大きな声では言えないが、ラフマニノフが好き！
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0001名無しの笛の踊り
NGNGそれ以上にラフマニノフが好きとは言いにくい。
でも、本当はラフマニノフが好きで、交響曲２番の
３楽章なんか聴いてマターリしてる人多いんじゃない？
0264262
NGNGゴメン、私の『シャイン』はホラーじゃないやつだ。
だから、ほんとのところわからない。
0265名無しの笛の踊り
NGNGがアメリカン。オーバーザレインボウ（虹の彼方に）なんかがそう。イタリア
オペラのアリアよりもっとポピュラー風のもの。ラフマニノフにはそれの源流
めいた一面がある。しかし「晩祷」のような宗教曲もあるので一面にすぎない。
0266名無しの笛の踊り
NGNGマーラー５番のアダージェットも
ブルックナー７番のアダージョも
映画に使われたからアメリカンというわけか（藁
0267名無しの笛の踊り
NGNG0268名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフよりもコルンゴルトでしょ？
0269名無しの笛の踊り
NGNGキャッツの「メモリー」って、ラフマニノフなみにいいじゃん。
0270名無しの笛の踊り
NGNG宗教曲云々のくだりについて全面同意。
『晩祷』の他にも、『クリソストムス典礼のための
混声合唱曲』（作品３１）はすごくいい曲ですよ。
0271名無しの笛の踊り
NGNG最後が泣ける。
0272名無しの笛の踊り
NGNGブラームスのヴァイオリン・ソナタみたいな始まりがシブ過ぎ
ホントに２０歳の頃の作品？
0273名無しの笛の踊り
NGNG交響曲第２番だって、旋律はメロメロだけど、構成はむしろ古典的。
0274名無しの笛の踊り
NGNG0275名無しの笛の踊り
NGNGグラズノフはこれで次の交響曲を完成できなくなっちゃった。
ストラヴィンスキーやプロコフィエフも、同じことやってたら絶対勝てないと思ったんだろう。
二人とも明らかに対極の路線に走ってったし。
ラフマニノフ自身も次の交響曲までに３０年近くかかってる。
0276名無しの笛の踊り
NGNG0277名無しの笛の踊り
NGNGあくまでピアニストは第３の顔だったと思う。
0278名無しの笛の踊り
NGNG指揮者として超一流と言いきれるような、指揮の録音はあるのでせうか？
あったら教えてちょうだい。
0279名無しの笛の踊り
NGNG0280名無しの笛の踊り
NGNG0281名無しの笛の踊り
NGNGロシア時代の話でしょ。
0282名無しの笛の踊り
NGNG上にもあったように思うけれど、
フィラデルフィアとの交響曲第3番／《死の島》／《ヴォカリーズ》の録音は
ＣＤ化されてるよね。［Pearl］
0283名無しの笛の踊り
NGNG名演なのでせうか？
0284名無しの笛の踊り
NGNG名演というほどではなかった。個人的にはアシュケナージやデュトワの方が好み。
0285名無しの笛の踊り
NGNGドビュッシーとかラヴェルの「高雅で感傷的なワルツ」も振ったことあった。
0286名無しの笛の踊り
NGNG0287名無しの笛の踊り
NGNGラフ２は構成もしっかりしてると思う。
0288名無しの笛の踊り
NGNGヴォカリーズ聴いたことはあるかい？
あれが最高の名演といえよう！
0289名無しの笛の踊り
NGNG0290名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフ：歌曲全集が１０年くらい前にありましたよね
高価で手が届きませんでしたけど
0291名無しの笛の踊り
NGNG2番はリヒテルが好きだ。
3番はホロヴィッツが好きだ。
でも交響曲も聞いてみたい。
とりあえず2番がいいみたいだが
誰かお薦め盤教えてくれ！
0292名無しの笛の踊り
NGNG４枚組だったですね｡
買おうかとも思ったが、おっかなくて買えなかった｡
聴いた人乾燥キボーン！
0293名無しの笛の踊り
NGNGチャイコフスキー歌曲集のＣＤは買ったんですが、
とても良かったです。
チャイコフスキーの歌曲は甘美なメロディーの宝庫なのに
ロシア語の曲が多いせいかあまり録音に恵まれず、残念。
0294名無しの笛の踊り
NGNG交響曲も何故かアシュケナージがいいなぁ。
別にファンな訳では無かったけれど、合うみたい。
0295
NGNGイマイチ激しさやほとばしるものがもっと欲しい、という意見も分かるんだなぁ・・・。
0296名無しの笛の踊り
NGNG何故かラフマニノフだけは良いと思う｡
どうしてかしら｡
0297名無しの笛の踊り
NGNGなんだアレ・・・・難しすぎるよ・・・・。
0298名無しの笛の踊り
NGNGむ・・・難しいよね。
楽譜買ったのはいいんだけどさ・・・。そのまま放置されてるから。
弾いてみたいが、何年かかれば弾けるだろう・・・。
Ｐコン全曲＆パガニーニの主題による狂詩曲
