トップページclassical
624コメント157KB

アメリカの作曲家

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001名無しの笛の踊りNGNG
何故か気になる、アメリカの作曲家。
なのに近現代に片寄ってしまう、アメリカの作曲家。
愛好者たちよ、ここに集え。

まずはカウエルあたりから、どうぞ
0314名無しの笛の踊りNGNG
オーケストレーション的にはのパクリの宝庫Jうぃり。
でもあれだけ仕事の数こなしてれば、それくらいのことしないと一線ではやっていけないだろう。
それでも「Jうぃり印」とも言えるサウンドが厳然と存在しているということの、驚愕。
スゴイ作曲家だよ、彼も。
0315名無しの笛の踊りNGNG
>>313 スタヲーズなんてもろホルスト真似の宝庫やん。
だからメータ盤なんかでカプリングにされてる。
ただ宇宙という関連だけじゃなくて。
0316名無しの笛の踊りNGNG
>だからメータ盤なんかでカプリングにされてる。

こいつ、真性の阿呆か?(w
0317名無し募集中。。。NGNG
>「Jうぃり印」とも言えるサウンドが厳然と存在している

コーンゴルド、ローシャ、ストラヴィンスキー、プロコ、ホルストを
切り貼りしてぐちゃぐちゃに掻き混ぜただけのサウンドが
個人ブランドとしてまかり通るとはねえ・・・・世も末じゃ
0318名無し募集中。。。NGNG
>でもあれだけ仕事の数こなしてれば、
>それくらいのことしないと一線ではやっていけないだろう。

はあ〜アンタの理屈によれば、忙しけりゃ何やってもいいんだね。
0319名無しの笛の踊りNGNG
   ↑
なんでそう短絡的なの?
なんでそうカリカリしてるの?
0320名無しの笛の踊りNGNG
成功した作曲家が嫌いなんだね、たぶん
0321名無しの笛の踊りNGNG
一聴して彼と分かるサウンド、これってスゴいよね、やっぱり。
0322名無しの笛の踊りNGNG
ちなみにフルート協奏曲はけっこう良い曲だよ
ありがちな「尺八」イズム入ってるけど
0323名無しの笛の踊りNGNG
>>316
ホルストとの関連性に気付かないお前の方がアホ
おととい出直してコイや
0324名無しの笛の踊りNGNG
そんな理由でカップリングしたんじゃないことは明らかだから阿呆と呼ばれたのにいまだに気付かないんだね可哀想。。。
0325あぼーんNGNG
あぼーん
0326名無しの笛の踊りNGNG
コーンゴールドの音楽は確かに「コーンゴールド印」ってかんじだね!
どっから聴いてもコーンゴールドだもん。
0327名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレーズはアメリカかよ?

