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ラ・カンパネラ

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0001名無しの笛の踊りNGNG
はじめまして。
自分はピアノを習って7年ぐらいの者ですが今リストのラ・カンパネラを弾こうと思ってます。はじめて楽譜を見た時は「こんなの絶対に弾けない」と思って今でも結構苦労してます。もしこの曲を弾いた事をある人がいたら弾くにあたって注意する点とか感想とか聞かせて下さい。
お願いします
0002名無しの笛の踊りNGNG
この曲ってミスタッチがコワイ。小指がぁぁ
0003名無しの笛の踊りNGNG
フジ子ヘミングの演奏を聴けばこの曲が素人でも弾けることがわかるでしょう。
フジ子さんは人々に希望を与えてくれる天使のようなピアノも弾くありがた〜い演歌歌手です!
0004名無しの笛の踊りNGNG
リスト作曲じゃないよ、この曲は。
0005名無しの笛の踊りNGNG
パガニーニだろ!
0006名無しの笛の踊りNGNG
リストはピアノ用に編曲しただけ
0007NGNG
レスありがとうございました
>2
確かに右手の高い音は弾きづらいですよね。自分もよくはずしちゃうことがあります。

>3
今yahooで検索して公式サイトにいったらラ・カンパネラを試聴できるみたいです。早速きいてみます。

>4&5
あ、それは知ってました。バイオリンの奴をピアノにもってきたんですよね?
0008名無しの笛の踊りNGNG
>>3
同意! アンドレ・ワッツの旧盤を聴いたら、素人では無理と思っちゃう!
・・・というか素手では無理と思うかも?(指足せ伏せで猛特訓要って?)
0009名無しの笛の踊りNGNG
>>3
さっき試聴してみましたけど途中までしかなかったんであんまり違いがわからなかったんでCDでも買ってみようと思います。
0010名無しの笛の踊りNGNG
>9
お金の無駄です!
やめときなさい。
0011NGNG
フジ子ヘミングってうまいんですか?
0012名無しの笛の踊りNGNG
>>11
技術面では下り坂のピアニストかも知れん…だがそれ以上に聴くものの心に響くものがあるピアニストだと思われ。
0013NGNG
>>12
そうなんですか。何せ初めて聞いた名前だったのでよくわからなくて。
0014名無しの笛の踊りNGNG
>>11
フジコヘミングのリスト、これ最高。あとは中村紘子もかなり良い。
それに対して、ホロビッツ、シフラ、マガロフ、カペルの弾くリスト
は世間で言われる程良いとは到底思えない。というかドヘタクソ!
結局、日本人の心には日本人ピアニストの演奏が一番感動できるのだ。
これはリストに限った話ではない。どの作曲家においてもそうである。
0015名無しの笛の踊りNGNG
ん?ここはネタスレか?それとも純朴な1をからかうスレ?ワラ
0016名無しの笛の踊りNGNG
純朴を装う1こそネタでしょう
14もネタ
このスレ逝ってよし
0017名無しの笛の踊りNGNG
逝ってよしとか言いつつも上げる16こそネタ(藁 ちゅーか、厨か?(藁
藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁藁
0018NGNG
>15
はじめまして、1です。このスレはネタじゃありません。ただ弾いた時の感想を聞きたくてたてただけです、からかわれてるんですかね?
0019名無しの笛の踊りNGNG
うん、からかわれてますね。でも2ちゃんではごく普通の事だから気にしなくても大丈夫ですよ。
0020名無しの笛の踊りNGNG
>>1
まぁ、がんばれや。
0021NGNG
2chだと大きい掲示板なのでいろんな人がいて感想きけると思ってかきましたが。まだまだお願いします
0022名無しの笛の踊りNGNG
>>14
0点
0023NGNG
あんまり弾いた事いないんですかね?
0024名無しの笛の踊りNGNG
1はヴァカだと思う。
だいたいこんなことで2ちゃんでスレ立ててはいけない。
2ちゃん初心者だろ?
誰か教えてあげれ。

ちなみにカンパネラは、
リストの中では弾きやすいです。
しかし七年のピアノ歴で弾ける。というような
そんなたやすい曲ではありません。
まあ「自分の中」ではなんとか「形になってる」と思えるくらいまで
がんばってくださいね。
それであなたが満足できるのならそれでいいですし。
誰にも迷惑はかけませんし。