コチシュで落ち着いてるんだけど・・・。
0299名無しの笛の踊り
NGNGミスも無いし、癖もあまり鼻につかないから落ち着いて聴いていられる。
Ｐコンもラフマニノフ自演はとても良いと思うし、他のピアニストも技術的に
アシュケナージより上の人いっぱいいるのに聴きづらい。
あ、だからってファンではないんだけどね。
0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNG最高度レベルの技術だと思うよ。
0302名無しの笛の踊り
NGNG何の感銘も受けないな。
0303ありっち
NGNGエリック・カルメン「オール・バイ・マイセルフ」（ピアノ・コンチェルト２番の２楽章のテーマ）
「恋にノー・タッチ」（シンフォニー２番の３楽章のテーマ）
その他にもゾンビーズのコリン・ブランストーンや、７０年代ディスコのヴァン・マッコイも
リチャード・カーペンターも、ラフマニノフが大好きだったことを認めてます。
0304名無しの笛の踊り
NGNGホロヴィッツか誰かが、
「モーツァルトのピアノ協奏曲全曲合わせたより音符の数が多い」
とかって逝ってた。
0305名無しの笛の踊り
NGNG0306ちりめんﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
NGNG俺７０年ころから集めていてほとんど全作品持ってる
ハチャトリアン、グラズノフの次くらいに好き、
ただ、若い頃は一番好きだったな厨房時代
まあ、ラフちゃんすきなら次でもみてくれや！じゃね
http://homepage1.nifty.com/rachmaninoff/
資料じゃ負けるけどレコードと演奏経験は俺の勝ちだな
うしししし
0307ちりめんﾋﾞﾌﾞﾗｰﾄ
NGNG２５９は正しい彼の家に「かぜとともにさりぬ」書いたやつが
教えこうむりにいった記録がある。
２５８は？たしかに今聴くとそうだけどハリウッドが彼をまねたのだよー
ラフさんはピー紺書いたころどれすでんでリヒャルト聴いて恥ずかしくなった
らしいちょ だからアレンスキとチャイコそれに管弦楽法習ったリムスキーコルサ
の音にりひゃると混ざったんだよ それが あめりかで まねられてアメリカン
にきこえたのかなん またね
03084
NGNGアンコールの後、浜崎のＭＣが始まったんだ。
その時に最前近くにいた客が座った。
そしたら浜崎が「なにあれ、座ってる。感じ悪。どうよこれ？」
と客に同意を求めたところ当然客からはその子にブーイング。
その子は足が悪い子でたまたま座っただけだったのに
浜崎はそれを知らずにその子を非難した。
その子は泣き出すし大変だったらしい。
■ソース
動画ミラー（4.31MB）
http://isweb40.infoseek.co.jp/computer/imode85/cgi-bin/up/upload/009.mpg
http://members.tripod.co.jp/gikomona2001/2ch/2002-1-562818.mpg
http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Miyuki/3961/2002-1-562818.mpg
http://isweb38.infoseek.co.jp/area/monositu/2002-1-562818.mpg
http://isweb41.infoseek.co.jp/cinema/qiddya/2002-1-562818.mpeg
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/2002-1-562818.mpeg
http://members.tripod.co.jp/gikomona2001/2ch/2002-1-562818.mpg
ライブ音声（2.28MB)
http://big.freett.com/bogen/ayu_CDL_MC.mp3
http://isweb41.infoseek.co.jp/cinema/qiddya/ayu_CDL_MC.mp3
http://www.geocities.co.jp/Milano-Cat/2976/ayu_CDL_MC.mp3
http://members.tripod.co.jp/gikomona2001/2ch/ayu_CDL_MC.mp3
本部らしき所
http://www6.tok2.com/home/zaqqwez/
0309通りすがり
NGNGリヒテルの極めつけともいうべき、Ｐコン２番が出てたんですが、
ＣＤ化されていますか？
「そんなの常識だよ、オジサン」ならうれしいのだけど。
0310ちりめんビブラート
NGNG＞３０９ ある でも れいべるめい わからん
おれ えるぴー で 両方 もってる しかあし こんどらしん と いれたほう
そんなんでもない わるしゃわ のほう めいばん こうほーいちおしだけどさ