アンテグラル、かっちょいい!
0328名無しの笛の踊りNGNG
ここはDQNヲタが、超マイナー作曲家を語るスレですか?
0329名無しの笛の踊りNGNG
そのようですな
0330名無しの笛の踊りNGNG
気づいたら映画音楽板化しそうになってる。
0331名無しの笛の踊りNGNG
赤い子馬あげ
0332名無しの笛の踊りNGNG
リンカーンの肖像! コープランド万歳!!
0333名無しの笛の踊りNGNG
リンカーンの肖像を日本語でやってくれ。
秋山/東響、語りは江守徹。
0334名無しの笛の踊りNGNG
コープランドなら「戸外の序曲」
0335名無しの笛の踊りNGNG
コープランドならクラリネット協奏曲(特に第一楽章)、これ最強。
0336名無しの笛の踊りNGNG
エル・サロン・メヒコはだめ?
そういえば最近この曲人気無いような・・・
0337名無しの笛の踊りNGNG
交響曲第3番が好きだな。アパラチアの春も捨てがたい。
0338名無しの笛の踊りNGNG
ヴァレーズはアメリカだよ。ストラヴィンスキーがロシア生まれの
アメリカの作曲家であるように、フランス生まれのアメリカの作曲
家。
0339名無しの笛の踊りNGNG
それなら、プロコフィエフやラフマニノフなんかもアメリカの作曲家だね!
0340名無しの笛の踊りNGNG
ここはDQNヲタが超マイナー作曲家を語るスレだっつってんだろ
0341名無しの笛の踊りNGNG
それなら、次はパウル・ヒンデミットについて語ろうよ!
0342名無しの笛の踊りNGNG
NAXOSのシューマンのCDは気に入った
0343名無しの笛の踊りNGNG
それを言うとバルトークもシェーンベルクも。
でも、アメリカへ来たことで、本質的な何かをつかんだという意味
で、ストラヴィンスキーとヴァレーズの名前を強調しておくことに
は意味がある。
0344名無しの笛の踊りNGNG
ナクソスのロベルト・シューマン、最悪
0345名無しの笛の踊りNGNG
>>340
それじゃあ、ケージやフェルドマンやライヒのことも語れない。
0346名無しの笛の踊りNGNG
ロベルトがアメリカの作曲家か?
ウィリアムっすよ。
0347名無しの笛の踊りNGNG
>>343
それを言うならヒンデミットが一番先だと思うよ。
ドイツの作曲家がジャズ取り入れたくらいだし。
0348名無しの笛の踊りNGNG
>>346
ネタにマジレス、カコワルイ!
0349名無しの笛の踊りNGNG
>>341
交響曲変ホ調はドハデで、アメリカンな感じがするね!
バーンスタインやボールトの演奏が(・∀・)イイ!!
03508NGNG
>>343
再掲。
イタリア出身でアメリカに移住したメノッティも。
0351名無しの笛の踊りNGNG
>>345
そうだよ
だから全然語ってないじゃん
0352名無しの笛の踊りNGNG
>>348
ボケにはツッコミを入れておかないと、折角のボケが生きないじゃん。
0353名無しの笛の踊りNGNG
ヒンデミットは同邦の作曲家にしては珍しく、交響吹奏楽の作品に手をつけている。

「交響曲変ロ調」は有名。(なぜか水槽では演奏されない)
また、「ウェーバーの主題による交響的変容」の吹奏楽編曲を
同僚のウィルソンに編曲依頼したのは有名な話。
(それがきっかけで、吹奏楽作品を書いた)
0354名無しの笛の踊りNGNG
メノッティはバーバーと一緒に暮らしてましたね。
0355名無しの笛の踊りNGNG
ラフマニノフ、いいね!
ピアコンとか、交響的舞曲とか
0356名無しの笛の踊りNGNG
多くの器楽曲を書いているヴァーツラフ・ネリベル(チェコ→アメリカ)についてでも語ろうよ!

0357名無しの笛の踊りNGNG
な〜んか、水葬的になってきたな〜。
母国→アメリカなら、ブロッホ、ドホナーニ、マルティヌー等も居るよ。
>>343の言う
>アメリカへ来たことで、本質的な何かをつかんだ
であれば、上記の3人は入らないんだね。
0358名無しの笛の踊りNGNG
>>347
ヒンデミットのジャズを取り入れた作曲は、1920年代の始めには既に
始まっており、「アメリカへ行ったからジャズを取り入れた」わけで
はない。だから、その傾向を促進することはあっても、本質的な何か
を掴んだ、というわけではないと思う。
0359名無しの笛の踊りNGNG
ヒンデミットの吹奏楽曲についても、1920年代に「バンドのための
演奏会用音楽 作品41」を作曲していることを忘れてはいけない。
これは、ドナウエッシンゲン音楽祭のために3日間で書かれた作品
だから、ヒンデミットと吹奏楽との関わり合いは、彼がアメリカへ
行く前からあった。

で、アメリカに移住したことで吹奏楽へと嵌まった作曲家を挙げる
なら、やはりパーシー・グレインジャー(1882-1961)の名前は外
せないと思う。1915年以来、アメリカの市民権をとったグレインジ
ャーは、折しも第1次大戦中、沿岸砲兵隊員として徴集され、そこ
の軍楽隊でオーボエやらサックスやらを吹いていたんですな。で、
それ以降、数多くの吹奏楽曲を残したというわけ。
0360名無しの笛の踊りNGNG
359は楽器の演奏はヘタなので吹奏版では生きて行けず、ここで薀蓄を垂れている。
0361名無しの笛の踊りNGNG
楽器の技術も蘊蓄も人に公開出来るレベルにない360 は、水槽板
どころかクラ板でも生きていけないと思われ。
0362名無しの笛の踊りNGNG
必死だね、359=361(激藁
0363353=356NGNG
>>359