あえてsageませんよ。
0025名無しの笛の踊りNGNG
>あえてsageませんよ。
オマエが一番ヴァカ。っつーかこんなクソスレageんなヴォケが!
0026名無しの笛の踊りNGNG
この曲では
はじめの方の跳躍よりも、
中盤の432指(または543指)の3連打が最もムズイ。
ここの部分、インテンポで誰もまともに弾けてない。
あと、45指のトリルが長く続くところもつらい。
どうしてもできなければブゾーニ版を使うのがよろし。
多少は楽に弾ける。
0027NGNG
>26
レスありがとうございます。
確かに連打のところってむずかしそうですよね。
MIDIとかでしかちゃんと弾けてるの聞いた事ないし。
0028名無しの笛の踊りNGNG
>MIDIとかでしかちゃんと弾けてるの聞いた事ないし。

ワラタ。
おまえヴァカだろ?
0029名無しの笛の踊りNGNG
28はもういいよ。死んで。いらない。
0030名無しの笛の踊りNGNG
1=29
0031NGNG
2chって時間たってもレスつくんですね。
ちなみに29自分じゃありません
0032名無しの笛の踊りNGNG
1=ふじこ

ネタ
0033クレンドラーNGNG
>1ガンバテーネ。手壊さないでね。MIDIじゃなくても
連打はちゃんとできるよ。
0034名無しの笛の踊りNGNG
便乗。

ハンガリアン・ラプソディーの2番って難しいのですか?
0035名無しの笛の踊りNGNG
スペイン狂詩曲ってハンガリアンラプソディーより難しそうに聞こえますが実際どうなんですか?
0036名無しの笛の踊りNGNG
>MIDIとかでしかちゃんと弾けてるの聞いた事ないし
コレの意味がわかりません。
>1は ワッツも聞いた上で そう言ってるのですか?
どこから そういう感想がでてくるのでしょうか。
誰か 説明お願いします。(マジです。 煽りではありません)
0037NGNG
>36
すみません。自分MIDIでしかって言ってますが実はラ・カンパネラが入ったCD1枚しかもってないもんで。それでは連打のところになるとちょっとリズムが遅くなってるもんで。他のCDも聞いた方がいいみたいですね。
0038名無しの笛の踊りNGNG
あのヘボ雑誌の話じゃないのか
0039名無しの笛の踊りNGNG
あのー
7年でこの曲弾けるようになるんですか?
だとしたら私もピアノ始めたい
0040名無しの笛の踊りNGNG
最初に難しい曲を制覇しちゃうと、ほとんどの曲が簡単に思えるからいいYO!
映画「シャイン」に感動した漏れは(映画館で10回以上も見た)早速CDと楽譜を
買いに走って、楽譜もイマイチ読めなかったから拡大コピーして鍵盤の位置とか
指づかいとか全部書き込んで、1日数小節〜多くても1ページみたいな感じで
練習していったら結構日数はかかったけどラフ3が弾けるようになったよ。

ラフ3は割と難しい方だという話だから(っつーか最難曲の1つだと紹介さ
れていた)、ひょっとしたらピアノそのものが簡単になるんじゃないか?とい
う目論見もあって始めたのだがその通り。他の曲では熱情ソナタ、子供の情景、
展覧会の絵、ショパンのコンチェルト、チャイコフスキーのコンチェルト、そ
れとここで言われているカンパネラなんかを弾いてみたがどれも簡単だった。

そしたらあれほど感動した「シャイン」がつまらなく思えて萎えた。っつーかヘ
ルフゴッドは結構ヘタクソなんだよね〜。人にきいたりしてラフ3はいろん
なレコードを聴いたりしたけど、今のところアシュケナージが最強。あれはスゴイ
でしょ、正直。ホロヴィッツはミスも多いし楽譜と微妙に違うとことかあってこ
れが認められてるのが不思議。漏れの方がイケてるかも(藁