ぎーぜきんぐ じさくじえん かぺる えれしゅこ は おさえたほうがいいかな
0311ちりめんビブラート
NGNGしゅうきょう曲 たいへん 研究してた ねいろからは そうぞうつかないが
形式はハイドンとおなじ並 小説数 種族超も画句点どおりだよ ぶらーむす
よりすたいるは古典だよ だから なんにんかの かきこ かんちがい してるよ
おれ おけやてるから 弦ぢびじ おおく ほるんひらいてかくし こりすぎで
あつい だから きほんてきに いぎりすとか おと太いおけあわない というか
もこもこしすぎする ろしあの おけでちょうどよい ひびき みな もっと
べんきょうしよね ぴあの うまく ひく これは １はくめ ずん と ろしあ
なまり で ひく あと 手でかくすること必要 たくさん たべて ８０きろこえる
よろしいな こうきょうきょく２ばん にきしゅ盤ほしい
どこで売ってる教えてください
肛狂的ぶ曲 と すぷりんぐかんかーた あと 歌曲もいいのや べんきょうするなら
まず http://homepage1.nifty.com/rachmaninoff/ はみてから きてよ みんな
でないと はじかく でも いいか ここ２ちやん寝るはもう 楽器 さらわなきゃ
脱線していいか なんで ちゃいこ ６番公共名曲なのに １２３５ ださいか まんふれど
最高なのに なぜ 日本人 きかないのか やぱ ６ まんふれっと ふらんちぇす
ろみじゅり ばれえ ４ばん そのた多数（おけ曲のみの評価）らふまにのふは
駄作少ない ちゃいこの 痴呆腸浣みたい駄曲ない えらい すくりゃびんこんてると
おれは ねいがうす ばん きいて ろしあ だましい わかって欲しい きいて
かんそー かいて たたいて しゃぶって お０こして（映倫）
0312名無しの笛の踊り
NGNGそれ聞いてみたいです。。。
探してみるので
録音年やオケなど教えていただけますでしょうか。
0313名無しの笛の踊り
NGNG0314みゆ
NGNGオケは313のとおり。
録音は確か１９５９年だったかな？メロディアのモノラルですが。
0315名無しの笛の踊り
NGNGの第一曲目「バルカロール」の名盤は？
あの水面が揺らいでいるような映像の浮かぶ儚い響きが素敵。時間芸術なんだなあ、と。
0316１
NGNGかきこみ、感動しました｡
すべて、納得です｡
ラフマのオーケストレーションは、人によってはくどくて甘すぎるというけど、
あれは本当に、必然的なもの｡
また、形式がなってないとか言うやつもいるけど、あんな美しい旋律を生かすには、
あの形式は完璧です｡
ピアコン２番のメロディを使って、あれ以上美しい曲を作れるというやつがいれば
会ってみたいもんだ｡
0317名無しの笛の踊り
NGNGなかなか興味深い事を書いてるんだから
マトモに書けよ。読みづらくてかなわんわ。
0318名無しの笛の踊り
NGNG全編を通してのほとんどの部分が、
ショパンのバラードのコーダ(ﾁｮﾄ厨房な比較でｺﾞﾒﾝﾈ)以上の
難易度で埋め尽くされてる。
でも、なんか聴いてるぶんにはそこまでの難しさは
意識にのぼってこないんだけど。ま、俺が厨房だという事もありますが。
雰囲気としては２番の方が好きだな〜。
0319名無しの笛の踊り
NGNG特にピアノ曲は平凡なものが多い。
ラフマニノフの作品は全体的に水準が高いというのは
その通りでしょう。
0320名無しの笛の踊り
NGNGＰコン３番３楽章って、ドコからがコーダ？
カデンツァの後、第２主題変形から？
個人的には
再現部第２主題後のティンパニのトレモロ〜カデンツァ 第一コーダ
カデンツァ後〜第２主題変形 第二コーダ
オクターヴの下降音階＋ラフマニノフ終止 第三コーダ
であったらかっこいい
0321名無しの笛の踊り
NGNG10曲かいたら破いてたんだよ 交響１で懲りたから
032246
NGNG↓これのことかな？
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EINU/ii-22
0323名無しの笛の踊り
NGNGラフマニノフ終始 ていいですね(^-^;
0324322
NGNG0325 ◆jLZohuUs
NGNG＞１ はまってるね えみさんのサイト見ました？あなたにピッタリ
village.infoweb.ne.jp/~fwhe4984/public_html/index.html
＞61 うん うん
＞100 グローブみたい手ですか？
＞106 俺はだんぜんライナー盤！ ちなみに １自作自演 ２ﾓｷﾞﾚﾌｽｷｰ
＞107 なんたって シャリアピンとチューホフははずせません！
＞118､233 不見識 119いけず ただし141はgood! 305は逝け です！
＞151 聴くと御宅と言われるからです！ でも76年に初めて聴いたときは感動
しました。お恥ずかしいことですが、この曲知らなくてソ連から入手した岩
のカップルでした。もう1曲のｶﾌﾟはkin編曲のｳﾞｫｶﾘｰｽﾞ!