プ!
0364名無しの笛の踊りNGNG
水槽ヲタうざい。
0365名無しの笛の踊りNGNG
> ヒンデミットは同邦の作曲家にしては珍しく、交響吹奏楽の作品に手をつ
> けている。

この一文について解説きぼーん。
同邦ってどこ?スレの趣旨から言うとアメリカなんだけど、アメリカの作曲
家が吹奏楽に手をつけるのって、そんなに珍しいことなの?
0366365NGNG
てゆーか、ここに名前が出ているような作曲家に吹奏楽作品
があるなら、水槽のことは良く知らない漏れも聴いてみよう
という気になる。

昔、ジョン・ウィリアムスの水槽作品があると聴いて、音盤
を探したんだけど見つからなかった。これについての情報も
きぼーん。
0367名無しの笛の踊りNGNG
ケージの水槽曲:「58」は、hat-hutからリリースされてタヨ。
0368名無しの笛の踊りNGNG
>>365
ヒンデミットはドイツ生まれ!同邦とはドイツのこと。
ナチスに追われてアメリカにわたったんだよ。
0369名無しの笛の踊りNGNG
>>368
それを言ったら、ハルトマンとかだって書いているじゃん。
0370名無しの笛の踊りNGNG
>>366
水槽曲聞くならまず、

ジェームズ・スウェアリンジェン
「インヴィクタ序曲」「センチュリア」「チェスフォード・ポートレイト」など
ジョセフ・オリヴァドーティ(イタリア生まれ、アメリカで活躍)
「ポンセ・デ・レオン」「バラの謝肉祭」「リートニア」「西部の人たち」など
ジム・アンディ・コーディル
「吹奏楽のための民話」「国境線序曲」など
チャールズ・カーター
「管楽器のための序曲」「交響的序曲」「ラプソディック・エピソード」など
フランク・エリクソン
「序曲祝典」「ファンタジー」「ソナチネ」「ブルーリッジ序曲」など
シーザー・ジョヴァンニーニ
「コラールとカプリチオ」「ファンファーレ・コラールとフーガ」など
      聞いて!  そして
0371名無しの笛の踊りNGNG
フランシス・マクベス
「ドラマティコ」「第7の封印」「神の恵みを受けて」「マスク」「カディッシュ」など
クリフトン・ウィリアムズ
「交響組曲」「交響的舞曲第3番“祭”」
ロバート・ジェイガー
「交響曲」「シンフォニア・ノビリシマ」「英雄的伝説」「勝利と伝統」など
アルフレッド・リード
「アルメニアンダンスT,U」「オセロ」「交響曲第3番」「パンチネロ」など
クロード・スミス
「フェスティヴァル・ヴァリエーション」「ルイボージェワの賛美歌による変奏曲」など
ポール・クレストン
「祝典序曲」「プレリュードとダンス」など
ロバート・ラッセル・ベネット
「シンフォニックソング」「古いアメリカ舞曲による組曲」など
ジョン・バーンズ・チャンス
「朝鮮民謡による変奏曲」「交響曲第2番」「呪文と踊り」など
ヴァーツラフ・ネリベル
「交響的断章」「2つの交響的断章」「アンティフォナーレ」「復活のシンフォニア」など
ヴィンセント・パーシケッティ
「ディベルティメント」「ページェント」「仮面舞踏会」「詩篇」など
ハワード・ハンセン「ディエス・ナタリス」
ロ・プレスティ「ページェント」
アーロン・コープランド「戸外の序曲」
ダナ・ウィルソン「ピース・オブ・マインド」
ロン・ネルソン「パッサカリア」
ボブ・マルゴリス「テレプシコーレ」
  