要するに、ピアノを始めて7年でカンパネラが弾けるようになるかどうかは
疑問だけど、カンパネラから始めればそんなに時間はかからないと思う。そ
してカンパネラを制覇したら、それ以下の曲は殆ど弾ける。そういうもんだ。
0041名無しの笛の踊りNGNG
‥ なんだか違う世界に迷い込んだような。
私は 5歳からピアノをはじめ 世間に名の通った音大も
卒業したが、 とても カンパネラは 弾けない。
弾こうとも思わない。あまりに難しい。
みんな ワッツのを聞いて満足していようよ。
なんだか マジ考えてるのかと思うと怖いよ。
0042名無しの笛の踊りNGNG
>>41
それはオマエがヘタクソなだけ
0043NGNG
>>40
確かに難しい曲でも時間をかけてやればできるようになりますよね。自分も今そんな感じです。練習曲とかはまだまだの奴をやってるんですけど、時間をかけて難しい曲をやったらなんかそれになれてきて。カンパネラもそんな感じでやってます。
0044名無しの笛の踊りNGNG
>40
弾けた弾けたと言う奴に限ってヘタクソ。
聞くに耐えない。
自分の演奏を録音して聞いたことあんのか?ヴォケ。
ただミスなしでキーを押さえればそれで弾けてる
と勘違いするバカは逝ってよし。
0045NGNG
>>44
確かに基礎とかできてないとだめですよね。自分は音をひろうのよりむしろそうやった仕上げとかの方が時間かかります。やっぱり難しい曲とかはただ弾くだけじゃだめだし。
0046名無しの笛の踊りNGNG
フジコよりうまい奴はいないことは確かだな
0047名無しの笛の踊りNGNG
おれもピアノ暦7年だが、最初はやっぱり弾きたい曲ばかり漁ってた。
全く基礎練習せずにショパンの練習曲ばかりやったときもあったし、ラカンパネラも弾いた。
練習しまくって一応弾けるようにはなって人にも誉められて、いい気になっていた。
だがある日、今までクソ簡単な曲と思ってバカにして手をつけたこともなかったモーツァルトを弾いたとき、
あまり下手さに今までの自信が一気に喪失してしまった。
そして、やっと気が付いた。
俺はただ、ペダルとテンポルバートで誤魔化していただけだったんだと。
それ以来、基礎からきっちりやることに決めた。
0048名無しの笛の踊りNGNG
>>47
言ってる事よくわかります。ペダルとか踏んですき放題とかに弾いたりすると自分ではできてるつもりかもしれないけど基礎がしっかりできないんですよね。
自分ベートーヴェンの曲月光と熱情ひいてたんであれでよくわかったんですが、やっぱりペダルを踏んでごまかすのは自分によくないですね。
自分もそこらへん意識しながらやるつもりです。
0049名無しの笛の踊りNGNG
>>41
ワッツはいいですね。一聴猛獣のようだけどまあまあ歌ってるし。
あんなふうに弾けたら気持ちいいだろうな。
0050名無しの笛の踊りNGNG
>>34
難しいけどホロヴィッツ編曲のを聴いちゃうと物足りなくなる。
だからホロヴィッツ版をやってみたんだけど難しすぎ。
それをやったあとだと原曲が簡単になった。
>>35
10度がラクに届かないとインテンポじゃ不可能では?
と思われる箇所がある。
あと交差オクターブが得意じゃないと辛いね。
0051名無しの笛の踊りNGNG
↑出たよ、襤褸ヴィッツヲタが!(藁
あれで超絶技巧だとか思ってるからタチが悪いよな。
横山幸雄の方がまだ上手いっしょ。
0052名無しの笛の踊りNGNG
>>1-51 ヴェルリン・フィルザーモニー・ハールで演奏してから言ってくれ
0053名無しの笛の踊りNGNG
>>51
ホロヴィッツの場合音色のほうに魅力を感じるのですが・・・。
別に超絶技巧だと思ってるなんていってないし。
ただ自分が弾くぶんには辛いなってだけでさ。
横山幸雄は確かに巧いですよ。でも好みじゃないなー。
アムランだって指回るし巧いけど好きじゃないし。
大体タチが悪いってなに?そんな超絶技巧が好きならフィニッシーとかでも聴いてな。
0054名無しの笛の踊りNGNG
>>51
技巧のことしか頭にない芸術的才能ゼロの哀れな坊や、
もう8時ですよ、いい子だからはやく寝なさい
0055名無しの笛の踊りNGNG
はいママ!
0056名無しの笛の踊りNGNG
7年でカンパネラって・・・・
どんな打鍵してんのかね
0057NGNG
普通どれぐらいかかるんですかね?どれぐらいのぴあの暦で皆さん弾いてるんでしょうか。まわりには弾いた事ある人いないもんで
0058名無しの笛の踊りNGNG
セミプロ
耳が肥えてりゃ誰も弾かないよレイトスターターで
0059NGNG
>>58
そうなんですか。若い人の方が弾いてるんですかね
0060名無しの笛の踊りNGNG
1の質問は聞くに絶えられない。

>普通どれぐらいかかるんですかね?

もうやめてくれ。
弾こうと思えばカンパネラだって
なんだって練習すれば誰だって弾けんだよ。
音鳴らすだけなら。
それで「弾けた」っていうヴァカが1番うぜえ。
オマエ打鍵ってことば知ってるか?

>時間をかけて難しい曲をやったらなんかそれになれてきて。
>カンパネラもそんな感じでやってます。

プッ。

>若い人の方が弾いてるんですかね

これも意味わかんねーんだよヴォケが
0061名無しの笛の踊りNGNG
>>60
そこを絶えてこそ男ってもんだ
0062名無しの笛の踊りNGNG
>>61
スマソン女です。
ちなみにカンパネラは弾きました。
0063名無しの笛の踊りNGNG
カンパネラって演奏効率が悪いと思う。
思ったよりは弾きやすいが、1音でも外すと、一気に萎える(弾いてるほうも聞くほうも)
からあんまりやりたくないな。
0064名無しの笛の踊りNGNG
>>60
すばらしい
すばらしい女だ
0065名無しの笛の踊りNGNG
>>64
皮肉?
まーいーけど。

>>63
でもやっぱ豪華だし。
クライマックスへの持っていき方も好きだなあ。
言っても同じメロディーが何回も形かわって繰り返されるけど
豪華だし一応飽きない。
何度も聞いてると飽きてくるが。
0066NGNG
>>60
なんか色々言われてるみたいですが、実際にまだ弾けてないんで。
打鍵にならないように。
0067名無しの笛の踊りNGNG
>>60
おまえに惚れた。
好きだ。
やらせろ。
0068名無しの笛の踊りNGNG
大昔に買ったレコード全集に中村ひろ子のカンパネラが入ってる。
が、 どうしてコレでOKがでたかと思うくらい酷い演奏だ。
音もテンポもよれよれ やっと最後まで行き着いた感じ。
いろいろ言われる中村ひろ子だが、 それでもプロピアニスト。
それほど カンパネラは譜面の通りに弾くのさえ難しい。
>62は中村より上手に弾けたんだろうか?
0069名無しの笛の踊りNGNG
>>66=1
>打鍵にならないように。

意味不明。ネタじゃなかったんだ。
つーか、ネタとすれば才能ありすぎ(w
0070名無しの笛の踊りNGNG
ラ・カンパネラとか、人に弾いて聴かせてイイ!って言われてもあんまり嬉しくない。
スゲー単純な曲弾いて興味を弾いた時はチョト感動。
昔、チャイコの子供のための小品(から何曲か)弾いて、
「いい曲だね」って言われたときには、嬉しかったなあ。
いや、曲を褒めたって事はわかってるんだが。
0071名無しの笛の踊りNGNG
速度10倍でどうぞ。
0072名無しの笛の踊りNGNG
リストスレを差し置いて何故にこんなにレスが付くのか?
0073名無しの笛の踊りNGNG
>70
正直、大切な体験だよそれは。
0074名無しの笛の踊りNGNG
>>60
聞くに絶えられない→聞くに堪えない
ラ・カンパネラはたしかにヴァカでも弾けるんだね。あるいは子供でもね。
このスレを見ていても、技術面に話題が集中している。
知性も何も要求されない音楽なのだろうか。
0075名無しの笛の踊りNGNG
>>74
60です。
わざわざ訂正ありがとう。

>ラ・カンパネラはたしかにヴァカでも弾けるんだね。あるいは子供でもね。
>このスレを見ていても、技術面に話題が集中している。

このスレ自体
音楽性とかそれ以前の問題なんだよ。
だいたい1のレス見てみろよ。
ヴァカ満開だぞ。

>>70
の言ってることはわかる。

ちょっと話はズレるかもしんないけど、
ある時、クラッシックをほとんど聞いたことがない人に
なんか弾いてよって言われた時、豪華なのがいいかなあと思って
パガニーニエチュ―ドの6番を弾いた。
んで、その後にマターリとしたやつを弾いたら、
きれいはきれいだけど、なんか物足りないって言われて、
ショックなこと限りなかった。
まあそいつの好みが合わなかったってことで気にしないようにしたけど。

あ。
「それはオマエの音楽に情緒がないからだよヴォケ」っていうレスはやめてね。
0076NGNG
>75
じゃあラフ3弾ける、キミ(藁
0077名無しの笛の踊りNGNG
>>1=75
>打鍵にならないように
ってなんですか?
ラフ3ってなんですか?
0078エヘNGNG
>1ほか数名へ。

できれば初心者スレに書いて欲しかったなと。
0079名無しの笛の踊りNGNG
なんでー?
この1、スレ1個立てる価値あるヴァカだよ
0080名無しの笛の踊りNGNG
>75
クラシック知らん奴らには
邦楽をテキトーにアレンジして聞かせるだけで十分。
つーか、その方が喜ばれる。
0081名無しの笛の踊りNGNG
>>80
それは極端
0082名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ始めて7年でこの曲か・・・。
俺なんか12年ぐらいやってるけど、弾けそうにないなあ。
トライしたことないけど。
今、ショパンのバラードでひいひい言ってます。
0083名無しの笛の踊りNGNG
↑それはオマエがヘタクソなだけ。バラスケはどれも楽勝でしょ、中級レヴェル(藁
0084名無しの笛の踊りNGNG
1はいずこへ?
0085名無しの笛の踊りNGNG
>82
まともに相手するのやめときなっし。
ここにいるのは カラオケレベルばっか。
0086名無しの笛の踊りNGNG
>>ここにいるのは カラオケレベルばっか。

(゚Д゚)ハァ?
0087名無しの笛の踊りNGNG
ピアノ演奏なんて、指示された鍵盤の上に指示された指を置くだけの作業なんだから
所詮そんなに難しいことではない。単なる運動神経の問題だろ。そんなんを大学ま
で逝って習うのはDQNの証拠。
0088名無しの笛の踊りNGNG
>「それはオマエの音楽に情緒がないからだよヴォケ」っていうレスはやめてね。
ヘナチョコな牽制ですねえ。
いきなり喧嘩腰でスレに入ってきた人間がそのあとに言うことでしょうか(笑
0089名無しの笛の踊りNGNG
>>88
(゚Д゚)ハァ?
0090名無しの笛の踊りNGNG
このスレの奴らの煽りはなぜか数世代遅れてるな。
2chに来たての初心者がはしゃいでるのか?
0091NGNG
同位
0092名無しの笛の踊りNGNG
>>90
確かに。
遅れててもいいから、煽るならもう少し楽しませて欲しい(w。
0093数ヶ月ぶりに来てみたけど‥NGNG
>>91
>同位(同意)
って…。変な煽りが多いのは最初の君の書き込みにも大いに問題があるんだよ。分かってる?
0094名無しの笛の踊りNGNG
とりあえず1は間違ってるってことは確かだな。
煽り希望のネタとしか思えないから。
0095NGNG
確かに2chじゃあこういうスレはたてないほうがよかったみたいですね。
って今さら言っても遅いと思いますが。
0096名無しの笛の踊りNGNG
じゃなくてオメエの発言ひとつひとつが
ドキュンそのものなんだよ。いいかげん空気よめよヴォケ
0097名無しの笛の踊りNGNG
まあカンパネラくらい誰でも弾ける。っつーかピアノなんぞ弾けても大して意味がない
ってことでこのスレ終了でよろしいか?
0098NGNG
いいんじゃない
0099名無しの笛の踊りNGNG
>>98=1
(゚Д゚)ハァ?
0100名無しの笛の踊りNGNG
☆☆☆ ガハハ100げっとガハハ ☆☆☆
0101名無しの笛の踊りNGNG
>>100
栄えあるキリ番ゲットおめでとうございます! お客様には
「ラ・カンパネラ」1年分を差し上げます!
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