＞175 生で聴きました
＞２０５ ということは、チャイ６はもちろんﾒﾝｹﾞﾙﾍﾞﾙｸ?
でもｺﾞﾛ氏のﾗﾌ交響は、３番が名演だとおもうけどナ
＞241 グラズノフもブレイクするよーだ！
だって昔はラフマだって嬰ハプレとぴーこん２番しか皆知らなくて、交響曲
はやりだしたのバブルの頃だもの
＞249 あなた、何者 すごいね！
＞312 75年頃ビクターの国内盤ホームクラッシック名曲全集に入ってたから、
廉価中心に探せば見つかるんじゃ？ あとは辛世界かあ？
＞320 練習番号６９vivace.ですか？７４vivacissimoかなあ？
やっぱ ﾊｲﾄﾞﾝとは違うわな ﾊﾊ
以上 本物ちりめん
ﾅｶﾞﾅｶﾞｽﾏﾝ ﾁｬｲｺ ﾃﾝﾍﾟｽﾄ も好きだぜ（書き忘れ）
0326名無しの笛の踊り
NGNG0327ちりめんビブラート
NGNGかち さがる きがして ふくざつあるよ
0328名無しの笛の踊り
NGNG詳しいね「こーほー」のカキコ？
0329しまのふすかや
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNGあっｽﾏｿ こういうカキコが「大きな声でいえない」・・になるんだな（汗）
0331312
NGNG>>314さん
>>322さん
ありがとうございました。
>>322さんのなら今見たら持ってました（ｗ
メロディアは録音状態の関係で滅多に聞いてなかったもんで・・・・。
てっきり新世界レコード社あたりから出てるのかと思ってました。
これから聞いてみます。。。
0332312
NGNG0333320
NGNG練習番号６９ Vivace 〜７３+Cadenza 第一
練習番号７４ Vivacissimo（Un poco meno mosso.） 〜７８ poco a poco accel. 第二
練習番号７８ a tempo 〜Last 第三
こんな感じで。
実際にこれだと長すぎるから７４からをコーダと見るんだろうなあ、とは思うけどこう思いたい。
Ｐコン３番ではキーシンに小澤以外の指揮者とマトモな録音で再録希望。ライブで。
２番も大人になってからの録音をして欲しいです。っていうかカップリングで出てくれたら最高。
0334320
NGNG0335312
NGNG買ってすぐに聞いたときのことを思いだし
また同じことを感じました。
自分はヘッドフォンで聴くことが多いため（こんな時間ですし・・）
解像度が低い録音は苦痛なんです。
音質としては質の悪い裏青っていう感じでしょうか。。。
演奏自体は悪くないと思うのですが。
自分の場合はやはりＤＧに手が伸びてしまいそうです。
0336ちりめんビブラート
NGNGそれでよろしいのではないでしょうか。
私なら、キーシンならＰ１を、シモノフとボリショイかキエフ国立
できいてみたいな・・・
あっ ひとつお聞きしたいのですが、日本でプレリュードの作品32
の13番をそのまま弾ける女性ピアニストってどのくらいの割合と思も
われますか？（音大生等もいれて）
＞＞312さん いかがですか？ワルシャワ盤と比較して？ちなみにワルシャワ盤は、
唯一冒頭から第一主題までインテンポの珍しい演奏（指示どおり）
ですよね？自作自演でも冒頭の鐘のあとテンポ変えてますから。
しかも、楽譜指示より遅いという珍しい演奏ですよね。
でも、細かい分析が野暮なくらいこの演奏の素朴な男の哀愁が好き
です。ある意味現代的なアシュケ＝プレビンとは対極に聞こえてきま
す（どちらも名演ですが）
0337312
NGNGという面では
メロディア盤かな（ｗ
0338名無しの笛の踊り
NGNG0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNG20代のガーシュウィンの新年の抱負かよ
0341名無しの笛の踊り
NGNGヴォカリーズのような歌曲を作曲、だな。
0342名無しの笛の踊り
NGNG0343320
NGNGキーシンの一番ですか。独特のキラキラした響きと２楽章が合いそうですね。
プレリュードの方は…すみません。オケの入った作品を中心に聴いてるのであんまり良くわかりません。
ちなみに交響曲第２番はプレトニョフが好きです。
あっさりとした中に低音重視の響きが見られて陶酔感が有って心地良いです。
欲を言うなら４楽章の最後のコーダの金管の鐘の部分でもうちょっとアラルガンドにして欲しかった。（フェドセーエフの古い録音くらい）
って、聞かれてないのに何勝手に語ってんだ…（笑）専用のスレもあるのに。
>>338さん
頑張ってください。応援してます。
0344名無しの笛の踊り
NGNG0345名無しの笛の踊り
NGNG0346名無しの笛の踊り
NGNGhttp://hpcgi1.nifty.com/thama/resbbs/resbbs3.cgi
━(ﾟ∀ﾟ)━ ｶﾝﾘﾆﾝ ﾉ ｵﾝﾅﾉｺｶﾞ ﾁｮｳ ｶﾜｲｲﾝﾀﾞﾖ ━(ﾟ∀ﾟ)━
0347名無しの笛の踊り
NGNG15度届くんだったよなぁ。ピアノ曲書く人はは10度までにしてチョ。
0348名無しの笛の踊り
NGNGジャケットにあったなあ。（Ｐ協３）
同じ曲ではモギレフスキーも酔いと思う。
0349名無しの笛の踊り
NGNG有名な話じゃん
0350名無しの笛の踊り
NGNG４８年のｌ録音にしてはノイズがきついな・・・
ＲＣＡからでてるのはそうでもないのかな？
14:53
10:15
11:43
演奏はホロヴィッツを彷彿とさせるものでした。
0351名無しの笛の踊り
NGNG0352名無しの笛の踊り
NGNGなら自分で買って聞いてください。。。
0353ﾁﾘﾒﾝびぶらーと
NGNG名演ですが、時代を感じます、現在コンクール出ても通らんでしょう
348さん>>
同意
350>>さん
厨房質問いいですか？カペルで協奏曲１〜４そろうんでしょうか？
他ピアノソロでは、どのくらい出てますか？
0354名無しの笛の踊り
NGNG出ていた（国内盤・廃盤）。
0355名無しの笛の踊り
NGNG0356昔ＣＬ吹き
NGNG＞＞交響曲２番
ＣＤ引っ張り出してひさびさに聞きました．．
というかここ何年もクラ聞いてなかったんですが。
脳の別の場所、しばらく使ってないところを刺激された感じで
言葉もありません。
0357350
NGNGhttp://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/B00005EIPW/qid=1012664270/sr=1-2/ref=sr_1_0_2/249-8990497-0157949
この中のdisk８にスカルラッティのソナタを一つ足したのが
先日ＲＣＡＶｉｎｔａｇｅＣｏｌｌｅｃｔｉｏｎとしてＢＭＧから出ました。
0358ちりめんビブラート
NGNG0359名無しの笛の踊り
NGNG0360名無しの笛の踊り
NGNG当方、断然プレヴィン。
ピアノもオケも、間のリンクも。熱い。
録音はハイティンクの方が良い気もするけどプレヴィンの方の微妙な空気感も好き。
でも一番はハイティンクの方が良い。
0361名無しの笛の踊り
NGNG特に３番の１楽章、最後の方の（あまり上手く説明できないけれど）
鐘が鳴るようなピアノがだんだんと小さくなっていって、オケと交差して、
また最初のテーマ（？）が出てくるみたいなところ。
あそこは、本当に絶妙で映画の１シーンを見ているかの様。
おぉ、きっとこれ読んでもどこを指してるかわかんないよね。ごめん。
でも、好きなんだよ、その場面が。
0362名無しの笛の踊り
NGNGお金が都合つかずまだ買えずにいます。聴かれた方どうでしたか？
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