            などを聞いてくれ!
0372名無しの笛の踊りNGNG
とうとう終わったな、このスレも。
0373365NGNG
>>370
ここで紹介された曲には、高校の文化祭等で聴いた曲や、大学オケ時代にエ
キストラとして吹いた曲も結構あるが、良い曲だとは思えなかったものが多
い。

オリヴァドーティのCDを買うくらいなら、自分は間違いなくマスカーニのオ
ペラのCDを買う。そういう感覚はワカル ?クラシックの名曲とタメを張る程の
作品がこの中にあるとは思えないんだ。まあ、全部知っているわけではない
から断定はしない。

これから吹奏楽を始める中学生向きではなく、それなりの音楽歴(聴くにし
ろ、実際に演奏するにしろ)を持っている人間がこの板には集まっていると
思う。そういう人向けのガイドをきぼーん。

#トラで吹いたネリベルはそれなりに面白かった。
0374名無しの笛の踊りNGNG
結局は水槽に占拠されておしまいか、ここも。。。(悲哀
0375名無しの笛の踊りNGNG
>>374
まあまあ。あれだけ作品が出版されているんだから、中には素晴らしい曲
が埋もれているかも知れないじゃない。

耳は開いておいて損は無いんじゃないか?良いものを見つけられたらラッ
キーという程度に付き合うのが吉かと思う。
0376370じゃないがNGNG
じゃ、
J.シュワントナー「そしてどこにも山の姿はない」
K.フサ「1968プラハのための音楽」
ヒンデミット「交響曲変ロ調」
シェーンベルク「op.43a」
北爪道夫「風の国」

ってほとんどアメリカ以外だなあ
0377名無しの笛の踊りNGNG
>>370-371に、>>359が挙げていたグレインジャーの作品が入っていないのは
意図してのこと?

ラトルやガーディナーのCDで聴いて、面白い作曲家だと思ったのだが。
0378名無しの笛の踊りNGNG
それをいうならアーノルドだって入ってない.
0379370=371NGNG
ネタだったんだけど。。。

というか、アメリカの水槽曲で、今でもいいな、と思う曲はホントに少ないし、
>>371のなかにも数曲しかない。
所詮、水槽で、オケにタメ張れる曲って。。。
最近のヨーロッパの水槽曲にはそれなりに聞ける曲も少しはあるけど。

グレインジャーはアメリカ、という気がしないし、やめておいた。
(日本の水槽もあまり取り上げないし)

でも、日本の水槽はそういう数少ない、いい水槽曲を演奏しようとはせず、
派手な、聞き栄えのするチャチイ曲ばかり演奏している。
0380名無しの笛の踊りNGNG
>>378
アーノルドって一度でもアメリカ国籍を取得したことがあるの?
グレインジャーはアメリカ国籍もとって、アメリカで死んだ作曲
家でしょ?>>359 はその上で、グレインジャーが吹奏楽曲を書い
たのはアメリカに住んだが故だ、という見解を披露しているんだ
と思うが。

>>379
水槽仲間の中でだけ通用するようなネタは、水槽板でやればよい
と思うが。
0381名無しの笛の踊りNGNG
>>380
なるほど。そういうことか.スマソ
0382名無しの笛の踊りNGNG
映画音楽の作曲家や吹奏でしか語れないヤツは二度と来るな。(316=324も当然)

コープランドも「戸外序曲」しかわからんのならわざわざこのスレに参加して
もらわんで結構。
0383名無しの笛の踊りNGNG
> 映画音楽の作曲家や吹奏でしか語れないヤツは二度と来るな。
でしか、って部分には同意。
でも、映画音楽や水槽を無視してアメリカ音楽が語れると思って
いる奴もいらん。もちろん、382がそういう奴だと言っているわけ
ではない。
0384名無しの笛の踊りNGNG
勿論アメリカで映画音楽の分野は重要だと思ってる。
水槽もウィンドだけでなく、マーチングバンドでも歴史がある国だし。

ただこのスレにその話題だけで盛り上がろうとする勘違いに来て欲しくないだけ。
0385名無しの笛の踊りNGNG
>>382
バ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜カ!

>コープランドも「戸外序曲」しかわからんのなら・・・

オマエモナー! 
バ〜〜〜〜〜〜カ!
コープランドの作品、演奏してから言ってくれ!
(グローフェやハリス、バーンスタインなんかもな。もち、水槽のみならずな)

>>382
目障りだ!芯でくれ!
0386名無しの笛の踊りNGNG
荒らすな!この水槽厨房が!!ゴルァ!
0387名無しの笛の踊りNGNG
「演奏してから言ってくれ!」なんて物言いが、
まだ通用すると思っている人がいるとは。  アキレタ

「私は、卵を生んだことはないが、卵料理の味はわかる」という言葉を
もって、音楽批評の可能性を認めた偉大な演奏家がいたっけな。

この板での発言にしたって同じ事。自分がCDを買ったりするのに参考に
しようと思う発言も、逝ってヨシの発言もある。そして、これが面白い
ところなんだけど、楽器が弾ける人間が常に面白い発言をするとは限ら
ないんだよね‥‥。
0388名無しの笛の踊りNGNG
>>387
同意。
楽器弾く人の発言は演奏の技術や曲自体の構成だとかそういうのにとらわれて
音楽の本質的な良さや面白さを語れていない。て気がする。
0389387NGNG
>>388
そこまで言うつもりはない。楽器を弾く人でも音楽の面白さを本質的な
意味で語ってくれる人はいる。何を語るか、って題材にもよるような気
もするが。

もちろん、388氏が指摘するような欠点を露にしている論者も、結構存在
する。良く取りざたされる水槽関係者の視野の狭さ、ってやつも、そうい
う事と無縁では無いと思う。
0390388NGNG
スマソ。楽器弾く人全員がってわけじゃなかったんだ。書き方悪かったなー。
ただ漏れは学生だけど周りはそんなのが多いんだよ。
0391名無しの笛の踊りNGNG
とにかく>>385が独りよがりの厨房だって事が
これでハッキリしたわけだ(ワラワラ藁
0392名無しの笛の踊りNGNG
ここはアフォ〜〜〜ばかりでどマイナーな作曲家を語るスレですか?
0393名無しの笛の踊りNGNG
そのようですな
0394名無しの笛の踊りNGNG
オイ、水槽ネタは水槽板でやるんだよ。
帰るぞ。だから、俺ら水槽人ときたら。。。

すみませんでした。気にせず続行してください。
0395名無しの笛の踊りNGNG
このスレ、もうおしまいだな!
所詮、アメリカのマイナー作曲家。
そんな程度だ。


◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 糸冬 了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0396名無しの笛の踊りNGNG
モートン・フェルドマンの「○○とオーケストラのために」萌え
0397名無しの笛の踊りNGNG
>>395
それについていけないアホ丸出しは来なくていいと言ったろう。
お子ちゃまはわからんチンですね〜。
0398名無しの笛の踊りNGNG
水槽はこの板に来るな〜〜〜〜〜〜〜〜!
師ね〜〜〜〜〜!
0399名無しの笛の踊りNGNG
なんか殺伐としていますね(笑
チャンスはいい作曲家ですね!
最近はあまり演奏されないようですが。
呪文と踊りが好きですね。
0400名無しの笛の踊りNGNG
フェルドマンは、「ヴィオラ・イン・マイ・ライフ」
あの緊張感にチビリそう(w
0401名無しの笛の踊りNGNG
アルフレッドリード
ちゅき。
0402400NGNG
↑おぉ、気が付かずに400げっと。このスレ続けた甲斐があった。(スマヌ、ヴァカで)
0403名無しの笛の踊りNGNG
世界広しと言えども、フェルドマンがチャンスとリードに挟まれて
語られているところは、無いだろう。

ヘンなスレだ。

#「コプトの光」も良いなあ。
0404名無しの笛の踊りNGNG
>>399
水槽は来るな!
0405名無しの笛の踊りNGNG
>>404に追加。
水槽の話題はだすな!氏ね。
0406名無しの笛の踊りNGNG
呪文と踊り。
朝鮮民謡の主題による変奏曲。

