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★★★ヴァントＰａｒｔ３★★★

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0001名無しの笛の踊りNGNG
ていうか、パート２はどこ行っちゃったんですか？
0423名無しの笛の踊りNGNG
４月のＮ響アワーで、プルチネルラが放映されるようだ。
モーストリー参照のこと。
0424名無しの笛の踊りNGNG
Ｎ響アワーで放送されてもなあ
ＢＳでやっておくれよＮＨＫ
0425名無しの笛の踊りNGNG
>>424
禿同！
0426名無しの笛の踊りNGNG
来週金曜深夜3時頃から
1968年に来日して読響振った時の映像（チャイ5の一部）もやるらしいよ。
BS日テレでね。
オイラの家BSデジタル見られるから
D-VHSで録画しよ
0427名無しの笛の踊りNGNG
でも、ヴァントのプルチネッラの映像を見られるだけで十分楽しみ。
きっと82年4月に客演したときの演奏だよね？ 最近、私は80年代の
ヴァント（特にブラームス）の方が好きになったので、ＮＤＲとの
録音（これはこれで素晴らしいよね）と比べてどう違うか、その辺
に注目してみたいな。全曲通して放送してくれるのかな？
0428名無しの笛の踊りNGNG
>>426
詳細を教えて下さい。
何時間番組で他には何をやるのでしょう？
0429426NGNG
>>428
BMGのヴァント追悼サイトをご覧になって下さい。
0430名無しの笛の踊りNGNG
Mar.22（金） 日本テレビ
　 27:05〜35
（23日深夜3:05〜35） 深夜の音楽界（の冒頭）
　 　　　―ギュンター・ヴァント追悼　（チャイコフスキー：交響曲第5番1968年[一部]）

冒頭ほんの少しだけみたいね
日テレだから地上波じゃん
0431名無しの笛の踊りNGNG
ケルン放送との「未完成」「グレート」すばらしかったんだけど、
これよりいい演奏ってあるの？
0432名無しの笛の踊りNGNG
ベルリンフィルとの豪華絢爛暴力的ｳﾏｰ版。
0433　NGNG
いいね。
0434名無しの笛の踊りNGNG
最後の最後までヴァイオリンがはっきり弾いててスゴイよー
0435名無しの笛の踊りNGNG
音友の４月号に特集記事あり。
なくなる直前の様子は何とも．．．。
来住千保美さんの文です。
0436名無しの笛の踊りNGNG
私のところではまだ買えないよぉ
0437名無しの笛の踊りNGNG
誌上再録希望。
0438名無しの笛の踊りNGNG
なにか悲壮
　
0439リンツNGNG
では、要旨を。
２００１年の４月のコンサート（ベト４とポストホルンですね）は元気だった。
ところが５月から体調が悪化してきた。
７月のリューベックでの演奏後、来住さんに「もうできない！」と訴えた（これは以前でてましたね）。
１１月４日のフランクフルトでの演奏後の消耗ぶりは尋常ではなかったという（これも、たしかホテルで見かけられた方がかかれていましたね）。

年末にマエストロがハンブルクやベルリンに移動する際に乗っていた小型ジェット機のパイロット２名が年末の航空機事故で死亡した。
また自宅の庭に自ら２５年前に植えた木が倒れた。
年末に右肩を脱臼。
２００２年１月には、楽譜の勉強をやめてしまった。
「疲れた」と言ってベットから起きあがれなくなった。
静かに眠りたいと言い、死の直前には尊敬する聖職者をケルンから招いた。
最期の時まで意識は明瞭だった。


このほかにも、例の自伝の抜粋が３号にわたって連載されます（４月号は第１回）。
なお、自伝は６月に刊行予定とのこと。
0440名無しの笛の踊りNGNG
音友の人が書いたの？
東京の書店にもまだ来ていないが・・。
0441名無しの笛の踊りNGNG
悲しくて泣けてくるね。
パイロットの死や木が倒れたことで自分の死期を予感したんでしょうね。
0442リンツNGNG
>>440さん
タワーレコードで売ってました。

0443名無しの笛の踊りNGNG
音友のヴァント追悼記事に以下のような記事が書かれてた。
「・・・テレビ収録もNDR主席以降かなりあり、その細部に及ぶ
厳しいリハーサル風景も遺されていた。」
そして注目すべきは・・・
「BMGが収録したミュンヘン・フィルとのコンサートもいずれは
聴くことができるはずだ。」
BPOとのブル６収録が叶わなかったから、もし９９年の演奏会を収録していれば、
（BMGが収録していなくてもバイエルン放送あたりが収録してれば）
リリースの可能性があるね。これは楽しみ。

0444名無しの笛の踊りNGNG
>>439
悲しい内容だね…。
0445名無しの笛の踊りNGNG
うん
0446名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸４月号も特集組んでいます。
前田さんの追悼記事、泣かせますね。
奥さんはヴァントの遺骨を木箱に納めて、まだ埋めずにいるのだとか。
最後の１０日間は「もう、生きていても仕方がない」と食事も受け付けなかったという。
0447名無しの笛の踊りNGNG
>>443
それは青裏で有名なブル９を指しているの？
0448名無しの笛の踊りNGNG
>>446
読んだ。
悲しい。
しかもその後の記事が宇野だ。
もっと悲しい。
0449リンツNGNG
>>446さん
奥様（アニタさん）、オペラシティの客席でお見かけしましたが、ほんとに偕老同穴という感じでした。

そうですか．．．。何となくマエストロは自ら命を絶ったのではないかという茫漠たる予感を持っていたのですが．．。
0450名無しの笛の踊りNGNG
>>446
指揮が出来ないなら、「もう、生きていても仕方がない」
何と言う「生き様！」
ヴァントは、まさに＜指揮者の中の指揮者＞だったのか。
0451リンツNGNG
今朝、出勤前にレコ芸買いました。
電車の中で前田昭雄さんの追悼記事を読んで、涙が出てきてしまいました。
ヴァントは、自分の人生の最後まで厳しくコントロールしたのですね．．．。
「指揮の腕もだめになった。これまでだ、これで終わりだよ、もう私は生きないよ」
と言って、一切食べなかったそうです。
日本だったら、強引に点滴付けにされたでしょうね．．．。
0452名無しの笛の踊りNGNG
あの辺（ってどの辺か？）は火葬にして遺骨にしちゃうの？
土葬かと思っていたが・・・
0453名無しの笛の踊りNGNG
宇野、曰く
「80年代はケルンとハンブルクの二流指揮者でしかなかった。これは（著作で取り上げなかった）僕の
手落ちではない。世間一般がそういう評価だったのだ」

よく言うぜ、馬面のタカリ評論家が
0454名無しの笛の踊りNGNG
>>453
こういうときだけは「世間一般」の一人に紛れ込むんだね。
いい神経しとる。
0455名無しの笛の踊りNGNG
>>453
マジでそんなこと書いてるの？
っつ〜かわざわざ書く必要全然ないものを。
ホントに馬鹿だな、コーホーは。
カラヤンに関しても、嫌いでも良いものは誉めている、
だから自分は優れた評論家だ、みたいなこと言ってたよね。
0456名無しの笛の踊りNGNG
レコ芸４月号のヴァント特集、
前田氏の記事の次に書いてあった>>453
0457Ｈ林NGNG
センセイ、ばれちゃう前に帰りましょう。フルヴェンのグレイトの良い音の
ＬＰがありますから、ね、ね。
0458名無しの笛の踊りNGNG
あれれ、バント聴いてる奴って、モロこーほーチルドレンってのは定説。
みんな反抗期、青春の真っ只中かな？ヨシヨシ・・・
0459名無しの笛の踊りNGNG
たかもとちんぽなめろ！！！
0460名無しの笛の踊りNGNG
高本さん、わたしの一番はずかしいとこ
あげちゃう！
好きにしてね、やさしくよ！
0461名無しの笛の踊りNGNG
>>453
すごいこと言うね、宇野って人は。ヴァント音楽の緻密な造形性は80年代の
方が上なのに。90年代を神格化したのは、単に新しい録音の宣伝のためでしょ。
おれは多くのファンと同じく90年代のヴァントから入った部類だけど、今は
かえって、80年代の彼の音楽の完成度に萌え。宇野って情けない評論家だね。
0462名無しの笛の踊りNGNG
宇野はツンボです。
マジレスするな。
0463名無しの笛の踊りNGNG
>>446
>>451

先ほど読んだ
ほんと、悲しいね
なんだか今日は夕飯食う気も失せたよ
しょんぼり・・
0464名無しの笛の踊りNGNG
age
0465名無しの笛の踊りNGNG
age
0466岡田克彦 ◆PXG5trJ2NGNG




皆様２チャンのヴァカに告げます。
あたしは、あなた方の言う事に反論も何もしません。以下の理由によります。
反論も何も、まず、あーたの学歴を教えなさい。レヴェルの低い人と話すのは
時間の無駄なので、あたしソリティアやってる方が楽しいのです、ホホホホホ・・・・・
あたし、エコノミストですの。早稲田大学政経学部経済学科堀家文吉郎教授研究室
の昭和54年卒業なのよ。それも、京都大学の法学部滑ったので仕方なく滑り止めの
早稲田大学政経学部に行ったのです。堀家ゼミは、伊達ゼミ、小松ゼミと並ぶ早稲田大学政経学部
経済学科３大ゼミの一つで、３年生になる時に厳しい試験があるのです。
また、英語が得意でしたので、高校２年のとき、ＡＦＳでシアトルＵＳＡにも留学してます。
あーたたちヴァカと一緒にされるのはまっぴらだわ。
ま、最低、大学名くらいいえる人とでないとお話はしない、ということ、これが理由ですわ。
そして、これは、反論出来ない理由ではなく、あーたがたバカを相手にしたくない理由ですのよ。勘違いしないで頂戴ね。
私、岡田克彦の音楽ホームページ「Ｋ．ＯＫＡＤＡワールド」（ＵＲＬ；http://www.geocities.co.jp/MusicHall/5933/）
0467名無しの笛の踊りNGNG
ＬＰ時代にヴァントとケルンのブルックナー全集。
これがたしか１枚1500円で出たときけっこう売れてたような気がしたなあ。
特に１番と３番、それに６番はけっこう評判よかったよ。
宇野の世間っていったいどこさしてんのかなあ？
評論家という肩書き一応もってんだから適当な自己弁護の為に嘘はつかん方がいいと思うなあ。
他の評論家もいい迷惑なのでは？
特に８０年代に彼を絶賛していた人の立場はどうなるの？
アホな上に嘘つきだなコーホーは。ムネヲとたいしてかわらん。
0468名無しの笛の踊りNGNG
偉大な指揮者の冥福を祈ってage
0469名無しの笛の踊りNGNG
>>467
所謂、「ブルックナー指揮者」として一般的に認められるのは
後期３大交響曲で高い評価を得るということではないでしょうか。
0470名無しの笛の踊りNGNG
コーホーって自分に浴びせられてる批判気にしてるんだなァ。もう少し
大きく構えていられる人かと思ってた。ファンじゃないけど
0471名無しの笛の踊りNGNG
晩年のちょっとタガが緩んだ演奏はコーホー好みだと思う。
0472名無しの笛の踊りNGNG
おまえらバントよりコーホーの方が気になる＝好きなんだな。
隠さなくていいぞ。
0473名無しさん02/03/22 08:31ID:NsClANnV
>>451
点滴でも生きていて欲しいと思うよ・・・・・
0474名無しの笛の踊り02/03/22 09:24ID:SYBSb/R1
>>469　”一般的”にはそうだと思う。でも本当は５番ができるかどうか
がだと思うが。
0475名無しの笛の踊り02/03/22 09:34ID:nMoEwyAb
>>474
５番はある意味、最もブルックナー的で誤魔化しがきかないのかもね。
となると、ヨッフムは極若い時から５番で名演を成し遂げてきた訳だから凄い。
0476名無しの笛の踊り02/03/22 21:37ID:wboT8Esk
age
0477名無しの笛の踊り02/03/24 22:58ID:???
あるＨＰで、このような書きこみ見ましたぜ。
世の中にはいろいろな人がいるものだ。
＜＜ヴァントのブル９なんて、
私にとっては「うんこ味のうんこ」のようなものです。＞＞
0478名無しの笛の踊り02/03/25 12:22ID:MkmWn6sQ
読響とのチャイコ、ぜんぶ見てぇ〜
４月から１時間になるなら、アーカイヴもたまにはやってよ
0479名無しの笛の踊り02/03/25 20:22ID:4tSzfyfk
>>478
禿同！
0480名無しの笛の踊り02/03/26 09:11ID:AvbMbhvU
ラストレコーディングは今日発売ですか？
0481名無しの笛の踊り02/03/26 22:29ID:5gttSuxk
>>480
HMVで売ってた。
ゲットしてきて今１楽章を聴いてるところ。
オケの音色以外の部分でBPO盤と区別がつかん。
最後までこの人らしいなあ。
0482名無しの笛の踊り02/03/26 23:28ID:iYu6Nne.
インタビュー付いてましたか？
0483名無しの笛の踊り02/03/27 00:05ID:9j.JGpiw
ヴァント逝ったのか。
今日、吉田秀和のコラム読んで初めて知ったよ。

残念だ……。
0484名無しの笛の踊り02/03/27 00:08ID:Fi13iSvI
>>483
知るの遅すぎ！
0485名無しの笛の踊り02/03/27 00:44ID:pTAaOpxk
80歳後半であれだけ素晴らしいブルを振るヴァントの
精神力は素晴らしい。まさに芸術家だ。
048648102/03/27 06:32ID:N7TpirVo
>>482
付いてるよ。
輸入盤の場合、当然ながら日本語訳はないけどね。
0487名無しの笛の踊り02/03/27 07:52ID:jmnxfvBU
あれ立ち読みしながら泣きそうになった
0488名無しの笛の踊り02/03/27 21:44ID:JG0XIuFY
ヴァントのグレートはどれが良いですか？
ＶＩＰを買おうか迷ってます。
0489名無しの笛の踊り02/03/27 21:51ID:???
ＶＩＰの意味が分からないです。
0490名無しの笛の踊り02/03/27 23:45ID:0l7WJI16
宇野コーホーは聴きもせず批評しているとは
こいつは世間をなめているな
もう逝っていいよ。
0491名無しの笛の踊り02/03/27 23:56ID:???
>>489
裏青のレーベル名と思われ
0492名無しの笛の踊り02/03/28 00:03ID:1Rf7B6Rs
>>489
青裏
Very Important Products
の頭文字をとったやつらしい。

音は結構いい。
しかしなぜか私が持ってるのには、表の表記の中の「NDR」が「NRD」になってる。。。
0493名無しの笛の踊り 02/03/28 00:04ID:Xjv1WFZM
RCAのボックスかっちった。。。
持ってないのもあったんで、何枚か重なるんだけどさ
0494名無しの笛の踊り02/03/28 17:01ID:x8OrlmBo
1990年に一度だけ、NDRと来日公演してるよね。
なんで、一回だけの公演だったのか、とか、
詳細ｷﾎﾞｰﾝ
0495名無しの笛の踊り02/03/29 17:53ID:sXsmO2g2
14日のN響アワー、プルチネルラ、ブラ１、ブル８の一部をやるにょ。
0496名無しの笛の踊り02/03/29 19:07ID:MzsfMfCs
>>495
ＢＳ（あるいはHi-Vision）で全部やってほしい。
0497名無しの笛の踊り02/03/30 01:09ID:???
過去ログ紹介してないようなので書いとく。
初代
http://piza2.2ch.net/classical/kako/975/975063319.html
二代目
http://music.2ch.net/test/read.cgi/classical/997405957/
0498名無しの笛の踊り02/03/30 14:29ID:a3UgU172
ＶＩＰのグレートの演奏はどうかな？
0499名無しの笛の踊り02/03/30 18:42ID:Cp4vgWkQ
>>498
悪くないよ。ただ俺のだけかわからないけど
２楽章後半に音飛びがあるのが残念…
最近、と言っても1年ぐらい前にFMで放送したのに
比べると、オケの鳴りっぷりでは勝ってるけど
崇高さには劣ると言った感じ。晩年のシューベルトには
何か神懸り的な物があるよね。

その点自分的に一番好きなのは1997.1.31の没後200年記念演奏会の
グレートが最高なんだけど…誰か青裏で出してくれないかな？

長くなってごめんよ。
0500morishige7jp02/03/31 02:20ID:???
ヴァントのポスターをヤフーのオークション、音楽評論書のコーナーに出品したのでファンの方はご検討ください。
0501名無しの笛の踊り02/04/01 20:00ID:???
>>494
東京１回だけじゃないよ。
大阪（シンフォニー）、名古屋（市民会館）もやったよ。
最後の名古屋では空席が多くて「２度と日本なんかに来るものか」と大変御立腹だったそうだ。
0502名無しの笛の踊り02/04/01 23:02ID:zYbEIK0U
age
0503名無しの笛の踊り02/04/02 00:27ID:???
ヴァントのポスター欲しい。クナの隣に張りたい。
0504名無しの笛の踊り02/04/04 14:57ID:???
ＢＭＧはミュンヘン・フィルとのブルックナー（９、６、８、４）などの
正規発売を検討しているみたいだね。
没後１周年あたりには出るかも。
0505名無しの笛の踊り02/04/05 15:05ID:8nUJubEg
>>504
それは朗報。
他にもライヴを続々出してほしい。
0506名無しの笛の踊り02/04/05 22:44ID:???
ｹﾙﾝとのﾌﾞﾙｯｸﾅｰ、ｼｭｰﾍﾞﾙﾄの全集、いよいよだ。
http://images-eu.amazon.com/images/P/B000063X5K.03.LZZZZZZZ.jpg
http://images-eu.amazon.com/images/P/B000063X8P.03.LZZZZZZZ.jpg
塔とかに出るのを待った方が安いんだろうね。
0507名無しの笛の踊り02/04/05 23:16ID:???
ヴァントのブル8番はどこのオケがいいんでしょうか
0508名無しの笛の踊り02/04/05 23:36ID:P4DCcPVk
>>507
Ｎ響
0509名無しの笛の踊り02/04/06 20:23ID:Nj74QpFk
ミュンヘンは超名演でベルリン・フィルどころじゃなかったらしい。
ゆえにＣＤ化熱望。正規盤が出るってホント？
だとしたら、こんな嬉しいことはない。
0510名無しの笛の踊り02/04/06 21:56ID:sYjqYJAI
ラストレコーディングのブルックナー4番は、残念ながらBPOとの共演盤には
及ばないように思いました。
録音の冴えないことも手伝ってか、全体に緊張感に欠けるところがあり、
弛緩した印象を受けます。
またBPO盤に比べると彫りが浅いのも残念です。
もしかしたら、当日は体調がすぐれなかったのかもしれません。
あと印象に残ったのは第１楽章のコーダで突然テンポをグッと下げて
それを維持して最後まで行ったところでした。これはBPO盤にはなかったと思います。

ラジオで聴いた2001年夏の「未完成」も同じような傾向がありましたから、
やはりBPOとのブルックナー8番が頂点だったのではないでしょうか。（この録音に
関しても金管の豪快な鳴り方から、統率力の低下を見る向きもありますが）

言い忘れましたが、前プロのシューベルト5番は良い演奏だと思いました。
0511名無しの笛の踊り02/04/06 22:25ID:c6yp78Ow
ミュンヘン、ベルリンとブル８聴いたけど、前者が数段上。
0512名無しの笛の踊り02/04/06 22:30ID:???
>>511
ミュンヘンのブル８は青裏出てたっけ？
0513名無しの笛の踊り02/04/06 22:36ID:c6yp78Ow
私はＣＤは聴かないので分かりません。
0514名無しの笛の踊り02/04/06 22:38ID:OfLqGqRQ
超名演、青裏、崇高、コーホー、君ﾀﾁ、ｵﾓｼﾛｲﾈ・・・
0515名無しの笛の踊り02/04/06 23:13ID:???
>>514
そういうあんたは誰？
0516名無しの笛の踊り02/04/06 23:13ID:???
迷いますな、ミュンヘンpoとベルリンpo。
両方買いと言うことですかな。
0517名無しの笛の踊り02/04/07 03:08ID:CYhWTQVg
>>511
２００１年１月のベルリンは音ミス多かったね。あと弦も金管もゴリゴリ弾い
てて、ちょっとだけアバドの時っぽかった。あれは統率が取れてなかった、という
見方もたしかにできる。でもレコ芸でも指摘されてたが、CDになると傷の方は
見事に修復されて、名演の印象になっていた。いやナマも悪かったわけではな
いのだが。

ミュンヘンも全て超名演だったわけでは当然ない。私はＮＤＲとの演奏が何だか
んだで一番好き。ただ同じくらいの時期じゃないとオケの比較はできんけど。
0518名無しの笛の踊り02/04/07 03:09ID:???
ヴァント死すともスレッドは死なず、か
0519名無しの笛の踊り02/04/07 03:15ID:h2Ut56Yc
ミュンヘンフィルとのブルックナー正規発売？

ホントだったらこんなに嬉しいことはない！

海賊盤で出てるのはもう良いから、凄まじかったというの８番と６番、
あと、９０年代（９５年かな）にやってるはずの５番を是非出してもらいたい。

ところで、ヴァントの５番はどれが一番良いですかね？
正規盤はどれも、どっかに傷があるというか。ベルリンのやつなんか
最後テューバが割れてるし。あれさえなければ…。でも、１楽章の展開部の入りの
弦が重なってくるところの過剰なヴィヴラートをうざいなあ。

８９年の録音も、録音のせいなんだろうけど細部がぼやけてしまってて、
なんだかなあ。

ケルンのやつはかなり良いと思うけど、後年の聴いてるともっと出来る気がする。

海賊で良いやつないっすかね？
0520名無しの笛の踊り02/04/07 10:58ID:Hpm9MFP.
ベルリンもいいけど、何かヴァントらしさが薄いよね。
でも、本人はベルリン・フィルとの録音に満足してたみたいだよ。
オレは、あの9番の演奏がじっくり聴けば聴くほど集中力のない演奏に聞こえるんだけど。
0521名無しの笛の踊り02/04/07 11:03ID:/t7UwGb2
ミュンヘン録音の正規発売って情報のソースは何よ？
本当なら嬉しいが、
>>504 以降の流れを読んでると、
オタク特有の「知ったかぶり妄想」にしか見えない・・・。
0522名無しの笛の踊り02/04/07 11:16ID:???
>>521
ばーろー！
音友の記事に書いてあっただろうが。それがソースだろ。
知ったかぶりを揶揄する前に、先ず知れ！
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