊り
02/04/27 11:16ID:???0640名無しの笛の踊り
02/04/27 11:33ID:???0641名無しの笛の踊り
02/04/27 12:56ID:???音楽っていうのは人を一流、二流を分けるために存在するのですか？
それとも、人に区別はないということを伝えるために存在するのですか？
サー・ジョンは路上生活者にも常に礼儀正しく接したとききますが。
0642名無しの笛の踊り
02/04/27 13:10ID:???二流といわれてムキになるのは自信のない証拠。
0643名無しの笛の踊り
02/04/27 13:11ID:???0644名無しの笛の踊り
02/04/27 13:18ID:???0645名無しの笛の踊り
02/04/27 19:14ID:???0646641
02/04/27 21:55ID:???0647名無しの笛の踊り
02/04/28 05:06ID:???0648名無しの笛の踊り
02/04/28 06:08ID:.Bf6x2460651名無しの笛の踊り
02/04/28 11:30ID:???開き直った２流はスゴイ・・・！
0652名無しの笛の踊り
02/04/28 11:51ID:???「二流ネタ」はやめるって言ってなかったっけ？
正月からそればっかりじゃんか。頭悪いんじゃないの（藁
0653名無しの笛の踊り
02/04/28 12:11ID:cv8ya9N6クーベリックに関係するヴァカは、ヴァカの程度も２流。
0654名無しの笛の踊り
02/04/28 12:18ID:???0656名無しの笛の踊り
02/04/28 12:24ID:???0659名無しの笛の踊り
02/04/28 12:37ID:???0661名無しの笛の踊り
02/04/28 12:40ID:???～『我が祖国』のリハーサル映像より
0663名無しの笛の踊り
02/04/28 12:56ID:???よしよし、おぢさんに話してごらん。聞いてあげるよ。
0667�
02/04/28 13:31ID:???またアフォが釣れたよ～！
ホントにクベスレは面白い
0668名無しの笛の踊り
02/04/28 13:32ID:???２流毛鉤でまだまだ釣れる釣れる。
0670名無しの笛の踊り
02/04/28 13:34ID:???人間性歪んでるのは664,666,667だな。
0671名無しの笛の踊り
02/04/28 13:37ID:???0672名無しの笛の踊り
02/04/28 13:39ID:???おやじのくせにママ～だなんてまずそうねえ。
これじゃブタのえさにもならないわ。
近所の肥溜めにいれとくわね。
0674名無しの笛の踊り
02/04/28 13:42ID:???必死だな（藁藁
0675名無しの笛の踊り
02/04/28 13:42ID:dEip.8Ws「経」験くらいキーうてんのか？
２流め、いやクーベリックめ！
0677名無しの笛の踊り
02/04/28 13:44ID:???基地外一人のおかげでいくつかのスレで祭りが
もりあがってるよ。
ありがとね。
0678名無しの笛の踊り
02/04/28 13:45ID:???ホント、学習しねえアフォだな、、、
0681名無しの笛の踊り
02/04/28 13:46ID:???人間性歪んでるのは674だな。
0682名無しの笛の踊り
02/04/28 13:47ID:???ってああああ、誰が誰やら
0684名無しの笛の踊り
02/04/28 13:49ID:???問題はクーベリックとバルビローリはどちらが正当な２流かってことだ。
煽りにのって稚拙な論議をしてる場合じゃないよ。
0686名無しの笛の踊り
02/04/28 13:51ID:???0688名無しの笛の踊り
02/04/28 13:53ID:???0689名無しの笛の踊り
02/04/28 13:55ID:???0691名無しの笛の踊り
02/04/28 13:58ID:???0693名無しの笛の踊り
02/04/28 13:59ID:???削除希望しといたら？
馬鹿っぷりが永久保存されることになるよん。
0694名無しの笛の踊り
02/04/28 14:01ID:???0695名無しの笛の踊り
02/04/28 14:01ID:???0696名無しの笛の踊り
02/04/28 14:02ID:???わらっちゃうほど変じゃにですか？
0697名無しの笛の踊り
02/04/28 14:05ID:???「～じゃないですか？」の変型。発祥はクラ板の「ラファエル・クーベリック Part 3」。
用例：
『２流なんじゃにですか？』
『変じゃにですか？』
「２典」に登録申請してこよう・・・
0698名無しの笛の踊り
02/04/28 14:05ID:???0699名無しの笛の踊り
02/04/28 14:06ID:???0700通りがかり
02/04/28 14:07ID:???保全ageの必要全然ないみたい、、
0702名無しの笛の踊り
02/04/28 14:10ID:???って言ってもイタオペの歌手の差だけど。
0704今日のまとめ
02/04/28 14:27ID:???（２）馬鹿に馬鹿と呼びかける奴も馬鹿である（以下永久loop）
0705名無しの笛の踊り
02/04/28 14:29ID:???0706名無しの笛の踊り
02/04/28 14:33ID:???海馬に損傷があるのかな？
0707704に追加
02/04/28 14:35ID:???0708名無しの笛の踊り
02/04/28 14:35ID:???こいつはそうとうな重症馬鹿なんだなあ。
0709名無しの笛の踊り
02/04/28 14:36ID:???0710７０４
02/04/28 14:40ID:???証明してくれました。
以上
0711名無しの笛の踊り
02/04/28 14:45ID:???それは完全に証明されました。
0712名無しの笛の踊り
02/04/28 14:51ID:???ニリュウは指揮者クーベリック。
0714名無しの笛の踊り
02/04/28 15:00ID:???学習しないヴァカだなあ。
0715名無しの笛の踊り
02/04/28 15:09ID:???このスレの一部の人はネガティブな経験好きなのかな？
0716名無しの笛の踊り
02/04/28 15:50ID:???祭りが定例化してきたね、このスレ
0717名無しの笛の踊り
02/04/28 20:52ID:X2hqzBtcとっても沢山のレスですなあ。
私が教えてるのは、某W大です。
教えてる人間は三流と言われてる大学ですから、二流呼ばわりされると
嬉しいのです。だから「ありがとうございます」だったんですが・・・。
0718名無しの笛の踊り
02/04/28 20:57ID:X2hqzBtcクベがみたら何と嘆くことか。
言うまでもなく、クーベリックでも誰でも良かったんでしょうね。
最初に二流云々と宣った人は。ずいぶん前に煽りには反応しないようにと
書いたのですが、わたしも久々にちょっと反応してみたかったのでした。
もうじき東京は三社祭、京都は葵祭。本物の祭りで盛り上がりましょう。
0719名無しの笛の踊り
02/04/28 21:02ID:???クーラシックは、クベ・リック
0720名無しの笛の踊り
02/04/28 21:02ID:X2hqzBtc無意味に見えるレスが(ちゃんと読んでません、ごめんなさい)、
こんな日に4時間近くも続いていたというのはきっと楽しいから
なんでしょうね。わたしもそういう身分に早くなりたいです。
625=629=631=635でした。
0721名無しの笛の踊り
02/04/29 00:01ID:???>しかし全部sageというのが無責任きわまりないですね。
sageてないレスもいっぱいあるだろうが。見方知らねえのか？
青字を見ると即sageと思っちまうところがさすが、３流レベル教官だな。
まあ都の西北は学生も３流だからな、、、
もしあんたが教育学部なら、ヒロスエの卒業みとめんなよ
0722名無しの笛の踊り
02/04/29 06:22ID:???偉そうなこと言うわりには、あんたも「名無しの笛の踊り」でやってるじゃん。
偉そうなこというんだったらお前はコテハンでやれ！
責任とか無責任てageる、sageると何の関係あるの？
ヴァカな教官に限って教室出ても説教癖が抜けねえんだよな、、、、、、
0723名無しの笛の踊り
02/04/29 06:32ID:???0724名無しの笛の踊り
02/04/29 06:35ID:???0726名無しの笛の踊り
02/04/29 11:23ID:???いやん、ほっといて！
0727名無しの笛の踊り
02/04/29 18:51ID:???やっぱ、ウタダに比べてクラキは２流ってことかな。
がんばれクーベリック！
0729名無しの笛の踊り
02/04/29 19:28ID:???地味だけど実力の高いユニットはヤンクーベリックにあやかったそうですが、
ラファエル・クーベリックとヤン・クーベリックとの関係は？
0730名無しの笛の踊り
02/04/29 20:23ID:???0731名無しの笛の踊り
02/04/29 20:26ID:???>わたしもそういう身分に早くなりたいです
大学の先生って、世間一般からみると「結構なご身分」なんだけど
その人に「そういう身分」っていわれちゃうクベスレの人達って、いい面の皮だよね。
しかもこの人、学位持ってるとこわざわざ吹聴（藁）してるから、多分文化系でしょ（藁藁
それとも、学部長や政府の審議会委員かなんかやってて忙しいってことを、遠回しに
言ってるのかな？
0733名無しの笛の踊り
02/04/29 21:11ID:???今の大学でも文系・理系って峻別されてんのか。
とっても古典的で今時流行らない学問ならそうかもしれないけど、
最先端はどこまで文系か理系かわかんねえぞ。
0734名無しの笛の踊り
02/04/29 21:13ID:???クベとウィーンのブル４だぁ。
0736名無しの笛の踊り
02/04/29 21:16ID:???>最先端はどこまで文系か理系かわかんねえぞ。
あんた、Ｗ大で最先端やってるとおもってんの？
人魂＝プラズマ理論くらいだろ、、
0737名無しの笛の踊り
02/04/29 21:16ID:???0739名無しの笛の踊り
02/04/29 21:20ID:???0740名無しの笛の踊り
02/04/30 05:52ID:???やっぱり早稲田はまだまだ１流だよ、アバド相当だろ。
0741名無しの笛の踊り
02/04/30 20:23ID:???カラヤン、フルベンみたいな「カリスマ系」指揮者やチェリのような「イカサマ系」
指揮者のスレがカルト化するのは珍しくないんだけど、クーベリックみたいな
非カリスマ系（「二流」？）のスレがカルト化するのは珍しい。
そういう意味では、最近倉庫逝ったカイルベルト・スレとここが双璧かな。
>>650のレスなんか、「私は尊師が空中に５分間浮遊してるのをこの目で見ました」って
言ってるみたいなもんで、信者でない者にとってはﾄﾃｰﾓ、ﾜﾗｯﾁｬｳﾖ
そういえば、カイルベルト・スレでも「カラヤン、ベームに比べればずっと・・・・」
っていう表現がよくあったな。何で、そんなに比較すきなのかねぇ、、
でも、もっと凄いのは>>625のレスだな。この人「絶対的」って言葉を使って、
完全な帰依の状態にあることを告白してる。
0742７４１
02/04/30 20:29ID:???むしろ、面白いんでもっとやって欲しい。
人の目を眩ますのがカリスマのカリスマたる所以だから、カラヤンスレなんかが
カルト化するのは不思議じゃないし、厨房って、強い者、目立つ者、偉いとされてる
者、が好きだから、あのスレはむしろ微笑ましい感じだな。
でも、このスレっておじさん達が「二流」指揮者ﾏﾝｾｰごっこやってるんで、
カイルベルト・スレもそうだったけど、滑稽というか、馬・（以下自粛
0744名無しの笛の踊り
02/04/30 21:07ID:???また、クベの名演の感想聴かせてね。
本当に面白そうだったら、つられてオレも聴くから。
0746名無しの笛の踊り
02/04/30 21:12ID:???別にオレはクベは好きでも嫌いでもない。
0748？？？？？
02/04/30 21:15ID:???0749卒業生
02/04/30 21:46ID:???クベは好きだけど、嫌だよ。一流・二流ってほざいてな。
まあ漏れは一流も二流もなくて大学出てないから(入学したけど)
あんまり言えないかもしんないけど。
0750名無しの笛の踊り
02/04/30 22:32ID:???0751名無しの笛の踊り
02/04/30 22:52ID:???ゴールデンウィークでどっか旅行逝ってんのかな？
良い身分だな。
0752名無しの笛の踊り
02/04/30 23:28ID:???お前みたいな低学歴に「学位」の重みがわかってたまるか。
テレビで有名な、考古学の吉村作治先生なんか、わざわざ外国のペーパーカンパニー
みたいな大学（？）から学位を金で買って、教授になったんだ。
わかったか！博士ってえらいんだぞ。
0753名無しの笛の踊り
02/05/01 16:29ID:???0754名無しの笛の踊り
02/05/01 19:42ID:???0755名無しの笛の踊り
02/05/02 12:17ID:???ク、ク、クーベリックをバカにするなぁ
ク、ク、クーベリックをバカにするなぁ
はい、皆さんご一緒に！！！
ク、ク、クーベリックをバカにするなぁ
0756名無しの笛の踊り
02/05/02 13:15ID:ojH4cqa6って可哀想だな。ほかの話ではだれも相手にしてくれないのかな。
0757名無しの笛の踊り
02/05/02 13:41ID:???しかし、一体全体何流まであるんだろ。
0760名無しの笛の踊り
02/05/03 17:22ID:wlYy281I自分が感じられない（理解出来ない）ものはけなすしかないんだよ。
酸っぱいブドウというやつだ。
だからといって、一流文字分の感覚で決めているわけじゃない。
誰かが「カラヤンは凄い」なんて言っているのを擦り込まれてしまっただけだ。
本当に自分でカラヤンに感じたのなら､クーベリックの音楽にはもっと感じることができるはずだ。
誰かがいったのを鵜呑みにして、それで安心できるんだからいいんじゃないか。
こういうやつはオタクにはなれんわな。
カラヤンとクーベリックを聞き比べて、自分がどちらに良く感じることできるのか､なんてことはやらんだろうな。
こういう一流､二流などということを気にするやつは所詮自分の感覚なんてないやつだからな。
さて一流君、もっと喚いて自己満足したまえ ^0^/.
細菌メーターが下がっておるぞ。
それともむなしさを感じるほど成長したかな？
0761↑
02/05/03 17:24ID:wlYy281I0762名無しの笛の踊り
02/05/03 19:31ID:???0763名無しの笛の踊り
02/05/03 20:04ID:jpSr54/o感想はここの二流氏だけでなく吉田秀和なども書いているが、
慟哭や歓喜でなく皮肉とウイットを前面に出している
クーベリックのマーラーは難解なのだ。
難解なものに近づくには、たかだか数年、数十年の受動的な
鑑賞歴で養われた程度の感覚などいったん捨て去り、
虚心になることが必要だ。
0764名無しの笛の踊り
02/05/03 20:37ID:???哀れだね、南海ホー糞クーベリックス。
難解だって！ップ（Ｗ
0765名無しの笛の踊り
02/05/03 21:15ID:???0766名無しの笛の踊り
02/05/04 21:20ID:uUZKBVOU0767名無しの笛の踊り
02/05/04 21:59ID:hol3f8p6などが出てる。
0768名無しの笛の踊り
02/05/04 22:34ID:???ベートーヴェンの交響曲全集をいまひとつ愛聴するに至りません。
というのもバイエルン放送響（METOR）との1,2,3,4,5,7がちょっと
素晴らしすぎてこちらの方ばかり聴いているのです。
皆さんはいかがでしょうか？
0769名無しの笛の踊り
02/05/04 22:37ID:???殺されるだろうなぁ・・・
折れは大好きだよ。クベちゃん。
0770名無しの笛の踊り
02/05/04 23:01ID:hol3f8p6他にない顔合わせを実現していて資料として貴重だが、
正直、観賞用としてはバイエルン放送響との海賊盤になってしまう。
でもコンセルトヘボウ管との2番、イスラエル・フィルとの4番は
バイエルン放送響の演奏と甲乙つけがたい。
0771名無しの笛の踊り
02/05/04 23:04ID:???なんか罪悪感が先に立って心から楽しめなそうにないんだけど･･･
それともあまり罪の意識ないのかしらん
0772名無しの笛の踊り
02/05/05 02:38ID:???クーベリックを聴いている時点でそういう人たちなのですから。
民度の問題。彼らの精神の夜明けを待ちましょう。
0774名無しの笛の踊り
02/05/05 19:04ID:Nkz55Scoだから、煽ってるんです。
構って欲しいんです。
0775名無しの笛の踊り
02/05/05 19:12ID:3MoqvdCA全くありませんな。
聞きたいものを発売しないのが悪い。
正規盤は正規盤であることにあぐらをかいている。
どんなものが要求されているのかなど考えていないのではないかな。
そのてん海ちゃんは､自分で聞いて､これなら誰でもほしがるはずという至極もっともな読みをちゃんとやっているのでしょう｡
正規盤は正規盤であることによってでなく､海ちゃんなど欲しくならないような素晴らしい演奏を出すべきである。
ただ､海ちゃんは誰でも簡単に手に入るものではない(ネットでも買えるのでそうでもないか)ので、
この点で一般化して話しにくい感じはしますな。
0777名無しの笛の踊り
02/05/05 19:29ID:vKwAU4P.ショルティやライナーではああはならない。
しかし、ＣＳＯでないとあんなふうには鳴らない。
ｸｰﾍﾞﾘｯｸ＝CSOの組み合わせでしかできない演奏になっていてる。
0778名無しの笛の踊り
02/05/05 19:37ID:TDXPhGtU「自分で聞いて､これなら誰でもほしがるはずという至極もっともな読みをちゃんと
やっているのでしょう」
ここまではいい。
しかし、ここから無断で流通させて不法に収入得るのは全くいけないこと。
このことについての言及が>>775には全く欠落している。
0779名無しの笛の踊り
02/05/05 19:40ID:???0780名無しの笛の踊り
02/05/05 19:56ID:3MoqvdCA>>778
別に俺が設けているわけじゃないからな。
誰がなんと言おうと､聞きたいものを聞く､それだけじゃ。
クラッシク聞くときに倫理観や善悪感など持つのがおかしいのと違うか。
海ちゃんと正規盤が競争をして、よりいいものがでてくればいいじゃないか。
海ちゃんの撲滅はよりいい正規盤を出すことじゃよ。
チェリの場合､完全に正規盤が負けちゃったね。
だがね、正規盤のベートーベンは凄くいいんだぞ。
俺は両方もっているが､聞く回数でいえば圧倒的に正規盤だ。
ＥＭＩにはもう一度頑張って欲しいのだが。
0781名無しの笛の踊り
02/05/05 19:58ID:???0782名無しの笛の踊り
02/05/05 19:59ID:???買う方には問題なしってことでいいでつか
0783名無しの笛の踊り
02/05/05 20:00ID:???0784名無しの笛の踊り
02/05/05 20:01ID:???0785７７５
02/05/05 20:03ID:3MoqvdCAそんなことをしてまで構って欲しいのかね。
本当はクベちゃんを好きになって自慢したいんだけど、
理解できないのでクベファンに嫉妬しているようだな。
もっと素直になりなされ。儂みたいに。
0786名無しの笛の踊り
02/05/05 20:03ID:???訂正、「クーベリックに真珠」だ。
0787名無しの笛の踊り
02/05/05 20:05ID:???0788名無しの笛の踊り
02/05/05 20:06ID:???>クラッシク聞くときに倫理観や善悪感など持つのがおかしいのと違うか。
倫理観や善悪感はクラ聴く時だけでなく、普段から備わってるものだと思うが。
>>780は普段から倫理観や善悪感とは無縁の人間なんだろう。
0789名無しの笛の踊り
02/05/05 20:09ID:???0790名無しの笛の踊り
02/05/05 20:11ID:???泥棒にもナントカの理って、この場合「利」か。
0791７７５
02/05/05 20:13ID:3MoqvdCA人を批判するなら顔を出せ。
お前、丸々だな。音楽を聴くのに倫理観も善悪感も関係ない。
まっさらにして聞かなければ音楽に没頭できんだろう。
一音一音、倫理感や善悪感を感じるのか？
音楽のなんたるかから考え直せ｡といってもこんなことを書いているようじゃ到底無理じゃろうが。
0792名無しの笛の踊り
02/05/05 20:19ID:???でんちゃんのように顔うｐしろよ。
人を批判してない、泥棒を非難してるだけ。
0794名無しの笛の踊り
02/05/05 20:22ID:???まあ売春して誰の迷惑かけてるわけじゃないというのと理屈は同じ。
0795778
02/05/05 20:23ID:TDXPhGtUID晒せ、ってことか
ただ、ageたくないからsageてただけだよ。
倫理感や善悪感は感じるものではなくて、本来人間に備わってるものだよ。
だから海賊盤なんか聴いてたら罪悪感に苛まれて楽しめないんだよ。
あんたは、そういうものが備わってないから平気なんだろ。
そういう人間なんだよ。
0796名無しの笛の踊り
02/05/05 20:24ID:???クーベリックの音響を聴かされるくらいなら。
0797名無しの笛の踊り
02/05/05 20:26ID:lgT.uHBY0798名無しの笛の踊り
02/05/05 20:30ID:???それが結局自分の首を絞めることになるってのに気がつかないんだろうな。
0799名無しの笛の踊り
02/05/05 20:36ID:???勿論レコードＣＤによって音楽の喜びを知ったのは同じだが
今そこで生まれて消えていく音楽と自分の生命とを重ね合わせて聴く。
まあある程度トシいかないとこの感覚わからんかも・・
0800名無しの笛の踊り
02/05/05 21:18ID:???＞倫理感や善悪感は（中略）本来人間に備わってるものだよ。
あなたが個人的にそう思うのはいいけど、それが社会的な事実だと
思い込むのはマズイと思われ。もし本気でそう思っているのなら
社会学や倫理学を勉強しておくれ。できれば発達心理学も。
でも>>791の主張もﾁｮｯﾄ・・・なんか神秘主義っぽい。
0801sage
02/05/05 21:20ID:GvchAXk.774
778
786
784
・・・です。
僕人間ご流です。
友達ひとりもいないし、
暇だし、
病院やってないんで、
一日中２chやっています。
友達になってください。
友達欲しいよー
0802名無しの笛の踊り
02/05/05 21:25ID:TDXPhGtU>>778はオレだが･･･
>>GvchAXkはご流（なんだ、これ？5流のことか？）なんだろうがオレまで一緒に
しないでくれ
0803名無しの笛の踊り
02/05/05 21:30ID:TDXPhGtU言葉の使い方が悪かったかな。
しかし、言葉尻だけを捕らえないで欲しいな。
ただ、音楽を聴いてる時にそういうものを感じるのか、という問いに対して答えた
ものだから。
音楽を聴いている人間がその時点で内包しているものだ、と言い換えればいい？
0804名無しの笛の踊り
02/05/05 21:50ID:???どこまで恥晒せば気がすむのかね、、
0805名無しの笛の踊り
02/05/05 21:56ID:???お前ら病院へ逝け！
0806名無しの笛の踊り
02/05/05 22:00ID:???0808名無しの笛の踊り
02/05/05 22:12ID:???ここのヲタ共はＧＷで暇過ぎがたたって
禄でもないことばっかりしか頭に浮かばなくなったんだろう。
８００や８０３なんてアホそのもの。
特に７９９は酷すぎ。そんなごたいそうな歳なら、とっとと逝っちまえ！
その方が社会の為
0809名無しの笛の踊り
02/05/05 22:21ID:???禿堂
799みたいなこと言う奴に限って、ＣＤ棚には裏青とかミーティァとかそんなの
ばっかりがぎっしり詰まってる（藁藁
0810名無しの笛の踊り
02/05/05 22:25ID:???偉そうなこと言うんなら、お前のＣＤ全部叩き売ってからにしろや！（Ｗ
0811７９９
02/05/05 22:27ID:???正直でよろしい。
少年はそうして大人になっていくのだね・・・
ちなみに青ウラっていうのか？一枚ももっていないよ。
昔買ったＣＤが人に上げたりで、少しづつ減っていく感じだ。
0812名無しの笛の踊り
02/05/05 22:29ID:???0814名無しの笛の踊り
02/05/05 22:33ID:???あほか？
誰が泥棒に少しでも自分の手がかりになるようなモノをＩＤであれ教えるものか？
アー怖、今日は戸締りきちんとして、娘にも貞操帯つけさせて寝よう。
0816名無しの笛の踊り
02/05/05 22:39ID:???ある建築家の先生のもとに田舎の大工さんから写真入りの手紙がきた。
「先生の傑作○○邸を寸分たがわずうつしてみました、誉めてください！」
だって、やれやれ人のよい大工さんなんだろうねぇ>>775
0818名無しの笛の踊り
02/05/05 22:45ID:???0823宇野珍ポーコー
02/05/05 22:54ID:???0824名無しの笛の踊り
02/05/05 22:55ID:???0825名無しの笛の踊り
02/05/05 22:56ID:???0826名無しの笛の踊り
02/05/05 22:57ID:???１０流くらいか？（笑）
0828７７５
02/05/05 23:24ID:eUN1R38Iちょっと所用があってな。
面白いことになってるな。
>倫理感や善悪感は感じるものではなくて、本来人間に備わってるものだよ。
>だから海賊盤なんか聴いてたら罪悪感に苛まれて楽しめないんだよ。
>あんたは、そういうものが備わってないから平気なんだろ。
>そういう人間なんだよ。
①あんたの倫理感と罪悪感を定義して、
②それが生まれつき(「本来」というのはそう言うことだな)備わっている理由
③それが音楽を聴く場合にも作用するメカニズム
④にもかかわらず俺に備わっていないという理由
を俺にも分かりやすく説明してくれ。明日起きたときの楽しみにしておくでな｡
0829名無しの笛の踊り
02/05/05 23:29ID:???なんか、半端じゃないっていう外基地共がマジで議論ごっこやってる、、
0830名無しの笛の踊り
02/05/05 23:36ID:???色々聴いた様な口振りだけど、「編集した」似非ライブしか聴いてないんだ。
それじゃぁ、ＣＤに失望するのもわかるような気がするな、、、、
0832名無しの笛の踊り
02/05/05 23:47ID:???キリストは人に向って汝神を試すなと言った。
人間は２流の種に向って同じ事をいうことができる。
0833名無しの笛の踊り
02/05/05 23:53ID:hECa8YqU捕まんなきゃいいじゃん。
0834名無しの笛の踊り
02/05/05 23:58ID:???自分の尺度でこの偉人様（おれ）を見てもらうと困るのよ・・
音楽ってＣＤじゃないわけ、自分で奏でるほうが多い奴もいるわけ。
あとイマジネーションってものが人間（一流のﾈ（ｗ）にはあるわけ。
0836名無しの笛の踊り
02/05/06 00:02ID:WXLv1Mlkそれよりあんたは
車が全く通らないのに信号待ってて悲しくならないか？（ｗ
0838名無しの笛の踊り
02/05/06 00:05ID:WXLv1Mlkがんばれ（ｗ
0840名無しの笛の踊り
02/05/06 00:06ID:???ホントは好きなんでしょ～ってか？アフォか。
0841名無しの笛の踊り
02/05/06 00:08ID:???0842名無しの笛の踊り
02/05/06 00:09ID:???0843名無しの笛の踊り
02/05/06 00:10ID:???さー、戸締り戸締りぃ。
0845名無しの笛の踊り
02/05/06 00:11ID:???500円とか1000円で買えるんだから買ってるだけ。
海賊盤買って捕まったという話しは聞いたことないし、
あなたが法律を遵守するのがポリシーならそれは
立派な心掛けです。
0846名無しの笛の踊り
02/05/06 00:12ID:???痴呆もついにここまできたか（藁
0847名無しの笛の踊り
02/05/06 00:12ID:???よしこれで伊藤園の川柳に応募しよう！
0850名無しの笛の踊り
02/05/06 00:14ID:???>音楽ってＣＤじゃないわけ、自分で奏でるほうが多い奴もいるわけ。
場所違いに気づかないで、偉そうなこと言ってるこういう奴が一番馬鹿。
ここは、ヲタ・リスナーのスレだってことくらい、わかんないの？
0851名無しの笛の踊り
02/05/06 00:17ID:h89mMLWE二度あることは三度っていうけど、、
0852名無しの笛の踊り
02/05/06 00:17ID:???0853名無しの笛の踊り
02/05/06 00:19ID:???自分の劣等感から一流の珠玉の言葉を改変してはならぬぞ若人！
それではしばしさらばじゃ。
0855名無しの笛の踊り
02/05/06 00:23ID:???0856851
02/05/06 00:23ID:h89mMLWE二流ヲタとオレは別人。
馬鹿はお前！
0857名無しの笛の踊り
02/05/06 00:26ID:???0859名無しの笛の踊り
02/05/06 00:27ID:???0862名無しの笛の踊り
02/05/06 00:29ID:???0863名無しの笛の踊り
02/05/06 00:32ID:GMfxEHxw0864名無しの笛の踊り
02/05/06 00:39ID:???このまま１０００まで突っ走れ！
0866名無しの笛の踊り
02/05/06 01:41ID:???音楽家（他の芸術でもいいけど）というパターンがあるようだな。
0867名無しの笛の踊り
02/05/06 03:20ID:???>にもかかわらず俺に備わっていないという理由
>を俺にも分かりやすく説明してくれ。明日起きたときの楽しみにしておくでな｡
お前が、ピュアﾄﾞｷｭｿ低脳だからに決まってるだろうが。
わかったか
0868名無しの笛の踊り
02/05/06 03:25ID:???クベがそうだと言いたいんだろうが、多分関係無いんじゃないかな
二流ネタ氏が何故粘着し始めたかはオレにはわからないが
それ以外の人は騒ぎに便乗するのが好きなだけ
0869名無しの笛の踊り
02/05/06 03:59ID:???煽りには好都合なんだろな。
0870名無しの笛の踊り
02/05/06 04:10ID:???何人か知らないけど、凄く好戦的な人いるよ
0871７７５
02/05/06 09:40ID:YLX2gdQIクーベッリク様のモーツアルト/フルートとハープ協（k299を聞くのにふさわしい日だ。
勿論ファストクラッシクだよ(FC-113)｡グラムフォンの方(POCG-9692)もいいけど、比較すると深みがない。
というよりも、まだクーベリック様が頑張っている印象だ。
ファストの方は一聴しただけではぴんとこないかもしれないが、最後まで聞いていると非常に沁み込んでくる。
モーツアルトがいかに天才かが分かる演奏だ。
そこにはもはやクーベリック様は演奏の中にとけ込んでいて全く無理がない。
こんなことは音楽に共感できなければわからんことだな。
クーベリック様を何流などとクダランことを言っているのは自らの鈍感さを暴露しているということだ。
ま薄々感じているんだろ、わざわざIP隠してるもんな。
そんなやつが音楽に倫理感とか罪悪感など頓珍漢なことをのたまわる。
本当は「あ、そ。」で終わりなんだがな、遊んで欲しいんだろ。
さて、雑音ばっかりで､>>795は参ったしたようだな。
所詮､こいつの倫理感とか罪悪感なんて定義もできないようなものだと言うことだ。
心にもないことをいうと恥をかくという好例だ。2チャンで良かったな ^0^;。
>>867
それはな、馬を鹿といっているようなもんだぜ。
そっくりお前に返ることだな。お前も2チャンで良かったなぁ。
0872名無しの笛の踊り
02/05/06 10:16ID:???クーベリックも先の対戦の被害者だし、戦前の教育が良いとは言わないが。
0873名無しの笛の踊り
02/05/06 11:19ID:???IP隠すって、、、お前も隠してるじゃん（絶句・・
偉そうなこと言うんなら、IP晒してみろよ（Ｗ
お前の言ってることが一番頓珍漢だよ
それとも、IDとIPの区別もつかないの、、？
やっぱ偉そうなこと言う奴に限って馬鹿だわ。
0874７７５
02/05/06 13:25ID:1iB78bWIあ、そ。
0875名無しの笛の踊り
02/05/06 13:32ID:35m7X89k９番もOrfeoのバイエルン放送響とのライブがいいよね。
（ミサ・ソレも吉！）
Auditeにはマーラーの後でもいいから、ライブによる
ベートヴェンとシューマンを出して欲しいなぁ。
0878名無しの笛の踊り
02/05/06 14:41ID:???遊んで欲しいのは自分の方だろ
自省能力は完全に欠如してるらしい、、、、
0879名無しの笛の踊り
02/05/06 14:51ID:QayotoLwそうだね｡
オルフェオの第９はベストワンだと思う。
ところで、クーベリックのブルックナー交響曲第7番ってないのかな。
4番にはいいのがある(フローリアン)んだが。
0880名無しの笛の踊り
02/05/06 15:09ID:TUHKQD4kなにをやってもダメな指揮者！
頭に鳥飼ってるんじゃないよ！
0881名無しの笛の踊り
02/05/06 15:19ID:MudOgpvIｸﾍﾞ氏のシューマンのPｺﾝの録音ってある？
0882名無しの笛の踊り
02/05/06 15:47ID:???http://www.dreamlife.co.jp/title/c_koukyou29.html
0883７７５
02/05/06 15:48ID:XEzh95wIあ、ほ
0884名無しの笛の踊り
02/05/06 15:52ID:???0885名無しの笛の踊り
02/05/06 16:20ID:J9mefeGY0886７７５
02/05/06 16:27ID:tPj1YAK2お前ら２ｃｈから消えてなくなれ
0888名無しの笛の踊り
02/05/06 16:31ID:???0889881
02/05/06 16:31ID:MudOgpvIサンキュ。DVDであるとは思わなかった。でも
うち、DVDはコンピューターでしか再生できない
んだよねぇ。かなりヒドイ音になりそうな気が。
・・・どーしようかな。
0892名無しの笛の踊り
02/05/06 16:35ID:???0894名無しの笛の踊り
02/05/06 16:41ID:???0895881
02/05/06 16:49ID:MudOgpvIケンプ好きだから見てみたい、ってのもあったりする。
・・・見るだけ、として割り切ろうかなあ。
秘かにお値段4,800円というのもネックだったり(w
現在苦悩しております、はい。
何はともあれアドヴァイス感謝。
0896名無しの笛の踊り
02/05/06 17:36ID:???ブルックナーは、３、４、６、８、９番（とテ・デウム）はレパートリー
だったようだけど、５番と７番というのは聴いたことがないですね。
>>881
DGでアンダの伴奏したものもあったはず
0897名無しの笛の踊り
02/05/06 18:38ID:???吉田秀和
0898名無しの笛の踊り
02/05/06 19:40ID:???でも残念ながら７７５様の超人的な活躍でワタクシ居場所を失ってしまいました。
もしかして７７５はワタクシのｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？？？
というわけで名残惜しいのですが、このスレからさよならを
したいのはやまやまですが・・・
さてどうしたものかと思ってコーヒーを飲んでたんです。
つづく
0899775
02/05/06 21:55ID:KFPKM1Uo0900名無しの笛の踊り
02/05/06 21:56ID:???0902775
02/05/06 21:57ID:KFPKM1Uo0903名無しの笛の踊り
02/05/06 22:01ID:???0905名無しの笛の踊り
02/05/06 22:02ID:???これはすごいことだ。クベもメジャーの仲間入りした。
我々みんなで力を合わせて頑張ったからだ。
0907898
02/05/06 22:05ID:???0908名無しの笛の踊り
02/05/06 22:08ID:???0909名無しの笛の踊り
02/05/06 22:14ID:???いいんだろ？
ふと、急に寂しくﾅﾃｷﾀ
0910名無しの笛の踊り
02/05/06 22:45ID:???再接続するたびにIDが変わることにこのスレで初めて気付いた「都の西北」
先生（註：学位有り）、、、
どうも最後までそのことに気付かなかった（？）７７５さん、、、
そして、皆勤賞をあげたくなるような、「二流粘着」さん、、、、
ありがとう、みんな。
漏れはみんなのことを、いつまでも忘れない。
0911名無しの笛の踊り
02/05/06 22:50ID:???（Ｗ
0912名無しの笛の踊り
02/05/06 22:51ID:???0914追加
02/05/06 23:09ID:???祭好きの、クベヲタのみなさん、ありがとう！
0916名無しの笛の踊り
02/05/07 09:12ID:???こういう名スレもあるのだ…。
0917名無しの笛の踊り
02/05/07 09:36ID:wj.mmJWwレス有り難う。
やっぱり7番はないんですね。残念。
チェリビダッケとどの様に違う演奏をするのか非常に興味があるのですが。
ところで9番は凄い名演ですが、これがミーティアとオルフェオの演奏がダブっているようですね。
ま、オルフェオ(後で買った)にはヘンデルの良いのが入っているので納得しましたが。
0918名無しの笛の踊り
02/05/07 19:39ID:BszD6YSEはるか後発のクーベリックはすでに９００超えた。
これでシカゴの敵は討った。クラウディア・キャシディの目はﾔﾊﾟｰﾘ節穴ﾀﾞﾀ
こんなにうれしいことは無い。
泪出た
0919名無しの笛の踊り
02/05/08 01:35ID:NZKPYPEg時間があるときにゆっくり読ま・・・・なくてよさそうか。
「良心の呵責に苛まれながら」First classicsのkv.299を久々に
聴いてます。しかしこのCDは奇妙ですな。ソリストの名前が
クレジットされてませんから。299だけでなくて297bも。
0920�
02/05/08 02:00ID:???0921名無しの笛の踊り
02/05/08 15:52ID:???これから882のDVD買いに行きます。
0922名無しの笛の踊り
02/05/09 01:06ID:???みんながまだ働いてる午後四時、彼はDVDを買いに出かけます。
ついでに次スレの心配もしています。
0923名無しの笛の踊り
02/05/09 04:33ID:???外 国 で 暮 ら し て る ん じ ゃ な い の ？
0925名無しの笛の踊り
02/05/09 19:53ID:ydmaPyw.たぶん、賛否あるだろうが、マーラーの６番（ライブ盤）は、第１楽章からしてすごい気迫。
視聴して、速攻購入しました。（テンシュテットも良かった。）
0926名無しの笛の踊り
02/05/09 21:17ID:tyv4gKW6今、音だけ聴いてます。クベオタは相当幸せかも知れないと、想像
します。OrfeoのCDもそうだけど、この84年のバイエルンとの我が祖国が
ビデオで残っているなら、もっと沢山のソースがバイエルンの放送局には
それこそNHKやBBCと同じくらいに残っているはず。著作権の問題を
クリアして市販されるように、このスレでも応援しなければと
思います。
チェリも沢山の音源が公開されたのだから、クベにも同じようなことを
期待したいと、そしてチェリの音源が公開される原動力になった日本市場を
クベでも活性化しなければと実に思います。
0927名無しの笛の踊り
02/05/09 21:22ID:???0928名無しの笛の踊り
02/05/09 21:25ID:???0929名無しの笛の踊り
02/05/09 21:27ID:???0930名無しの笛の踊り
02/05/09 21:44ID:???自分の理解できないものを何でも如何様と決めつけるのが2チャン現象だ。
それで同じく理解できないものが同調する。
いかにも多数派のように逆転して見える。
2チャン独特の逆転現象だ。世間で堂々と言ったら馬鹿にされるだけ、 だね｡
0932名無しの笛の踊り
02/05/09 22:47ID:???張るようなことはしないよう、お願いします。
0934名無しの笛の踊り
02/05/10 07:51ID:???0935名無しの笛の踊り
02/05/10 14:57ID:???0936名無しの笛の踊り
02/05/12 01:38ID:???これだけは聞いいとけってのは？
0939名無しの笛の踊り
02/05/12 07:41ID:???0941名無しの笛の踊り
02/05/12 11:24ID:1aIN50j20942名無しの笛の踊り
02/05/12 12:58ID:???0943名無しの笛の踊り
02/05/15 16:49ID:o..dlygo0944名無しの笛の踊り
02/05/15 22:00ID:PRaHNonQベートーベンの第６「田園」はないのだろうか？
ミーティアにはなかったよね。
0945名無しの笛の踊り
02/05/15 22:10ID:K6UaRWw.ちゃんとあるよ
0946９４４
02/05/15 22:14ID:PRaHNonQサンキュウです。
過去ログにありましたっけ；；。
しかし、全部見るのもしんどいような・・・。
0947９４４
02/05/15 22:50ID:PRaHNonQ595 ：588 ：02/03/31 16:45 ID:o6SOJT3A
１～５、７がmeteorで６がtopazio、８がhalloで９がorfeo。
ただ６は本物かどうか分からない(w
このレーベルはただでさえ怪しい海賊のなかでも、さらに怪しいので
誰か分かる人いませんか？
これによると､N0.6がクーベリック様かどうか分からないようなのだが・・・。
もう少し頑張ってみてみるか。
0948名無しの笛の踊り
02/05/16 01:22ID:TCfZSiToPart.1の350あたり見てみれ。
まあOriginals(展覧会の絵とカプリング)も、さすがに伊盤らしく
それなりにｱﾔｼｨがなぁ（w
0949名無しの笛の踊り
02/05/16 01:41ID:???http://piza2.2ch.net/classical/kako/967/967828443.html
0950９４４
02/05/16 09:15ID:F8ogmCNU本人が寝ているのに、真夜中にご親切、大変ありがとうございました。すいません｡
オリジナルスですね。これは非常に欲しいものですがどうして手に入れればいいのか。
カップリングの展覧会の絵も気になる。
どぉ＞＞＞＞＞＞＞っしても、ほっしい。
0951名無しの笛の踊り
02/05/17 15:43ID:s2Zm3uFA同じなので同一の演奏だろう。パリ管とのスタジオ盤
よりテンポがかなり速いが、ロイヤル・フィルとの録音
には似た感じであり、対向配置や管楽器の癖からも
クーベリック＝バイエルン放送響ぽい。
どちらも1995年ごろ出回ったものなので、
中古を運良く見つける以外は購入困難か。
0952944=950
02/05/17 22:11ID:2DaJ63H2そうすると、パリ管は全集ですね。これは持っています。
これよりも快速テンポですか。ますます聞いてみたい。
過去ログにもありましたが､ミーティアのベートーベンはどれも素晴らしいものですよね。
（全集も1回聞いたが､際だって良いと思ったのは3番か。最も、聞き流しただけなのでじっくり聞けば評価は代わる可能性大
であることはいうまでもありませんが）
やっぱり生のものも聞いてみたい。ま、今後の楽しみとしておきましょう。
ところで展覧会の絵はどうでしょう？これも妙に気になります。
0953名無しの笛の踊り
02/05/18 18:05ID:GomOSRec全てベート-ベン第6のデーターのようです。
1965年に日本に来て、第6をやってるんですねぇ。
ＣＤで出ないものか！！
1959.1.20,21 London/No.1 Studio ,Abbey Road/Royal PO
LP:HMV ASD349
1964.2.20,21 Munich/Herkulesaal/Bavarian RSO
1965.4.13 Osaka/Festival Hall/Bavarian RSO
1965.4.17 Fukuoka/Yahata Shimin Kaikan/Bavarian RSO
1965.4.22 Tokyo/Tokyo Bunka Kaikan/Bavarian RSO
1967.3.30,31 Munich/Herkulesaal/Bavarian RSO
1972 Munich/Herkulesaal/Bavarian RSO
CD:Originals SH 848 (lit.7)
CD:Topazio TP2604.2
1973.1 Paris/サルワグラム/Orchestra de Paris
LP:G 2740155
CD:G POCG9849/54
CD:BELART 461386-2
0954名無しの笛の踊り
02/05/18 20:51ID:BlDh0rnk65年の第6はAltusがCD化しようとしたけど、テープの保存状態が悪くて
断念したそうだよ。
0955名無しの笛の踊り
02/05/18 22:31ID:vpoamAkYそれは残念ですね。大阪も福岡も東京も全て駄目なのですか。
そうすると、何らかの関係ででてくる海ちゃんに期待かな ^^;
0956名無しの笛の踊り
02/05/19 13:36ID:MLzN9hBQCSOのページから直接購入できますが、ちょっと高いなあ。
http://www.cso.org/sss_listcategory.taf?categoryid=cds
これは第2集のようですが、第1集はどんなものだったのか
ご存じの方教えてください。
0957名無しの笛の踊り
02/05/19 13:49ID:MLzN9hBQ0958火の鳥
02/05/19 13:50ID:OLtgky7Eついに￥３０００代で出ていますが
買いですか？
0959名無しの笛の踊り
02/05/19 14:02ID:???0960名無しの笛の踊り
02/05/19 18:02ID:???くべのべと、ヤフーのオークションでは5000円かかっちゃうってよ(藁
まあ入札するヴァカはいないだろうけど・・・。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b23579085
これってスレ違いってか?
0961名無しの笛の踊り
02/05/21 08:19ID:0hcBvFX.以降は第4スレにお越し下さいませ。（1の無断代理より。）
↓
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/1021444605/l50
0962名無しの笛の踊り
02/05/24 10:13ID:TjVuwquYサラリーマンってかわいそう(w
早く楽に食べられるようになろうね(ｹﾞﾗ
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