チャンスさまさま。へへ。
0407名無しの笛の踊りNGNG
>>406氏ね!
0408名無しの笛の踊りNGNG
>>406
でも自宅の配電盤をいじっていたら、感電して死んじゃった。
0409名無しの笛の踊りNGNG
請听我説点儿現如今最重要的事儿>>1,雖然和這个欄目无関。
昨天,我信歩来到家附近的吉野家。是吉野家。
迸去一看,怎麼那麼多人,連坐也坐不下。
仔細一看,广告条幅上写着減价150元。
原来如此,這群人笨不笨,愚不愚?
イ尓們這些東西,爲了150元而来吃平時不会光顧的吉野家,真是有毛病。
150元,僅僅是150元而已。
還有帶小孩儿来吃的,一家四口人一起来吉野家吃,吃得高興ロ馬?
听到他説,好ロ勒,BABA先来个最大碗牛肉飯時。我已經看不下去了。
給イ尓150元,ー快譲位。
吉野家應該是殺气騰騰的地方。
即使什麼時候和在U字型卓台的對面坐着的家イ火打起来,也不奇怪。
是打人還是被人打,這様的气氛才對。女孩子,靠邊儿站。
ロ矣,終于有座位能坐了,却听旁邊的家イ火大碗つゆだく。
听到説儿我又怒火冲天。
ロ畏,現在根本就不流行つゆだく,笨蛋。
吃个つゆだく就一張得意洋洋的面孔,ロ不。
想問問イ尓是真的想吃つゆだくロ馬,真想仔細的問イ尓。用一个小時的工夫問イ尓。
ロ畏,イ尓只是想叫つゆだくロ馬?
譲我這个吉野家通来告訴イ尓,現在在我們行家之間最流行的應該是ねぎだく,是這个。
大碗ねぎだく和ギョク,這才是行家的点菜方法。
ねぎだく要多多放葱,少放肉。這様。
再加上大塊儿ギョク(鶏蛋)。這才是最至Q的。
但是這様点菜也有被服務員列入K名単的危険,好坏各半。
它不能推荐給外行。
ロ矣,イ尓們這些外行就吃点儿牛鮭定食算了。
0410名無しの笛の踊りNGNG
きもいやつらばっかりだ。
0411名無しの笛の踊りNGNG
埼玉栄のどこ山、よかったです。
あと、神大も良いかんじ。
吹奏楽ってステキですよ(^∨^)!!!
0412名無しの笛の踊りNGNG
以前所属していた市民吹奏楽団で、何度かケーブルテレビで放送してもらったことがあります。
「何度か」というのは、当初は継続して放送していくと言う約束だったのですが、
上層部の方から、いつも同じ様な物を放送するんじゃない、とストップがかかったらしいのです。
ディレクター自身、吹奏楽に興味があり、自分で演奏もしていた人だったのですが、
やはり上の方には逆らえず、残念ながら、数年放送してもらっただけでそれ以来ボツになりました。
もっともカメラ割なんか素人同然で、よくこんなに休みのパートばっかり狙えるなと思うくらいでしたが。

それはともかく、「吹奏楽を放送して欲しい」我々や、「吹奏楽を放送してみたい」放送局も、番組の構成自体
目新しい物が思いつかないと言うのが現状なのかなあ?
私もこれと言って思いつく物は無いのですが。
だから、まずは演奏会を放送してみよう、学校のドキュメンタリーのような物を作ってみよう、という
切り口にしかならないのか、、、。

放送局の「偉い」人たちが「吹奏楽=軍楽隊」と思っていても良いじゃないですか。
その「軍楽隊」をやっている小学生から大人までの人たちが、どこに吹奏楽に魅力を感じているのか、
そこを知ってもらうだけでも少しは意識改革にならないかなあ。
吹奏楽をやっている学生・大人、指導している人たちが「軍国思想」を持っているとまでは思っていないでしょうけど。

でも、そう言う人たちが吹奏楽に対して感じている魅力を「偉い」人たちに感じさせることができれば、
小さくても一歩が踏み出せる気がするんですが。
0413名無しの笛の踊りNGNG
水槽、出て行け!
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています