アメリカの作曲家
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0001名無しの笛の踊り
NGNGなのに近現代に片寄ってしまう、アメリカの作曲家。
愛好者たちよ、ここに集え。
まずはカウエルあたりから、どうぞ
0002名無しの笛の踊り
NGNG0003名無しの笛の踊り
NGNG0004名無しの笛の踊り
NGNG0005名無しの笛の踊り
NGNG0006名無しの笛の踊り
NGNGクロノスが弾いてるのぐらいしか聴いたことない。
Hymn and Fuging Tune シリーズのＣＤってあるの？
0007名無しの笛の踊り
NGNG0008名無しの笛の踊り
NGNG0009名無しの笛の踊り
NGNGいいＣＤがあれば教えてください。
ハリー・パーチもそのうち話題に挙げてやって下さい。
私としてはライヒ、グラス、Ｊ・アダムス（特にあとの二人）は、いりません。
0010名無しの笛の踊り
NGNGファンファーレかっちょよい
0011名無しの笛の踊り
NGNG0012名無しの笛の踊り
NGNG0013名無しの笛の踊り
NGNG禿胴！
でも楽譜入手できないよー。
0014>12
NGNG001511
NGNGttp://www.williamschuman.org/
楽譜はシャーマーから出てる。
0016名無しの笛の踊り
NGNGお！ 俺と同じ好み。ｳﾚｼｰ
ジェフスキは「読み方分からん」とよく言われるので鬱。
音源少ないのが悲しいよ。
不屈の自演盤は欲しい。
アイブスはたくさん音源あるので安心。
でも、曲数は少なめ。これ最強。
0017名無しの笛の踊り
NGNG001812
NGNGむかし神田のDisc unionで「ルジェウスキー」とかCDにフリガナがしてあった。
まーRzewskiは読めないよな。
不屈の民自演盤はジャズっぽくていいよ。
どっかの現代音楽コンサートで目立つ格好していたら、貸してあげよう(w
0019名無しの笛の踊り
NGNG（あ、Vanguardスレなくなる前に書いときゃ良かった）
0020名無しの笛の踊り
NGNGメノッティ「ヴァイオリン協奏曲」いいね。
バーバーのと同じくらい演奏されればいいのに。
0021名無しの笛の踊り
NGNG賛成だけど、カデンツァがないじゃん。Drulyも。
アムランのカデンツァはジェフスキから逸脱していて、好みじゃない。
やっぱ、自演でしょうな
0022みゆ
NGNGピアノ協奏曲もね。私的には大好きなんだけど。
002316
NGNG目立つ格好かぁ。
聴いてみたい、自演盤。
神奈川での来日自演を聴いて、ますます欲しくなったね。HatHut盤
生産終了してる場合じゃないぞ、と。
そこの会場でCD販売してたけど、この自演盤のことを訪ねていた人は結構いたぞ。
002413
NGNGサイトまであるなんて知らなかったー。ありがとー。
002518
NGNG洩れも逝った。神奈川の自演。あのときにはもう売ってなかったね。
>>19,22
Oppens盤は持っていないや。おばさんだよね。
アムランのコンサートも逝ったが、全然駄目だった。
ちょっと違うけど、ジェフスキの「A Machine for two pianos (1984)」は名曲だった。
むかしライブ録音をカセットに録ったけど、ぜひCD化してほしい。すごくかっこいい曲。
002616
NGNG自演盤は激しく聴きたい。ﾏｼﾞで
>>21の言うように、最後のカデンツは特に聴きたい。
ライブで、おれは鳥肌立てて聴いてたよ、カデンツ。
アムランのライブはだめだったのか。うーむ。
でも、ミスタッチはなかったのだろ。
ユージ盤はミスが多くて聴いてらんない。
A Machine for two pianosも聴いてみたいな。
MEVの頃の音源ってないのかなぁ
0027名無しの笛の踊り
NGNG（ワシも自演盤持ってるけど）
ジョージ・クラムはいかがかな？
マクロコスモスやブラックエンジェルズ
以外の曲のお薦めを拝聴したし。
0028名無しの笛の踊り
NGNGグローフェの「グランドキャニオン」「ミシシッピー」以外の曲はどう？
けっきょく大峡谷の２番煎じ？
ピアノ協奏曲というのもエヴェレストで作曲者指揮のがあったね。
0029名無しの笛の踊り
NGNG良くも悪くも映画音楽。
２番煎じとまでは言わないけどね。
しかし、「ナイアガラ大瀑布」の逝っちゃってる様は
聴いてて爽快（ｗ
0030名無しの笛の踊り
NGNGパーチ好き発見！
何かお勧めない？
0031名無しの笛の踊り
NGNGうろ覚えだが、
（人声）あ・まし～ん （ピアノ）ジャン
（人声）いっつ・は～ど （ピアノ）ジャン・ジャン
（人声）いっつ・さむしんぐ （ピアノ）ジャン・ジャン・ジャン
とピアノの和音が増えていく奴だったか？ 違ってたらスマソ
0032名無しの笛の踊り
NGNG今度買いに逝きますね。ナクソスで出てるんだったかな？
0033名無しの笛の踊り
NGNGジャンバック。
0034名無しの笛の踊り
NGNGフェルドマン、ブラウン、ウォルフ
オリヴェロス、テニー、バーマン
ヘンリー・カウはイギリスだけど....
0035名無しの笛の踊り
NGNGいいのある？
0036じょんじょん
NGNG>30
パーチ「バーストゥ」なんかどう？クロノス＆ジョンストンが出してる。
>34
ヘンリーカウってどんな感じ？TZADIKから出てたっけ？
アメリカの作曲家といえば､このあいだ名古屋のしらかわで北住さんのコンサートあったよね。行った人いる？
0037名無しの笛の踊り
NGNG0038じょんじょん
NGNGハーンのＣＤにはいってるやつ？
003918
NGNGそうそう。シニカルな詩を朗読するやつ（よく覚えているねー）。
最初の方は禁欲的でガンガンやるけど、最後は美しいでしょ。
初演はオペンスかな。朗読の声がセクシーなわけよ(w
0040名無しの笛の踊り
NGNGピストン
ハリス
セッションズ
の交響曲全集出せ ｺﾗ ＞どっかの会社
アンタイルはＣＰＯで進み中だが
0041名無しの笛の踊り
NGNGNAXOSあたりがそのうちやるな。
0042名無しの笛の踊り
NGNGありましたらご教示下さい。
0043名無しの笛の踊り
NGNGハンソンはシュウォーツ／シアトル響でＤＥＬＯＳから出てたな。
0044名無しの笛の踊り
NGNG0045名無しの笛の踊り
NGNG0046名無しの笛の踊り
NGNGラッグルスの世界にハマると麻薬中毒者みたいに、あの崩れ落ちそうでギリギリのところで
踏みとどまってるような不協和音の森の中で、さまよい続けたい気がするんだよなぁ。
「太陽を踏む者（この訳ｶｯﾁｮｲ～）Sun-treader」の一押しはやっぱりＭＴＴのBSO盤だね。
しかし全集作ってもLP２枚分しか作品がないのが 少し残念だ･･･
0047名無しの笛の踊り
NGNG「鯨」付きで。
004846です
NGNG>崩れ落ちそうなのを、ギリギリのところで踏みとどまっているような
>不協和音が連続する森の中を、いつまでもさまよい続けたい気がする・・・
と訂正させていただきます。
0049名無しの笛の踊り
NGNG0050名無しの笛の踊り
NGNGティム・ホジキンソンたちの、イギリスのロックバンド。
カウエルからバンド名を取ったのかどうかは知らない。
ジョン・ゾーンのゲームピースは、本人が指示を出して
いるものは、どれを買っても面白い。作曲作品は勘弁。
0051名無しの笛の踊り
NGNG0052名無しの笛の踊り
NGNGそれから↑で彼のお師匠さん思い出した。ディームズ・テイラー。
「鏡の国のアリス」って管弦楽組曲があるけど、なかなか職人的な作風で、
結構おもしろいよ。ロリ萌え～を期待して聴いてもらっても困るけど（w
今聴けるのはデロスのシュワルツ盤だけど、H. ハンソンのマーキュリー（モノ盤）
の方がはるかに聴きごたえある。CD化ｷﾎﾞﾝﾇ。
この中でクラのソロが他の楽器とは複調の関係でメロを吹くところが、とても印象的。
0053名無しの笛の踊り
NGNGジェローム・カーンってこれしか知らないんだけど。
0054じょんじょん
NGNGヘンリーカウニついての情報ありがとうございます。
＞作曲作品は勘弁。
そう？ＧＯＤＡＲＤなんかすごく好きですけど。狂った果実なんかも。
0055名無しの笛の踊り
NGNG太田裕美の声にもえもえ～
0056じょんじょん
NGNGおお！解ってくれるかね！
0057４３
NGNGこの題名でＭＴＴ／ＢＳＯのＣＤ買っちゃいましたからね。
ところで、「太陽を踏むもの」って
Ｔ・トーマス／ＢＳＯ ＤＧ
マルティノン／ＣＳＯ 自主制作
マズア／ＮＹＰ 自主制作
のほかに録音ってありますか？
0058名無しの笛の踊り
NGNGその辺のファイルカード関係はもちろん好き。
勘弁なのは、クラ奏者用に五線譜に書いた奴。
そういう意味で、微妙なのがNaked City初期。
005946
NGNG「太陽を踏む者」後はやっぱりＭＴＴ／バッファロー・フィルの全集録音の時のものですね。
ＢＳＯのに比べるとﾁｮｯﾄパンチに欠けますが、よりＭＴＴがスコアを熟読した解釈が聴けます。
マルティノンやマズアの録音があるんですね。特に前者はｶﾅｰﾘ聴いてみたい気がしますが、
入手は難しいのでしょうか？
あと知っているのは古い米ｺﾛﾑﾋﾞｱの録音でZanotelliが指揮して録ってますが、LPしかなく
それも見つけるのは難しいかも。
「太陽～」の派生形というか、別の作品としてまとめられた「人と山」（３楽章）も聴いて面白いです。
人、ライラック、行進する山、の３つの楽章からなる作品で、それぞれの楽章がまた別の形の作品として
発表されているものです。第3楽章が直接「太陽～」と該当する曲で、冒頭から強烈にでてくるﾃｨﾑﾊﾟの
連打が聴かれます。
弦合奏のライラックは、元もと６本のトランペット合奏のために書かれた「エンジェルズ」が改訂された曲です。
長々とスマソ。
0060名無しの笛の踊り
NGNG0061名無しの笛の踊り
NGNGカウエルからとった聞いてますが
0062名無しの笛の踊り
NGNG「サン・トレダー」（ワシは原題で呼ぶのが好き）と「人と山」は
ドホナーニ＆クリーヴランドのDECCA盤があったはず。探してるのだが…
ちなみにカップリングはアイヴズの「オーケストラル・セット１＆２」と
クロフォードの「弦楽のためのアンダンテ」。'94年録音とのこと。
また「人と山」は「オルガヌム」とルー･ハリソン「SYMPHONY ON G」の
カップリングでＣＲＩの古い録音がＣＤ化されてる。なお興味深い事に
「オルガヌム」は渡邉暁雄／日フィルの演奏。
0063名無しの笛の踊り
NGNG熱くないの？？？
0064名無しの笛の踊り
NGNG本人がカード振ってるのはもうないの？
0065名無しの笛の踊り
NGNG…デュトワはもーほーじゃないしなー(ﾎﾞｿｯ
0066名無しの笛の踊り
NGNGマルティノン盤／ＣＳＯ'67.1.26(L)はＣＳＯの自主制作盤Vol.12（ＣＳＯ：ＣＤ９７／２ ２枚組）に収録されてます。
お値段のほうは塔で約８千円というベラボウなものでした。
マズア盤／ＮＹＰ'94(L)のほうはＮＹＰの自主制作ＢＯＸ第３弾（ＮＹＰ９９０４ １０枚組）に収録されてます。
こちらのほうは近所のところで約３万円ってとこでした。
このＢＯＸはアメリカの作曲家の作品ばかりが収録されてますのでオススメです。
蛇足ですが「天使」がアバド／ＣＳＯ'83.12.15-17(L)でＣＳＯ１００周年記念ＢＯＸ（第１弾のほう）に収録されてます。
0068名無しの笛の踊り
NGNG変拍子も多いし。ポリフォニーも複雑。例えば難解なスコアでよく言われるのはハルサイだけど、
ハルサイは所詮、縦割りの音楽だから（バレエ音楽だからね）、実は言われているほど難しくは
ない。
ちなみにラグルスはヴァレーズ系の記譜をするね。
特に「太陽～」はアイヴズも言っているように、「男らしさ」に溢れたカッコいい曲なのでハマると
なかなか抜け出せない。
また、ＭＴＴはスコアの指示を１００％は守っていないよ。
006946=59
NGNGＣＲＩのCD（Albany盤も含めて）は店で探しにくいので（コーナー作ってくれ～）。
私は中古で見つけたLPを大事に聞いてました。でもLPにはルー・ハリソンのシンフォニーは
入ってなかったなぁ。
ドホナーニはクリーヴランドとのデッカ録音、期待して聴きましたが、あまりにすっきりとしていて
面白くありませんでした。ラッグルズの毒が消されたような・・・。
それより、85年頃？にＶＰＯを振った「人と山」のライヴが凄い気迫で聴きごたえありました。
ｸﾘｰｳﾞﾗﾝﾄﾞとの録音がどうしてこのように出来なかったのか残念です。
青裏盤のｽﾚで紹介されている「悪魔」とか言うｻｲﾄでこのライヴの入ったものがﾘｽﾄに出ていたので、
もし聴きたい方はこれを求められると良いと思います。アンチ青裏さんでなければですが。
（実は私は青裏の品質が怖くて買ったことない）。
>>66さん 自主制作盤の情報ありがとうございます。高いのがイタイですが（TωT）
>>68 ラッグルズのスコア読み慣れるの大変ですよね。「太陽～」が一番複雑かも。
ご指摘の通り、MTTはスコア通りの演奏じゃないですね。テンポを変える箇所も違っているし。
長くてスマソ。
0070名無しの笛の踊り
NGNG0071名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.hathut.com/pending.html
0072名無しの笛の踊り
NGNGグローフェについて→ ttp://mailer.fsu.edu/~ataniguc/disc/grofe_etc.html
0073名無しの笛の踊り
NGNGフォスターがいちばん有名
0074名無しの笛の踊り
NGNGでも、間違いなくアメリカ最大の作曲家だろ.。
007570
NGNGいやアメリカのは知らないっす
参考にと思って見てるんですが
0076名無しの笛の踊り
NGNG撲りはしないが、「最大」ではないだろ?
つうか、クラシックじゃないだろ。
0077巨猿
NGNG0078名無しの笛の踊り
NGNGドホナーニ＆クリーヴランドって
クリーヴランド管の自主制作に入ってるのとは違うんですか？
0079名無しの笛の踊り
NGNG［ＣＲＩ盤］
0080ビル
NGNG0081名無しの笛の踊り
NGNGMacヲタじゃなくても大丈夫？
0082ビル
NGNGと言う事は古くからのMacオタの方？
0083名無しの笛の踊り
NGNGいや、MacIIからです。ってマジレスしてどーする（ｗ
0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG桶はウィリアム・ストリックランド指揮イムペリアル交響楽団。
戦後一時期あった幻の桶だね（元ＡＢＣ響）。
演奏はシュタホンさんのﾏﾀｰﾘ演奏でなかなか味があります。
0087名無しの笛の踊り
NGNG0088名無しの笛の踊り
NGNG0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNG0092名無しの笛の踊り
NGNGそれはソープランド！
（お約束）
0093名無しの笛の踊り
NGNGバナナ萌え
0094名無しの笛の踊り
NGNGアメリカ人ならゴッチョークと呼べ（ｗ
0095名無しの笛の踊り
NGNG愛撫す？
0096名無しの笛の踊り
NGNG0097名無しの笛の踊り
NGNG作曲家の爺さんの時だかにアメリカに移民入国した際に、
コープランドと聞き間違えられて記録されたため、そのまま
コープランド姓になってしまったそうだ。
0098名無しの笛の踊り
NGNG0099名無しの笛の踊り
NGNG米国の作曲家の印刷された交響曲の第一号だそうだ。
19世紀末頃はヨーロッパでもかなり知られていた。
メータ指揮ＮＹフィルハーモニックの録音が出ている
ので、簡単に聞ける。長大だが、聞きやすい。
技巧的にも優れている。
0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNGメータ指揮ＮＹフィルハーモニックの録音が出ている
ので、簡単に聞ける。
廃盤なので簡単には聴けない。
0102名無しの笛の踊り
NGNGどっちなんだYO
010446
NGNGヴァージル・トムソン。アイヴズが銀行家だったように、
トムソンもいろんな方面において多才で、音楽の分野ではヒョウロンカもやり、
彼の批評は厳しくても、鋭く的を得たものなので、一目置かれていたようです。
作品は多くはないけれど、多岐のジャンルに渡って遺していて、
いまよく聴かれるのは、桶曲の「草原を耕す鍬」「河」それから
「ルイジアナ組曲」（２つある）くらいでしょうか。
「草原を耕す鍬」ってタイトルは、ラグルズの「太陽を踏む者」見たいにｶｺｲｰなと思って
トムソンの作品を聴く前から題名でとても興味を持ちました（＾-＾）
一般に手に入れやすいのはVanguardのストコ盤でしょうか。
意外なのものでマリナー盤（Decca）もありましたが、いまは廃盤？（CDは他の米作曲家や
他の演奏家とのオムニバスで「河」のみも在るようだった）。
トムソンの曲は、都会的な雰囲気を感じさせるものだけれど、聴いているとﾔﾊﾟｰﾘ「こりゃアメリカだ！」
と感じさせる土の臭いも漂ｰﾃきます。
トムソンはヴァイオリンのためのソナタや小品などにも良いものがありますよ。
0105100
NGNGストコフスキー盤は持ってます。
聴いていて楽しい曲なので、気になっていました。
他にも良い曲があるなら、知りたいです。
バイオリンソナタ、探してみようっと。
情報ぬりがとうございます。
ラグルズの英字スペルを教えて下さい。
0106名無しの笛の踊り
NGNG0107100
NGNG鱗から目が落ちました。
早速明日買いに逝ってきます。
0108名無しの笛の踊り
NGNG彼の曲、アメパト以外でご存知の方いませんか？
0109名無しの笛の踊り
NGNG水槽はねぇ....
0110名無しの笛の踊り
NGNG0111名無しの笛の踊り
NGNGⅤ・トムソンはホモでも有名だね。
0112名無しの笛の踊り
NGNG0113名無しの笛の踊り
NGNG0114109
NGNGいや、「アメパト」が水槽の曲として知られているから、そう書いたまで。
原曲はピアノ曲ですよね？
0115名無しの笛の踊り
NGNGhat hutの全ヴァージョン同時演奏が最高。
なるべく早急に再発キボンヌ。
0116名無しの笛の踊り
NGNGそんなものがあったのか。
激しく聴きたいぞ。
0117名無しの笛の踊り
NGNG0118名無しの笛の踊り
NGNGアンダソンの一押し曲は【舞踏会の美女】。イントロがかっこよすぎる！
この美女は男に媚び売るような嫌らしさがないのもイイね。上品だし。
0119名無しの笛の踊り
NGNG私は「サテンを着た女」の方が好き。
健康的なお色気。
0120名無しの笛の踊り
NGNGアンダソン自身がピアノに座って弾き振りをしたのも味がある。メロディーを
片手で弾いてるだけなんだけどね。
0121名無しの笛の踊り
NGNG「アンクル・ミート」を最近聴いて驚いた。
ただのロックだと聴かずにいたのが悔やまれる。
0122名無しの笛の踊り
NGNGザッパをただのロックというなら、
ケージはただのベジタリアンってことに。
ザッパはシンクラビアがいいね。
0123名無しの笛の踊り
NGNGルロイ・アンダーソンって・・・
0124名無しの笛の踊り
NGNGなぞなぞか？？
0126名無しの笛の踊り
NGNGもうForbidden だったぞ。何が言いたい？
0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNGそうです。
0132名無しの笛の踊り
NGNG0133名無しの笛の踊り
NGNGさせる間がいい！
0134名無しの笛の踊り
NGNG数字のカウントがいいね。
0135名無しの笛の踊り
NGNG銀行屋はメンデルスゾーンの親父？
0136名無しの笛の踊り
NGNGそうそう。始まりは恐怖映画ぽいけど、間がいいですね。
Cageの先生Henry Cowellどう？Ivesと深厚があったみたい
だけど、Cowellがゲイだった絶縁したとか。また、ゲイと
いうことで刑務所にもいれられたとか。
作曲の20世紀はじめ、ジュリアード音楽院で実験的に使用
された作曲パターンの最初にCowellのコメント掲載されて
る。
0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG0139名無しの笛の踊り
NGNG0140名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG交響曲が20曲、弦楽四重奏曲が5曲、
《賛美歌とフーガ風の調べ》ってのが16曲ある
そういえば、オーケストラのための《オンガク（ONGAKU）》ってのもあったな。
0143名無しの笛の踊り
NGNG室内楽・器楽の曲が中心で、半分以上が初録音らしいど。
ケージやルー・ハリソンのオリジンが見えるど。
個人的には"Sound Form No.1"が気に入ったど。
0144名無しの笛の踊り
NGNGトーンクラスーター系で有名。
0145名無しの笛の踊り
NGNGアメリカのオーケストラのスタンダードになってるけど。
0146名無しの笛の踊り
NGNG俺も買おうっと。
でも、お店開いてるのかな。
0147名無しの笛の踊り
NGNG今の米のオケ、あまり自国の作曲家の曲やらなくなったなぁ。
イギリスのオケはエルガーやＶ＝ウィリアムズくらいだったらメチャ難しい曲でも
リハなしにできるのにな。
0148名無しの笛の踊り
NGNGピアノのね。掌とか。
0149salome
NGNGやっている人はほとんどが知らないと思うが…。
アルフレッドリード、ジェイムス・バーンズ、ジェイムス・スウェアリンジェン
ウィリアム・シューマン など多数
0150名無しの笛の踊り
NGNGおい、Ｗ.シューマンを水槽の作曲家にしないでくれ。
0151名無しの笛の踊り
NGNG禿同
サロメは裸踊りで詫びろ
0152名無しの笛の踊り
NGNG0153ぶたかい
NGNG0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNG0156名無しの笛の踊り
NGNG90年代の頃、かなり独自の音楽表現分野
を作曲していたと思う。最近は聴いてい
ないのでわからないけど。
0157名無しの笛の踊り
NGNG0158名無しの笛の踊り
NGNG0159名無しの笛の踊り
NGNG0160名無しの笛の踊り
NGNGソウデース!
0161salome
NGNGすいませんでした。
二度とこういったことがないよう気を付けます。
0162名無しの笛の踊り
NGNGモートン・グールドは水槽ですか？
0163名無しのエリー
NGNGいくら70年代の録音とはいえ、もう少しましな音に出来たと思う。
しかもライナーが古く、CDに入ってない（恐らく旧ｴﾃﾞｨｼｮﾝには入っていた）
「ﾆｭｰｲﾝｸﾞﾗﾝﾄﾞの３つの場所」まで解説してあって、
何だか、こう、胃のあたりが気持ち悪いというか。
0164名無しの笛の踊り
NGNGいえす！語る価値なし。
もし語るなら、便箋とパーシケッティ、栗蒲団ウィリアムス、Ｗシューマン、Ｈ半損、
Ｆマクベス、Ａ利井戸、スウェア凛じぇン、ジェイガーなどについても一人で語ること。
まあ、コープランドの戸外の序曲ならゆるしてやろう。
0165162
NGNGあの、W・シューマンやH・ハンソンの交響曲は
水槽ぢゃないし・・
0166名無しの笛の踊り
NGNGのーのーのーのーのーのーのーのー!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
0167名無しの笛の踊り
NGNG大バカと認定します
0168名無しの笛の踊り
NGNGほんっとに大バカですね。
Ｗ・シューマンやＨ・ハンスンの管弦楽曲を知らないのかしら・・・。
哀れな御方。
モートン・グールドも、もしかしてアメリカの挨拶やウェストポイント交響曲しか知らなかったりして？
この手に人にかかったらバーバーも水葬の作曲家にされてしまいそう。
0169名無しの笛の踊り
NGNG>>167-168
駄作作曲家は語る必要なし！！
バーバーもうんこ。交響曲、うるさいだけ。
まあ、アメリカ作曲家はみなうんこである！
コレ、世界の常識。
っていうか、アメリカの作曲家好きな奴はみな腐れ水槽だろ！？
0170名無しの笛の踊り
NGNG0171名無しの笛の踊り
NGNG0172名無しの笛の踊り
NGNG>>169みたいなのがいるね。腐ってるのはお前だよ>>169
世界の常識だってﾌﾟ。リストラでもされて頭おかしくなったか？
0173名無しの笛の踊り
NGNG0174名無しの笛の踊り
NGNG水槽板の出張所が出来たと聞いたもので。
0175名無しの笛の踊り
NGNGだってﾌﾟﾌﾟﾌﾟ馬鹿、馬鹿、馬鹿、馬鹿丸出し
0176名無しの笛の踊り
NGNG0177名無しの笛の踊り
NGNGだめ（ｗ
0178名無しの笛の踊り
NGNG0179名無しの笛の踊り
NGNGおおいに語ってくれ！大歓迎だ！！
0180名無しの笛の踊り
NGNG0181177
NGNGえぇ～、だめだってばぁ（ｗ
0183177
NGNG0184名無しの笛の踊り
NGNGトホホ・・・
バーバーの名前を出して交響曲が出てくるとは・・・。
弦楽四重奏曲を知りませんか？特に第２楽章。
弦楽のためのアダージョっていってねとっても有名な曲なんですよ。わかった？
0185名無しの笛の踊り
NGNGハア？
そういう曲もあることを知ってる上で言ってるが、何か？
0186名無しの笛の踊り
NGNGバーバーの交響曲はワルターも録音しているけどね
0187名無しの笛の踊り
NGNG６重奏では？
0188名無しの笛の踊り
NGNGそれでは話題を変えて、ロイ・ハリスなんかどうですか。
交響曲第３番には萌えるんですが。
クーセヴィツキー、トスカニーニ、バーンスタイン（新、旧）、ヤルヴィ
上記以外の演奏なにかありますか。
0189185
NGNGアメリカの作曲家の中で最も保守的でロマンティックとされるバーバーの代表作である。
原曲は1937年に書かれた弦楽四重奏曲第1番の第2楽章だが、
作曲者自身の手によって弦楽合奏用に編曲された。
0190名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインには、ＮＹＰとのライヴ（57.1.27）がありますね。
ＮＹＰ自主制作のＣＤ（10枚組）に入ってました。
0191185
NGNG低俗、下劣な音楽。
0192名無しの笛の踊り
NGNGありがとうございます。
あれに入ってたんですか～。
高くて買えないんですよね。
畜生！
0193名無しの笛の踊り
NGNGこのスレで語るためには、持っていて損はないかと（ｗ
0194名無しの笛の踊り
NGNGあれには、アイヴスの２番の初演も入っているんでしたっけ？
0195名無しの笛の踊り
NGNGそうです。
俺も欲しい。金がないのは辛いね。
0196190
NGNG１．
バーンスタインのハリス３番が入っているのは
「アメリカン・セレブレーション」という10枚組（NYP9904）です。
２．
で、アイヴズの初演が入っているのは、上とは別の、
バーンスタインのライヴだけを集めたセット（NYP2003）です。
こっちも10枚組。
0197196
NGNG0198名無しの笛の踊り
NGNG0199名無しの笛の踊り
NGNGって優香、そんなことにこだわるお前が痛い。
ネイティブにもいないぞ。
0200名無しの笛の踊り
NGNG0201名無しの笛の踊り
NGNGバレエ音楽「不思議な笛吹」の組曲
くらいか？ 他の曲はバリバリの絶対音楽だから、
聴く前からちょっと敬遠気味になってしまうのは事実かも。
「不思議な笛吹」はマジ面白いと思うよ。聞きやすい無調だしね。
無調といっても複調を延長したような感じで、３和音やドミナントも
使われているし。抒情的な部分に不思議な魅力が出ていてイイね。
サーカス・マーチの中の喧噪の雑音とその後の犬の鳴き声が萌えー（＾＾）ﾜﾝﾜﾝ
0202名無しの笛の踊り
NGNG確かにピストンは絶対音楽の作曲家ですが、作られた曲は殆ど聴きやすい曲ですね。
後期の曲にとっても渋いのがあるので聴きづらいのもあるかな。
ピストンの入門は>>201さんの言う通り「不思議な笛吹き」でしょうね。
それかＮＡＸＯＳの室内楽曲集が良いと思います。
この「不思議な笛吹き」組曲、バーンスタインかオーマンディの欲しいんですがＣＤになってますか？
当方、スラットキン、シュオーツ、キタエンコしか持っていないので。
0203名無しの笛の踊り
NGNG0204名無しの笛の踊り
NGNG馬場のアダージョは、アメリカの国粋主義者とかがホワイトハウスの前で星条旗にくるまって聞いているようなイメージが強い。
どうも好きになれない。
きっと、あの日以降、星条旗眺めてこの曲聴いてる人多いんだろうなぁ。
0205名無しの笛の踊り
NGNG間違えるな、バカ！！！
（わらい）
0206名無しの笛の踊り
NGNG0207201
NGNG俺も聴いてみたいです。多分まだCD化になってないと思いますが、もしかしたら
バーンスタインのものは、 NYPのアニヴァーサリーのボックスに入ってる気もします（別録音？）。
俺には高嶺の花で手が出ませんけれど。
マーキュリーのH. ハンソンのまだでしたら是非聴いてみてください。
これは切れのイイ演奏で、今のところ自分の中では最もお薦めできる盤です。
それから、初演者のフィドラーのも表現は淡泊ですが、このオッチャンらしい味のある演奏です。
モノ（ＳＰ）とステレオがありますが、後者はアルバムタイトル（メイン曲）は不明ながら、
確かCDになっていたと思います（RCA/BMG）。
0208名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインもオーマンディも録音は確実にあります。
その昔、私がこの目で見ました（ＬＰね）！
それから、>>207さんには是非「不思議な笛吹き」の全曲盤を聴いていただきたい。
0209名無しの笛の踊り
NGNG0210名無しの笛の踊り
NGNG全曲盤あるんですか？（LP時代にはカタログで見た気もしますが）。
演奏者とレーベル名きぼんぬ。
0211名無しの笛の踊り
NGNGシロウトはこれだから。。。（わら
0212名無しの笛の踊り
NGNGALBANY TROY 016-2
ホルヘ・メスター指揮 ルイヴィル管弦楽団
お決まりのパターンですね。
併録は、ゴッチョークの小品をオケにアレンジしてバレエ仕立てにした曲が入っています。
こちらは、えんどー・あきら指揮のルイヴィル管弦楽団です。
0213名無しの笛の踊り
NGNG0214ぶたかい
NGNG0215名無しの笛の踊り
NGNG0216名無しの笛の踊り
NGNG0217名無しの笛の踊り
NGNG先に話題の出たニューヨーク・フィルの自主制作盤に
モントゥー(！)の指揮した交響曲第2番が入ってますね
0218名無しの笛の踊り
NGNG0219名無しの笛の踊り
NGNG0220名なしの笛吹（ウソ）
NGNGレス遅れてｽﾏｿ。メスター／ルイヴィルo.のオールヴァニー盤でしたか（＾＾）
そーいえばルイヴィルo. でポール・クレストンもいろいろ出てた気がします。
ただCDになってるかどうかは不明。
クレストンのラテン調の小曲をコステラネッツが入れてたのをカセット（CBS）
で聴いたことあります。
0221名無しの笛の踊り
NGNGだと、ヴァレーズも駄目？（亡命というよりは移住だけど）
0222名無しの笛の踊り
NGNGいいんじゃない。誰もフランスの作曲家とは思っていないよ。
0223名無しの笛の踊り
NGNGモントゥーで思い出したけど、ブラックウッドの交響曲って今手に入るの？？
ビート世代の代表曲って、ブラックウッドの交響曲第２番だっけか？
その曲以外は面白くないらしいのだが・・・
0224名無しの笛の踊り
NGNGならミュンシュの指揮した1番がＣＤになってなかったかなぁ…
0225名無しの笛の踊り
NGNG１，３のカップリングで一枚はＣＤが出てるんだけど、肝心のビート世代の
代表的作品っていう交響曲がＣＤになってないのよ・・・
ＬＰはアメリカの市場で５万円くらいってきいた事がある（レコ芸のアメリカ
音楽特集の記事に書いてあった）。
１，３は激しくつまらないんだけど、第２は面白そうなので、ＮＡＸＯＳあたり
が録音してくれないかと。
0226名無しの笛の踊り
NGNG去年ワシントンのスミソニアン博物館で
「PIANO300」という企画展示をやっていた際
アメリカ初の有名なピアノ作曲家として
バッハ、ショパン、リストと同じ規模のブースで紹介されてた。
思わず吹き出しそうになったが、実際のとこどうなんでしょ？
0227名無しの笛の踊り
NGNGどう見てもマクダウェルの方が人気あると思われるのだが・・・
0228名無しの笛の踊り
NGNGそっか、交響曲だったらなんでもいいわけじゃないのね。
早とちりスマソ
ちなみにミュンシュのカップリングは5番見たいね（デプリースト指揮）
0229名無しの笛の踊り
NGNGゴッチョークの方が前でしょう。1829～1869
マクダウェルは1860～1908
0230名無しの笛の踊り
NGNGそんなにスゴイ曲だったら、ＮＡＸＯＳが録音するっしょ、間違えなく。
もし出さなかったら、それだけの曲ってことなんスよ、多分。
何せ、ある本によるとアメリカで作曲された交響曲だけで１０００曲は
軽く超えるらしいから。
0231名無しの笛の踊り
NGNGになると、もうアメリカ（北米）の曲じゃない？
0232名無しの笛の踊り
NGNG0233名無しの笛の踊り
NGNGそうでしたか。厨房は逝きます。
0234名無しの笛の踊り
NGNG水槽っぽいノリもあるけど、なかなかオモロイ。
0235名無しの笛の踊り
NGNG0236名無しの笛の踊り
NGNGウェストミンスターにD.ディクソン指揮 V. リフキンのソロで
第１番第２番一緒にLPででていた。
他の録音を聴いた方いますか？ あ、ナクソスがとりあえずあるね。
0237名無しの笛の踊り
NGNG昔、２番の協奏曲がハンスンのＳｙｍＮｏ.2とカップリングになってるＬＰ見た事
あるけど、あれは誰の演奏だったのだろう。
0238名無しの笛の踊り
NGNG0239名無しの笛の踊り
NGNGマクダウェルのＰコン１＆２、ウェストミンスター音源復刻と思われる
ＭＣＡから出た２枚組ＣＤに入ってるでよ。今は入手困難かも知れないけど…
ユージン・リスト／チャヴェス／ウィーン国立歌劇場管というメンツで、
カップリングはチャヴェスのＰコン（隠れた名曲！）というもの。さらに
リフキン独奏のマクダウェル「ソナタ・トラジカ」「ウッドランドのスケッチ」
のモノ録音も含まれる。
0240名無しの笛の踊り
NGNG詳細情報Thanks!
>>238
渋いところが出てきましたね。
だけど今すぐレスできない厨房の漏れを許してくれ。
メニンは、確か交響曲第３番をマーキュリーのハンソン盤（ﾓﾉ）で聴いた遠い記憶が。
それからオーマンディの録音もあったと思う。
ロレムは、怪指揮者ツァノテルリの振ったシンフォニー（番号忘れた）が、米CBSから
LPがでてたのが珍しいところ。
VOXBOX（CD）にオケ曲、室内楽、ピアノ曲があった憶えがある。
0241名無しの笛の踊り
NGNGむしろ派手なオケ編のアレンジャーとして知られている？
イニシャルで略すとリチャード・ロドニー（R. R. ）と間違われやすい（笑）。
「ポーギーとベス」の交響的絵画がス・テ・キ！
水槽っぽいサウンド（というよりハリウッド的なサウンドだけど）が嫌いな人
には薦めンが・・・。
0242241つづき
NGNGミュージカル企画の「ポーギー」のボーナストラックに入っていたので、
狂喜して買った。まさかこんなところで聴けるとは思わなかった。
0243名無しの笛の踊り
NGNG0244名無しの笛の踊り
NGNG0245名無しの笛の踊り
NGNGかたいタイトルだけど、７つの楽章それぞれに現代的な書法を使い分けて表現
している。パウル・クレーは画家で、彼の７つの絵に触発されて、その絵を音で
表現している作品。アラブ中東調のオーボエや太鼓が萌え。シュラーが得意にした
ジャズ調の曲も含まれる。CDはマーキュリーのドラティ盤で聴けると思うが、漏れは未聴。
ラインスドルフ／BSOの演奏が良かったけど、CDになってるのか未確認（RCA）。
0246名無しの笛の踊り
NGNG0247名無しの笛の踊り
NGNG禿同。
黄色い鳥のいる風景、だっけ？
機械仕掛けの鳥で、ねじをまく音の描写に始まり、
ぜんまいが切れてきて鳥の声の音程が落ちてゆっくりになってついには止まり、
またねじ巻きなおす。
こんな楽しい現代音楽があるんだー、と思うこと間違いなし。
0248名無しの笛の踊り
NGNG混沌とした音がひたすらクレッシェンドしつづけ、
最後だけ見事にハ調の主和音に収斂して終わる曲があった。
題名何だっけなあ。あっけにとられた。
0249名無しの笛の踊り
NGNGクレストンて水槽と勘違いされやすいんですかね？
交響曲もあまり録音されないし。最近（でもないかも）
NAXOSから1-3番が収録されたのが出ましたけど。
マリンバコンチェルトやトロンボーンのファンタジーも
名曲だと思うんですが…
0250名無しの笛の踊り
NGNG俺はバーバーの交響曲にチョイ萌えなんだけど、
クレストンに萌えれそうかな?
0251名無しの笛の踊り
NGNG0252名無しの笛の踊り
NGNGマリナーのDECCA盤でクレストンの”噂”がありますよ。
それからカンテルリの振ったDanse OuvertureとTwo Coric Dancesの入ったＣＤがあります。
0253249
NGNG萌えます！！バーバーもいいですけど、
クレストンにも萌えて下さい！
>>252さん
情報ありがとうございます。早速
探してみます。クレストンは他の作曲家と
カップリングの場合が多くて探すの大変です…
0254名無しの笛の踊り
NGNG0255名無しの笛の踊り
NGNG作曲なんかせずに
0256名無しの笛の踊り
NGNG0257名無しの笛の踊り
NGNGそれ聴いてみたい。
曲名わからんでも、演奏者とレーベル名を思い出したら教えて下さい。
0258名無しの笛の踊り
NGNGあんなダサイことやってたんだ。。。
0259名無しの笛の踊り
NGNG0260名無しの笛の踊り
NGNG0261名無しの笛の踊り
NGNG0262名無しの笛の踊り
NGNG0263名無しの笛の踊り
NGNG0264名無しの笛の踊り
NGNG限りなく知名度の低い音楽家をならべて無理やり語りあうスレです。
0265名無しの笛の踊り
NGNG0266名無しの笛の踊り
NGNGこんなのを喜んで聴く人いるから。
ところで、話題が単発でなかなか盛り上がらないセッションズはどうでしょう。
それとパヌフニクはアメリカでいいの？やっぱりポーランドかな？
0267名無しの笛の踊り
NGNG0268名無しの笛の踊り
NGNGそういえば、今から20年も前になるけれど、
小澤／ボストンが、セッションズとパヌフニクを録音してましたね
0269名無しの笛の踊り
NGNG0270名無しの笛の踊り
NGNGなんでベートーベンとかショパンに並んでこういった作曲家が教えられてるのか
よくわからん。多分日本がアメリカに占領されてたから。
0271名無しの笛の踊り
NGNGブリットニー・スピアーズを忘れるな。
な。
0272ジャレット・スピアーズ
NGNG0273名無しの笛の踊り
NGNGな。
0274名無しの笛の踊り
NGNGいらないかも！
0275名無しの笛の踊り
NGNG0276名無しの笛の踊り
NGNG大人気だよ
0277名無しの笛の踊り
NGNGしょせん誰もが親しんだり周知の作曲家は限られてるし、
そういう有名どころに限って、クラ板では板違い・厨房・水槽扱いにするので
話題が続かないのでは？
0278名無しの笛の踊り
NGNGバラバラな人選で）なんかは相手にされないの？
0279名無しの笛の踊り
NGNG概出スレで既に話題になっていると思うけど、
何か糸口になる話題を振ってくれれば、そん人たちが出てきても、
当然受け入れられると思うよ。
0280名無しの笛の踊り
NGNGパーシケッティ、スウェアリンジェン、オリヴァドーティなんかは？
0281名無しの笛の踊り
NGNG弦楽器入ってないの？（ｗ
却下却下
0282名無しの笛の踊り
NGNG糞難しい外見だけで中身空っぽの芸術家気取りは不要。死んで良し！！
0284名無しの笛の踊り
NGNGたいへん遅くなって申しわけない。
シュラーのハ長調主和音で終わる曲は、
「アン・アーク・アセンディング」。
GM RECORDS GM2059CD（シュラー作品集）
シュラー指揮ハノーヴァー放送po.
0285名無しの笛の踊り
NGNGプレヴィンってアメリカの作曲家って認識されてるの？
確かにハリウッドで活躍したけど・・・。
そういえば前レスに書いたR. R. ベネット編の交響的絵画「ポーギー」の
演奏はプレヴィン指揮LSOがステキ！
「キャットフィッシュロウ」までの最初の部分がカットされていて、
完全全曲ではないのは残念だが、これもプレヴィンのセンスなんだろうし、
その冒頭のカットで、全体の雰囲気が軽く楽しい感じになっているのは確か。
0286ぶたかい
NGNG独奏はアシュケナージ。コルンゴルドのヴァイオリン協奏曲の今風＆ピアノ版ってノリ。
ギター協奏曲は……。意味不明でした。
0287名無しの笛の踊り
NGNG0288名無しの笛の踊り
NGNG0289名無しの笛の踊り
NGNG禿同！！
ポピュラー・ミュージックの作曲家を抜かして、アメリカ音楽は語れませんよね。
0290名無しの笛の踊り
NGNG0291名無しの笛の踊り
NGNG0292名無しの笛の踊り
NGNGルー・リード萌え～～
0293名無しの笛の踊り
NGNGプレヴィンが最高とは思わないけれど、そして確かに最初はハリウッド
だったかも知れないけれど、ぼくのバーバラ・ボニーﾀﾝも歌ってるし、
いろけばばあのフレミングも歌ってるし、そこそこ認識されてんじゃ
ないの。
0294名無しの笛の踊り
NGNG0295名無しの笛の踊り
NGNGバーンスタインと同じ、指揮者としてちゃんと売れてるから、レーベルもご祝儀的に自作自演やらせてあげてるだけ。
一「作曲家」としては、知り合い、友達関係以外の音楽家からは、一瞥だにされない人だよ。
実際「シリアス」な曲、メチャつまんないし。
ジャズの頃は良い曲も書いていたが。
0296名無しの笛の踊り
NGNG0297名無しの笛の踊り
NGNGベネット語っていい？
チャンスもいい？
0298名無しの笛の踊り
NGNG素晴らしい作曲家だ。
0299名無しの笛の踊り
NGNG0300名無しの笛の踊り
NGNG0301名無しの笛の踊り
NGNGいやスレの趣旨としては有名どころは無視です
0302名無しの笛の踊り
NGNG20世紀前半のアイヴズやヴァレーズ。あと、アメリカ時代のストラヴィンス
キー。それと、198 の作曲家達を抜かしたら、アメリカの音楽界というのは
メインディッシュを抜かした料理みたいになってしまうと思うけど。
あと、テニーを追加ね。
0303名無しの笛の踊り
NGNGCRi以外で見たことないんだけど。
0304名無しの笛の踊り
NGNG外して語れないのでわ。
スレ違い、板違いだけど、スピルバーグなどのアメリカを舞台にした映画の
音楽で、コープランドの作品の物真似が無いのって見あたらない。
0305名無しの笛の踊り
NGNG一昨日の「現代の音楽」で「ダイアパーソン」の日本初演の模様を
放送していたんだけどね。
音盤については、
http://www.hathut.com/art.html
参照。
0306名無しの笛の踊り
NGNGそれ、「コルンゴールド」の間違いだと、頼むから、気付いてくれ。
0307名無しの笛の踊り
NGNGチュードア（チューダー？テューダー？）もお忘れなく。
つうか、この辺はアメリカの代表にとどまらず、20世紀
後半の代表じゃないか（ジェフスキはたぶん違うけど）。
0308名無しの笛の踊り
NGNGコルンゴールドの音楽にアメリカは感じられない。
あれはあくまで独墺のかほり。悪いと言ってるんじゃないけど。
「ビリーザキッド」や「リンカーンの肖像」のマネしーが氾濫しとるやんか。
0309名無しの笛の踊り
NGNGジョンウィリアム酢なんかコーンゴールドそのままだぞ
しかしプレヴィンＬＳＯの神父「シー・ホーク」には萌えた！
The Prince and Pauper も入ってるのがスゴイ
ヴァイオリン協奏曲の元になってるやつね＝♪
0310名無しの笛の踊り
NGNGそうだね。Ｊウィリはコルンゴルトのパクリが多い。
あっ、いや、コーンゴールドでしたね。
スターヲーズとかスーパーマンは、明らかにパクリ。
0311名無しの笛の踊り
NGNG0312名無しの笛の踊り
NGNGジョン・ウィリアムs は確かに、コーンゴルドのマネも聴かれるけど、
どっちかというとホルストやウォルトンなどの英近代からのパクリの方が
明らかなのでわ。
0313名無しの笛の踊り
NGNG0314名無しの笛の踊り
NGNGでもあれだけ仕事の数こなしてれば、それくらいのことしないと一線ではやっていけないだろう。
それでも「Ｊうぃり印」とも言えるサウンドが厳然と存在しているということの、驚愕。
スゴイ作曲家だよ、彼も。
0315名無しの笛の踊り
NGNGだからメータ盤なんかでカプリングにされてる。
ただ宇宙という関連だけじゃなくて。
0316名無しの笛の踊り
NGNGこいつ、真性の阿呆か？（ｗ
0317名無し募集中。。。
NGNGコーンゴルド、ローシャ、ストラヴィンスキー、プロコ、ホルストを
切り貼りしてぐちゃぐちゃに掻き混ぜただけのサウンドが
個人ブランドとしてまかり通るとはねえ・・・・世も末じゃ
0318名無し募集中。。。
NGNG＞それくらいのことしないと一線ではやっていけないだろう。
はあ～アンタの理屈によれば、忙しけりゃ何やってもいいんだね。
0319名無しの笛の踊り
NGNGなんでそう短絡的なの？
なんでそうカリカリしてるの？
0320名無しの笛の踊り
NGNG0321名無しの笛の踊り
NGNG0322名無しの笛の踊り
NGNGありがちな「尺八」イズム入ってるけど
0323名無しの笛の踊り
NGNGホルストとの関連性に気付かないお前の方がアホ
おととい出直してコイや
0324名無しの笛の踊り
NGNG0325あぼーん
NGNG0326名無しの笛の踊り
NGNGどっから聴いてもコーンゴールドだもん。
0327名無しの笛の踊り
NGNGアンテグラル、かっちょいい！
0328名無しの笛の踊り
NGNG0329名無しの笛の踊り
NGNG0330名無しの笛の踊り
NGNG0331名無しの笛の踊り
NGNG0332名無しの笛の踊り
NGNG0333名無しの笛の踊り
NGNG秋山／東響、語りは江守徹。
0334名無しの笛の踊り
NGNG0335名無しの笛の踊り
NGNG0336名無しの笛の踊り
NGNGそういえば最近この曲人気無いような・・・
0337名無しの笛の踊り
NGNG0338名無しの笛の踊り
NGNGアメリカの作曲家であるように、フランス生まれのアメリカの作曲
家。
0339名無しの笛の踊り
NGNG0340名無しの笛の踊り
NGNG0341名無しの笛の踊り
NGNG0342名無しの笛の踊り
NGNG0343名無しの笛の踊り
NGNGでも、アメリカへ来たことで、本質的な何かをつかんだという意味
で、ストラヴィンスキーとヴァレーズの名前を強調しておくことに
は意味がある。
0344名無しの笛の踊り
NGNG0345名無しの笛の踊り
NGNGそれじゃあ、ケージやフェルドマンやライヒのことも語れない。
0346名無しの笛の踊り
NGNGウィリアムっすよ。
0347名無しの笛の踊り
NGNGそれを言うならヒンデミットが一番先だと思うよ。
ドイツの作曲家がジャズ取り入れたくらいだし。
0348名無しの笛の踊り
NGNGネタにマジレス、カコワルイ！
0349名無しの笛の踊り
NGNG交響曲変ホ調はドハデで、アメリカンな感じがするね！
バーンスタインやボールトの演奏が(・∀・)ｲｲ!!
03508
NGNG再掲。
イタリア出身でアメリカに移住したメノッティも。
0351名無しの笛の踊り
NGNGそうだよ
だから全然語ってないじゃん
0352名無しの笛の踊り
NGNGボケにはツッコミを入れておかないと、折角のボケが生きないじゃん。
0353名無しの笛の踊り
NGNG「交響曲変ロ調」は有名。（なぜか水槽では演奏されない）
また、「ウェーバーの主題による交響的変容」の吹奏楽編曲を
同僚のウィルソンに編曲依頼したのは有名な話。
（それがきっかけで、吹奏楽作品を書いた）
0354名無しの笛の踊り
NGNG0355名無しの笛の踊り
NGNGピアコンとか、交響的舞曲とか
0356名無しの笛の踊り
NGNG0357名無しの笛の踊り
NGNG母国→アメリカなら、ブロッホ、ドホナーニ、マルティヌー等も居るよ。
>>343の言う
＞アメリカへ来たことで、本質的な何かをつかんだ
であれば、上記の３人は入らないんだね。
0358名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットのジャズを取り入れた作曲は、1920年代の始めには既に
始まっており、「アメリカへ行ったからジャズを取り入れた」わけで
はない。だから、その傾向を促進することはあっても、本質的な何か
を掴んだ、というわけではないと思う。
0359名無しの笛の踊り
NGNG演奏会用音楽 作品41」を作曲していることを忘れてはいけない。
これは、ドナウエッシンゲン音楽祭のために３日間で書かれた作品
だから、ヒンデミットと吹奏楽との関わり合いは、彼がアメリカへ
行く前からあった。
で、アメリカに移住したことで吹奏楽へと嵌まった作曲家を挙げる
なら、やはりパーシー・グレインジャー（1882-1961）の名前は外
せないと思う。1915年以来、アメリカの市民権をとったグレインジ
ャーは、折しも第１次大戦中、沿岸砲兵隊員として徴集され、そこ
の軍楽隊でオーボエやらサックスやらを吹いていたんですな。で、
それ以降、数多くの吹奏楽曲を残したというわけ。
0360名無しの笛の踊り
NGNG0361名無しの笛の踊り
NGNGどころかクラ板でも生きていけないと思われ。
0362名無しの笛の踊り
NGNG0363353=356
NGNGプ！
0364名無しの笛の踊り
NGNG0365名無しの笛の踊り
NGNG> けている。
この一文について解説きぼーん。
同邦ってどこ？スレの趣旨から言うとアメリカなんだけど、アメリカの作曲
家が吹奏楽に手をつけるのって、そんなに珍しいことなの？
0366365
NGNGがあるなら、水槽のことは良く知らない漏れも聴いてみよう
という気になる。
昔、ジョン・ウィリアムスの水槽作品があると聴いて、音盤
を探したんだけど見つからなかった。これについての情報も
きぼーん。
0367名無しの笛の踊り
NGNG0368名無しの笛の踊り
NGNGヒンデミットはドイツ生まれ！同邦とはドイツのこと。
ナチスに追われてアメリカにわたったんだよ。
0369名無しの笛の踊り
NGNGそれを言ったら、ハルトマンとかだって書いているじゃん。
0370名無しの笛の踊り
NGNG水槽曲聞くならまず、
ジェームズ・スウェアリンジェン
「インヴィクタ序曲」「センチュリア」「チェスフォード・ポートレイト」など
ジョセフ・オリヴァドーティ（イタリア生まれ、アメリカで活躍）
「ポンセ・デ・レオン」「バラの謝肉祭」「リートニア」「西部の人たち」など
ジム・アンディ・コーディル
「吹奏楽のための民話」「国境線序曲」など
チャールズ・カーター
「管楽器のための序曲」「交響的序曲」「ラプソディック・エピソード」など
フランク・エリクソン
「序曲祝典」「ファンタジー」「ソナチネ」「ブルーリッジ序曲」など
シーザー・ジョヴァンニーニ
「コラールとカプリチオ」「ファンファーレ・コラールとフーガ」など
聞いて！ そして
0371名無しの笛の踊り
NGNG「ドラマティコ」「第7の封印」「神の恵みを受けて」「マスク」「カディッシュ」など
クリフトン・ウィリアムズ
「交響組曲」「交響的舞曲第3番“祭”」
ロバート・ジェイガー
「交響曲」「シンフォニア・ノビリシマ」「英雄的伝説」「勝利と伝統」など
アルフレッド・リード
「アルメニアンダンスⅠ,Ⅱ」「オセロ」「交響曲第3番」「パンチネロ」など
クロード・スミス
「フェスティヴァル・ヴァリエーション」「ルイボージェワの賛美歌による変奏曲」など
ポール・クレストン
「祝典序曲」「プレリュードとダンス」など
ロバート・ラッセル・ベネット
「シンフォニックソング」「古いアメリカ舞曲による組曲」など
ジョン・バーンズ・チャンス
「朝鮮民謡による変奏曲」「交響曲第2番」「呪文と踊り」など
ヴァーツラフ・ネリベル
「交響的断章」「２つの交響的断章」「アンティフォナーレ」「復活のシンフォニア」など
ヴィンセント・パーシケッティ
「ディベルティメント」「ページェント」「仮面舞踏会」「詩篇」など
ハワード・ハンセン「ディエス・ナタリス」
ロ・プレスティ「ページェント」
アーロン・コープランド「戸外の序曲」
ダナ・ウィルソン「ピース・オブ・マインド」
ロン・ネルソン「パッサカリア」
ボブ・マルゴリス「テレプシコーレ」
などを聞いてくれ！
0372名無しの笛の踊り
NGNG0373365
NGNGここで紹介された曲には、高校の文化祭等で聴いた曲や、大学オケ時代にエ
キストラとして吹いた曲も結構あるが、良い曲だとは思えなかったものが多
い。
オリヴァドーティのCDを買うくらいなら、自分は間違いなくマスカーニのオ
ペラのCDを買う。そういう感覚はﾜｶﾙ ？クラシックの名曲とタメを張る程の
作品がこの中にあるとは思えないんだ。まあ、全部知っているわけではない
から断定はしない。
これから吹奏楽を始める中学生向きではなく、それなりの音楽歴（聴くにし
ろ、実際に演奏するにしろ）を持っている人間がこの板には集まっていると
思う。そういう人向けのガイドをきぼーん。
＃トラで吹いたネリベルはそれなりに面白かった。
0374名無しの笛の踊り
NGNG0375名無しの笛の踊り
NGNGまあまあ。あれだけ作品が出版されているんだから、中には素晴らしい曲
が埋もれているかも知れないじゃない。
耳は開いておいて損は無いんじゃないか？良いものを見つけられたらラッ
キーという程度に付き合うのが吉かと思う。
0376３７０じゃないが
NGNGJ.シュワントナー「そしてどこにも山の姿はない」
K.フサ「1968プラハのための音楽」
ヒンデミット「交響曲変ロ調」
シェーンベルク「op.43a」
北爪道夫「風の国」
ってほとんどアメリカ以外だなあ
0377名無しの笛の踊り
NGNG意図してのこと？
ラトルやガーディナーのCDで聴いて、面白い作曲家だと思ったのだが。
0378名無しの笛の踊り
NGNG0379370=371
NGNGというか、アメリカの水槽曲で、今でもいいな、と思う曲はホントに少ないし、
>>371のなかにも数曲しかない。
所詮、水槽で、オケにタメ張れる曲って。。。
最近のヨーロッパの水槽曲にはそれなりに聞ける曲も少しはあるけど。
グレインジャーはアメリカ、という気がしないし、やめておいた。
（日本の水槽もあまり取り上げないし）
でも、日本の水槽はそういう数少ない、いい水槽曲を演奏しようとはせず、
派手な、聞き栄えのするチャチイ曲ばかり演奏している。
0380名無しの笛の踊り
NGNGアーノルドって一度でもアメリカ国籍を取得したことがあるの？
グレインジャーはアメリカ国籍もとって、アメリカで死んだ作曲
家でしょ？>>359 はその上で、グレインジャーが吹奏楽曲を書い
たのはアメリカに住んだが故だ、という見解を披露しているんだ
と思うが。
>>379
水槽仲間の中でだけ通用するようなネタは、水槽板でやればよい
と思うが。
0381名無しの笛の踊り
NGNGなるほど。そういうことか.ｽﾏｿ
0382名無しの笛の踊り
NGNGコープランドも「戸外序曲」しかわからんのならわざわざこのスレに参加して
もらわんで結構。
0383名無しの笛の踊り
NGNGでしか、って部分には同意。
でも、映画音楽や水槽を無視してアメリカ音楽が語れると思って
いる奴もいらん。もちろん、382がそういう奴だと言っているわけ
ではない。
0384名無しの笛の踊り
NGNG水槽もウィンドだけでなく、マーチングバンドでも歴史がある国だし。
ただこのスレにその話題だけで盛り上がろうとする勘違いに来て欲しくないだけ。
0385名無しの笛の踊り
NGNGバ～～～～～～～～～～～～～カ！
＞コープランドも「戸外序曲」しかわからんのなら・・・
オマエモナー！
バ～～～～～～カ！
コープランドの作品、演奏してから言ってくれ！
（グローフェやハリス、バーンスタインなんかもな。もち、水槽のみならずな）
>>382
目障りだ！芯でくれ！
0386名無しの笛の踊り
NGNG0387名無しの笛の踊り
NGNGまだ通用すると思っている人がいるとは。 ｱｷﾚﾀ
「私は、卵を生んだことはないが、卵料理の味はわかる」という言葉を
もって、音楽批評の可能性を認めた偉大な演奏家がいたっけな。
この板での発言にしたって同じ事。自分がCDを買ったりするのに参考に
しようと思う発言も、逝ってヨシの発言もある。そして、これが面白い
ところなんだけど、楽器が弾ける人間が常に面白い発言をするとは限ら
ないんだよね‥‥。
0388名無しの笛の踊り
NGNG同意。
楽器弾く人の発言は演奏の技術や曲自体の構成だとかそういうのにとらわれて
音楽の本質的な良さや面白さを語れていない。て気がする。
0389387
NGNGそこまで言うつもりはない。楽器を弾く人でも音楽の面白さを本質的な
意味で語ってくれる人はいる。何を語るか、って題材にもよるような気
もするが。
もちろん、388氏が指摘するような欠点を露にしている論者も、結構存在
する。良く取りざたされる水槽関係者の視野の狭さ、ってやつも、そうい
う事と無縁では無いと思う。
0390388
NGNGただ漏れは学生だけど周りはそんなのが多いんだよ。
0391名無しの笛の踊り
NGNGこれでハッキリしたわけだ（ワラワラ藁
0392名無しの笛の踊り
NGNG0393名無しの笛の踊り
NGNG0394名無しの笛の踊り
NGNG帰るぞ。だから、俺ら水槽人ときたら。。。
すみませんでした。気にせず続行してください。
0395名無しの笛の踊り
NGNG所詮、アメリカのマイナー作曲家。
そんな程度だ。
◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆ 糸冬 了 ◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆◆
0396名無しの笛の踊り
NGNG0397名無しの笛の踊り
NGNGそれについていけないアホ丸出しは来なくていいと言ったろう。
お子ちゃまはわからんチンですね～。
0398名無しの笛の踊り
NGNG師ね～～～～～！
0399名無しの笛の踊り
NGNGチャンスはいい作曲家ですね！
最近はあまり演奏されないようですが。
呪文と踊りが好きですね。
0400名無しの笛の踊り
NGNGあの緊張感にチビリそう（w
0401名無しの笛の踊り
NGNGちゅき。
0402400
NGNG0403名無しの笛の踊り
NGNG語られているところは、無いだろう。
ヘンなスレだ。
＃「コプトの光」も良いなあ。
0404名無しの笛の踊り
NGNG水槽は来るな！
0405名無しの笛の踊り
NGNG水槽の話題はだすな！氏ね。
0406名無しの笛の踊り
NGNG朝鮮民謡の主題による変奏曲。
チャンスさまさま。へへ。
0407名無しの笛の踊り
NGNG0408名無しの笛の踊り
NGNGでも自宅の配電盤をいじっていたら、感電して死んじゃった。
0409名無しの笛の踊り
NGNG昨天，我信歩来到家附近的吉野家。是吉野家。
迸去一看，怎麼那麼多人，連坐也坐不下。
仔細一看，广告条幅上写着減价150元。
原来如此，這群人笨不笨，愚不愚？
ｲ尓們這些東西，爲了150元而来吃平時不会光顧的吉野家，真是有毛病。
150元，僅僅是150元而已。
還有帶小孩儿来吃的，一家四口人一起来吉野家吃，吃得高興ﾛ馬？
听到他説，好ﾛ勒，BABA先来个最大碗牛肉飯時。我已經看不下去了。
給ｲ尓150元，赶快譲位。
吉野家應該是殺气騰騰的地方。
即使什麼時候和在Ｕ字型卓台的對面坐着的家ｲ火打起来，也不奇怪。
是打人還是被人打，這様的气氛才對。女孩子，靠邊儿站。
ﾛ矣，終于有座位能坐了，却听旁邊的家ｲ火大碗つゆだく。
听到説儿我又怒火冲天。
ﾛ畏，現在根本就不流行つゆだく，笨蛋。
吃个つゆだく就一張得意洋洋的面孔，ﾛ不。
想問問ｲ尓是真的想吃つゆだくﾛ馬，真想仔細的問ｲ尓。用一个小時的工夫問ｲ尓。
ﾛ畏，ｲ尓只是想叫つゆだくﾛ馬？
譲我這个吉野家通来告訴ｲ尓，現在在我們行家之間最流行的應該是ねぎだく，是這个。
大碗ねぎだく和ギョク，這才是行家的点菜方法。
ねぎだく要多多放葱，少放肉。這様。
再加上大塊儿ギョク(鶏蛋)。這才是最厲害的。
但是這様点菜也有被服務員列入黑名単的危険，好坏各半。
它不能推荐給外行。
ﾛ矣，ｲ尓們這些外行就吃点儿牛鮭定食算了。
0410名無しの笛の踊り
NGNG0411名無しの笛の踊り
NGNGあと、神大も良いかんじ。
吹奏楽ってステキですよ（＾∨＾)！！！
0412名無しの笛の踊り
NGNG「何度か」というのは、当初は継続して放送していくと言う約束だったのですが、
上層部の方から、いつも同じ様な物を放送するんじゃない、とストップがかかったらしいのです。
ディレクター自身、吹奏楽に興味があり、自分で演奏もしていた人だったのですが、
やはり上の方には逆らえず、残念ながら、数年放送してもらっただけでそれ以来ボツになりました。
もっともカメラ割なんか素人同然で、よくこんなに休みのパートばっかり狙えるなと思うくらいでしたが。
それはともかく、「吹奏楽を放送して欲しい」我々や、「吹奏楽を放送してみたい」放送局も、番組の構成自体
目新しい物が思いつかないと言うのが現状なのかなあ?
私もこれと言って思いつく物は無いのですが。
だから、まずは演奏会を放送してみよう、学校のドキュメンタリーのような物を作ってみよう、という
切り口にしかならないのか、、、。
放送局の「偉い」人たちが「吹奏楽=軍楽隊」と思っていても良いじゃないですか。
その「軍楽隊」をやっている小学生から大人までの人たちが、どこに吹奏楽に魅力を感じているのか、
そこを知ってもらうだけでも少しは意識改革にならないかなあ。
吹奏楽をやっている学生・大人、指導している人たちが「軍国思想」を持っているとまでは思っていないでしょうけど。
でも、そう言う人たちが吹奏楽に対して感じている魅力を「偉い」人たちに感じさせることができれば、
小さくても一歩が踏み出せる気がするんですが。
0413名無しの笛の踊り
NGNG0414名無しの笛の踊り
NGNGっていうか吹奏楽って音楽として瀕死でしょ。
なんでかって・・・
まず、これは俺の推測でしかないけど、
吹奏楽用に書かれた曲の需要が極端に小さい。
せいぜい吹奏楽団が演奏するために必要な程度で、
それを聞きたいなんていう人間は吹奏以外には居ないんじゃない？
もう一つ、吹奏楽団が演奏する曲の殆んどが
吹奏楽用に書かれた曲でないということ。
一般的なコンサートの形式が
一部：（オリジナル、クラシック）
二部：（マーチ、ジャズ、ラテン...etc）
三部：（ポップス）
・・・のような形である事から見ても明らか。
オリジナル曲が他ジャンルの曲と張り合えるだけの力が無いから？
そんな事は無いでしょ、オリジナル曲にも名曲があるのは知ってるから。
って事は演奏する側の問題だ。
オリジナル曲よりアレンジ物を好むっていう時点で
吹奏楽っていう形態自体にアイデンティティーは無い事がわかる。
それを否定するなら、
あなたの楽団はオリジナル曲だけの演奏会をした事がある？
クラシックやりたかったらオケでしょ。
マーチングやりたかったらマーチングバンドでしょ。
ロック、ポップスやりたかったら、いわゆる"バンド"でしょ。
んじゃー誰が吹奏なんかやるのかって言ったら・・・ねぇ。
やりたい音楽があって、それを具体化しようとしたら
そもそも吹奏楽なんていう形態を選択するのはバカだ。
結局、吹奏楽で「音楽」をやろうとするバカと
音楽以外の目的を持ったバカの集まりに過ぎないんじゃない？
だから他ジャンルに馬鹿にされるのは当然。
吹奏が瀕死なのはやってる人間がバカだから。
0415名無しの笛の踊り
NGNGでもあまり血走らなくても・・・ニコ♪
アルヴァマー序曲も最近聞かないなー
めいきょくです！プフ
0416名無しの笛の踊り
NGNG0417名無しの笛の踊り
NGNG今度、オケでやりたいのですが・・・
0418名無しの笛の踊り
NGNG0419名無しの笛の踊り
NGNG0420名無しの笛の踊り
NGNG0421名無しの笛の踊り
NGNG本当に良い曲だと思っているなら、せめて「どう、素晴らしいのか」を
他のジャンルの愛好者にもわかるように書いてみるべき。
「音楽の素晴らしさを文章で表現しても限界がある」などと言っても、
今の状況では荒らしと変わらない。書き込みの態度が、水槽の閉塞ぶり
を体現してしまっている。
それが出来ないなら、水槽板へ帰ってくれ。頼む。
0422名無しの笛の踊り
NGNGｽﾏｿ
0423名無しの笛の踊り
NGNG「曲名を連呼するだけど」
「曲名を連呼するだけど」
「曲名を連呼するだけど」
「曲名を連呼するだけど」
0424名無しの笛の踊り
NGNG0425名無しの笛の踊り
NGNG紛れ込んでいるね。
0426名無しの笛の踊り
NGNGヴァカか？
＞クラシックやりたかったらオケでしょ。
＞マーチングやりたかったらマーチングバンドでしょ。
＞ロック、ポップスやりたかったら、いわゆる"バンド"でしょ。
＞んじゃー誰が吹奏なんかやるのかって言ったら・・・ねぇ。
すべての音楽を網羅したいという、きわめて視野の広い人間がやるんだよ。
0427名無しの笛の踊り
NGNG立派だよ。みんな、歴史の教科書に載っても良いくらい立派だよ。
わかったから、続きは自分の板に戻ってやってくれ（涙）。
0428名無しの笛の踊り
NGNG漏れ現役水槽じゃないよ。でも水槽の経験で幅が広がったのは事実.
水槽を侮辱しつづけて狭い音楽しか聴こうと（理解しようと）しないクラ一筋至上主義に少しでもわかってもらいたくてね。
0429名無しの笛の踊り
NGNGアスペンジュビリーすてきだな！
ソプラノのおねえちゃんよんでやったことあるYO!
0430名無しの笛の踊り
NGNG0431名無しの笛の踊り
NGNG同じ曲でも全体の流れの中で曲の「立場」が変わりますよね。
極端な例では、「アパラチアの春」の場合、組曲版の最後の部分は、
全曲の時の同じ場面とは解釈を変える必要が生じるでしょう。
0432名無しの笛の踊り
NGNG水槽の何がイヤかっちゅうと、
演奏能力に関係なく学年だけで上下関係があったこと。
学校名で評価されることが多いこと。
個々にはたいして音楽的才能がないこと。
社会人系の水槽でも
学閥？とか学校教員が深く関わってる事が多いんじゃない？
だいたいそんなの音楽と関係ないやんけ。
教員なんてヒマなんやから、ヲタって呼ばれても仕方ないけどな。
大人数でやる難しさとか、管楽器がモノフォニックな楽器であるっていう
宿命を抱えた上で、美しい音を出すには並々ならぬ苦労があるのはわかる。
でも水槽は音楽的には軍隊みたいなもんで、精神的に強くなるとか
体を鍛えるとか、読譜できるようになること以外はあまり音楽的じゃない。
退役まで続けるのが水槽ヲタ、任期（学校）が終われば
足洗って他の音楽楽しむのが普通の音楽好きのよくあるパターンじゃないか？
そういう通過点的なところ（水槽）で偉そうに語ってれば
そりゃ、こういうスレも立つわなぁ。
どーせ2chと思って好きに書いてゴメンな。
でも水槽やってたことは良かったと思ってる。
0433名無しの笛の踊り
NGNGﾊｧ?
0434名無しの笛の踊り
NGNG0435名無しの笛の踊り
NGNG0436名無しの笛の踊り
NGNGsine
0437名無しの笛の踊り
NGNG0438名無しの笛の踊り
NGNGアイヴズの楽曲のように水槽との関わりが
ある作品についても、クラ板的なアプローチ
で語りましょう。
ってのはどうよ。
0439名無しの笛の踊り
NGNG「ダフニスとクロエ」を聴きたければ、○○中学校のコンクールライブ
ではなく、ギーレン指揮南西ドイツ放送響の演奏を聴き、
ビートルズが聴きたければ、「ニューサウンズインブラス」（だっけ？）
ではなく、ホワイトアルバムを聴き、
ピアソラを聴きたければ、須川展也のアルバム
ではなく、「タンゴ・ゼロ・アワー」
を聴いていたい。
だって、オリジナルを聴いた方が面白いんだもの。
ジャンルを隔てることなく音楽を聴いている人、ってのは大抵、そう
いうスタンスで音楽に接しているんじゃないの？
そういうスタンスで音楽を聴いている人間にアピール出来る、吹奏楽
オリジナルなものって何なの？それを、吹奏楽を知らない聴衆にもわ
かるように説明しなよ、と言っているわけ。良い曲を紹介してくれる
なら、それは歓迎だし、このスレの議論だって深まるだろう。
でも、身内でしか通用しないような、○○を演奏した、とかいう類の
自慢話は水槽板へ帰ってやってくれ。ここでやる必要はなかろう。
0440名無しの笛の踊り
NGNG最初は、そういうスタンスで始まった議論だったのにね。
ヒンデミットが吹奏楽曲を作曲したのは、アメリカへ亡命してきた
ことが云々てな話が発端で、それについての反論なども出て、一応、
アメリカ音楽史の話になってたのに。
0441名無しの笛の踊り
NGNGもっと水槽独自（？）のオリジナリティを持て！
スマソ、下げときます。。。
0442名無し行進曲
NGNGマネはやめとけ。どおしても、ここで語りたいのなら
>440氏がおっしゃるようにもっと広い視野で語って
くれ。
重ね重ねすみません。＞クラ板の方々。
0443名無しの笛の踊り
NGNG0444名無しの笛の踊り
NGNG0445名無しの笛の踊り
NGNG＞クラ板の人間はクラ至上主義で、クラしか聴かないとでも思っているの？
そういう人もいるんではないかい？きみはちがうんだろーけど。
もちろん、まずオリジナルを聴かんといかんことはわかる。だからといってアレンジを全く不要なものとすることもない.
特に水槽アレンジの場合.アマチュア楽団の演奏と言う立派な需要がある.編曲の目的がちゃんとある。
で、アマチュアが演奏することについてだが、これは愛好家が音楽を聴くことと同じだと思う.すなわち、音楽を聴く、演奏する、この両方が、娯楽、つまりエンタテインメントとなるわけだ。
水槽叩きするやつは、所詮アマチュアのための作品（あるいは編曲）といってけなすが、それは、コンサートに行くこと、あるいはCDを買うことをけなすのと同じようなものである。
つまり、どちらも音楽愛好者のためのエンタテインメントを否定することになるということ.
で、これは水槽のもつ、一種の
＞オリジナルなもの
でありえるのではないか。
0446名無しの笛の踊り
NGNG0447名無しの笛の踊り
NGNG0448名無しの笛の踊り
NGNG0450名無しの笛の踊り
NGNG0451名無しの笛の踊り
NGNG0452名無しの笛の踊り
NGNGグレンジャーがOKならナンカロウも
いいと思うのだが。。。
0453名無しの笛の踊り
NGNG0454名無しの笛の踊り
NGNG0455悪いが４４５だ
NGNGでました！！！！！！！！
ナンカロウ！！！！！！！
漏れ好きっす。
スタディ40番がいい！！
0456名無しの笛の踊り
NGNGわざわざ、水槽板に就寝確認に来なくて
いいっちゅうの。あんた、親か？
0457悪いが４４５だ
NGNG0458名無しの笛の踊り
NGNG>>456
漏れ、クラ板住民であり、水槽住民でもあるけど、何か？
0459名無しの笛の踊り
NGNGおれもだよ。夜勤明けの夜は生活リズムの調整が
難しくてね。
0460ミニマル。の１
NGNGミニマル。ひなまつり！
0461名無しの笛の踊り
NGNG0462名無しの笛の踊り
NGNG消えてたぞ
0463ミニマル。の１
NGNG0464名無しの笛の踊り
NGNG0465名無しの笛の踊り
NGNGレッテルを貼られ、メキシコへ追い出されてしまったからねえ。
ちなみに奥さんは日本人の考古学者です。
この人の自動ピアノのための「習作」は、今では全集でしか買えな
いけど、人間業ではとても不可能な音をピアノから引き出した秀作
ばかりだよ。ジャズトランペッターとして活動していたこともあっ
たナンカロウ故、前人未到の音風景を実現しながらも、聴き易い音
楽を作っている。
とにかく、ピアノが踊り出しそうな音楽ばかりなんだ。この楽しさ
の前では、無理数比のカノンといった理屈はどうでも良くなってく
る。
どう？聴きたくなってきたでしょ。
0466ミニマル。の１
NGNG友人に聴かせたら、これのどこがクラシック？
ジャズのパクリじゃないの？と言われた。説明すん
のが大変だったよ。
0467名無しの笛の踊り
NGNGギーレンのダフクロは良いぞ。もちろん、クリュイ箪笥も良いのだが。
組曲版なら、ポール・パレー盤（Mercury）なども推薦しておこう。
とにかく、ギーレンのダフクロは、600 円くらいで買えたりするんだ
から、悪い事は言わない。一度は聴いてみて。
0468名無しの笛の踊り
NGNGあの編曲ってそんなに良い？
確かに、ストラヴィンスキーに憧れて作曲家になった男の、見果てぬ
夢みたいなものは感じられるけど。
オリジナル版のエッジの立ったリズム。これ最強。
でも、モデルンが来日公演でナンカロウをやった時、となりに座って
いたロック系の兄ちゃん（その日のメインはザッパだった）は、喜ん
で聴いていたな。
0469ミニマル。の１
NGNGちゅうか、人間が演奏するのが至難のワザちゅう
部分に萌えるわね。＞難化老
0470名無し行進曲
NGNGしかし、某板の某スレでマジレス下さった方、
おっしゃるとおりだと思います。ありがと。
0471名無しの笛の踊り
NGNG0472名無しの笛の踊り
NGNGコピペにマジレス、カコワルイ！
0473名無しの笛の踊り
NGNG作曲家：ジェイムズ・テニーはどうよ。
ハリー・パーチ以来の、アメリカには独自に音律を研究し、平均律に捕
らわれた耳を解放しようとする人達がいたわけだけど、テニーは、この
流れの中でも際立った仕事をしていると思う。
パーチやテニーの音楽を聴いていると、そうした音律の中にアメリカの
作曲家ならではの情感も、きちんと込められていることに気付く。
0474名無し行進曲
NGNGなんで純正律の話題を出すとスレが荒れるのだろう。
以前純正律を用いて作曲するヒトの事例としてパーチ
あげたら、「そんなことして何の意味があるんだYO!」
と反撃くらったことがあった。何から説明していいのか
難しかったよ。
0475名無しの笛の踊り
NGNGしたら、凄くシンパシーをもって話を聞いてくれたよ。
やっぱり「平均律ありき」で音楽生活を送っていて、それが全てだと思
っているんですかね。
ピアノを弾いていると、かなりの奏者でも、平均律の採用による音のう
なりを気にせずにいてしまう、というし、無理も無いことなのかも。
0476名無しの笛の踊り
NGNGテニーの音律ものの作品なら、Hat Hutから出ている
Bridge & Flocking がとりあえずお薦め。
その手法の総決算の一つ、Diaparson もCDで聴ける。
0477名無しの笛の踊り
NGNGガーシュイン、コープランド、バーンスタイン、ハリス：民主党
アイヴズ、ケージ、フェルドマン、ラッグルズ、ナンカロウ：選挙に行かない
0478名無しの笛の踊り
NGNGさせないツアー」をやったんだろうか？
0479名無しの笛の踊り
NGNG平均率ﾏﾝｾの、純正率を理解しないツンボ厨房は相手にしなくてヨロシ。
0480名無しの笛の踊り
NGNGチミはわかってんるんならせめて律って書けよ
0481名無しの笛の踊り
NGNG0482名無しの笛の踊り
NGNG0483名無しの笛の踊り
NGNG0484名無しの笛の踊り
NGNGブラックエンジェルスの５曲目
ウザクネーカ？
0485名無しの笛の踊り
NGNGいま生きてたらもうヨーロッパに移住しているはず。「悪の枢軸」
発言とかをどういう風に揶揄したか、興味深いねえ。
0486名無しの笛の踊り
NGNG0487名無しの笛の踊り
NGNGスーサの作品100曲教えてくれ！
0488名無しの笛の踊り
NGNG以下のページに行くと作品リストがある
ttp://www.hoops.livedoor.com/~1band/1stBand.html
ttp://www.dws.org/sousa/works.htm
0489名無しの笛の踊り
NGNG0490名無しの笛の踊り
NGNG大人の３０パーセントが電器製品の説明書を理解できない。
0491名無しの笛の踊り
NGNG国民の９０パーセントが「神」を信じてる。
0492名無しの笛の踊り
NGNG国民の１０％は文盲。
0493名無しの笛の踊り
NGNGそうか？漏れ好きだが.
I.マルタでしょ。
0494名無しの笛の踊り
NGNG0495名無しの笛の踊り
NGNG大半の作曲家は、水槽出身のはず。
正規の授業カリキュラムとして、器楽があり、（選択、必須などあるにしても）
学校によってオケ、器楽合奏、水槽とあるが、大半は水槽、と聞いた。
（違ってたらスマソ）
そのため、アメリカの水槽曲は、教育的配慮に満ち溢れた駄作が多い。
（全パート、ムラなく出番あり、難易度も全パート似かよってる、など）
日本では課外授業の一環で、希望者で構成されるスクールバンド活動だけど。。。
水槽厨房よ、さあ語れ！
0496名無しの笛の踊り
NGNG0497ラディン
NGNG0498名無し行進曲
NGNG好きだったりするんよ。
0499名無しの笛の踊り
NGNG0500名無しの笛の踊り
NGNG0501名無しの笛の踊り
NGNGﾔｯﾀｰ
0502名無しの笛の踊り
NGNG0503名無しの笛の踊り
NGNGわはははははははははははははははははははははは
0504名無しの笛の踊り
NGNGなんたって「たんたん たぬきの キン○マは～」に限るね。
Ｖｎソナタでも出てくるけど。
0505名無しの笛の踊り
NGNG0506名無し行進曲
NGNG実際に似てる（つーかほとんどまんまの）旋律あるんすよ。
0507名無しの笛の踊り
NGNGアイヴズの歌曲「河で」とＶｎソナタ第４番の終楽章だよ。
0508名無しの笛の踊り
NGNG0509名無しの笛の踊り
NGNG0510名無しの笛の踊り
NGNG0511名無しの笛の踊り
NGNG0512名無しの笛の踊り
NGNG山下洋輔の方がどう見ても上でしょう
0513名無しの笛の踊り
NGNG0514名無しの笛の踊り
NGNG0515名無しの笛の踊り
NGNG明らかに面白いのは何でだ？
0516名無しの笛の踊り
NGNG0517名無しの笛の踊り
NGNG0518名無しの笛の踊り
NGNGあなたが「ジャズの演奏家のクラシック」のほんの一部しか知らないからだと思います。
勘違いした、つまらない物が圧倒的です。
0519名無しの笛の踊り
NGNG0520名無しの笛の踊り
NGNGクロスオーバーでおもしろいモノなんて、めったに出てこないよ。
0521名無しの笛の踊り
NGNG１、君の心の中に？
２、特撮ヲタクだったパパに、「ラドン」にちなんで名前をつけられた息子が？
３、その他。
ザッパが死んだ時にブーレーズが発表したコメントがあるけど、なかなか
に感動的な文章だった。
0522517
NGNGhttp://mentai.2ch.net/compose/kako/1002/10027/1002711738.html (註：ネタです)
＞ブーレーズが発表したコメント
なんて言ったんでしょう？ 知りたいです。検索しても見つからず。
The Perfect Strangerを指揮した時「判断は保留」として
特に語らなかった事は知ってるのですが
0523名無しの笛の踊り
NGNG0524名無しの笛の踊り
NGNGIonisationを授業で聴く曲として取り上げてるそうですage
0525名無しの笛の踊り
NGNGああ、リアクションが目に見えるようだ。
何だこれー、変なのー、ぎゃはは、で終わりだな。
0526名無しの笛の踊り
NGNG俺は，高校の音楽の時間に聞かされたぞ。
よりによって，クラフトが演奏したやつだった。
サイレンがなる雑然とした変な曲という印象しかなかった。
後で，ブーレーズの演奏を聴いて，「あれ，この曲４拍子やん」と思った。
今は，大好き（ｗ
0527522=524
NGNG授業で聴くクラシックに対するリアクションを大雑把にまとめると
１．眠 ２．(笑 ３．なんだろう ４．素敵～
って感じでしょうが、Ionisationならわりかし３が多そうなので
いい選曲じゃないかと自分は思いますけど(そうでもないかな)
0528名無しの笛の踊り
NGNG0529名無しの笛の踊り
NGNG3人が「なんだろう」1人が「素敵」と思えば
成果はあったのだ。
0530名無しの笛の踊り
NGNGでは高校のとき自分から好んでブーレーズNYPのIonisationの、しかもLPを買って喜んでた漏れって・・・
0531名無しの笛の踊り
NGNG漏れもだよ。高校のとき。
半分はジャケ買いだったが中身に大感動
0532名無しの笛の踊り
NGNGねえ。まったくだよ。ちなみに中学の時アイヴスの第4が気に入ってた。
0533名無しの笛の踊り
NGNGえらい早熟だな・・・・
厨房の頃はブルヲタだったよ。
0534名無しの笛の踊り
NGNGむしろグバイドゥーリナを聴いてた．ケージも。
0536名無しの笛の踊り
NGNG奇怪なジャケットに惹かれて
やっぱ「サイレン」の印象しか残らなかった
今はもちろん大好きだが
0537名無しの笛の踊り
NGNG0538名無しの笛の踊り
NGNGそのジャケットって、CD盤と同じやつ？
ちょっとキモイよね。あの絵。
0540救済age
NGNGチャヴェスとか中南米の作曲家はどうよ？
0541名無しの笛の踊り
NGNG民族楽器に萌える！
0542名無しの笛の踊り
NGNGシンフォニーとか何でもたいがい面白いが、「打楽器のためのトッカータ」だけは
あまり面白く感じたことがない。
打楽器に興味あるヤツにはいろいろ民族的な楽器を使ったりしているので
面白いのかもしれんが、なんか音楽が単純すぎてツマラン。
0543名無しの笛の踊り
NGNGでも、よく取り上げられるので、チョト討つ。
0544542
NGNGやっぱり面白くないのねん＞パーカスの人にも。
0545名無しの笛の踊り
NGNG0546名無しの笛の踊り
NGNGまー、トスカニーニでも聴きなさいってこった。
0547strapping young lad
NGNGgeorge gershwin
jerome kern
richard rodgers
cole porter
harold arlen
jimmy van heusen
あたりなんじゃないんでしょーか
ﾄﾞｳｶﾝｶﾞｴﾃﾓ（はあと）
0548名無しの笛の踊り
NGNG禿胴！
この人たちを無視してアメリカは語れん。
0549名無しの笛の踊り
NGNGFats Waller
Benny Carter
Thelonious Monk
Charles Mingus
John Coltrane
こっちのほうが重要だと思うが
0550strapping young lad
NGNGそれはとても大切な人たちなんですが
この板、スレッドという観点からは
ちと違う気がします
そうした観点から言えば
John Wallace Carter
Onette coleman
Muhaal Richard Abrams
Donald Ellis
Julius Hemphill
George Russell
Anthony Braxton
あたりから
John Zone
へ至る流れのほうがクラ板っぽいと思います。
0551名無しの笛の踊り
NGNGJohn Philip Sousa
Leonard Bernstein
0552名無しの笛の踊り
NGNG0553名無しの笛の踊り
NGNG0554名無しの笛の踊り
NGNGを忘れないでほしひ
0555名無しの笛の踊り
NGNG0556名無しの笛の踊り
NGNGその流れで是非語って下さい。
おながいします。
0557HMX-栞 ◆3EuTeeHo
NGNG0558名無しの笛の踊り
NGNG几帳面な事務屋の仕事と、ああいうぶっ飛んだ作曲と
どう折り合いをつけてたんだろ｡
その二面性が彼の本質でしょうか｡
0559名無しの笛の踊り
NGNG実利と完全に分離して考え実行した人。
それを現場にいたわけでもない後世人が
勝手に結びつけたところで、何も見えてこないと思う。
0560名無しの笛の踊り
NGNG食うために頑張ってたのね｡
0561名無しの笛の踊り
NGNG0562名無しの笛の踊り
NGNG0563名無しの笛の踊り
NGNG0565565
02/03/24 17:30ID:AraWrpkI万歳。
0566名無しの笛の踊り
02/03/28 22:21ID:kjTl8Xp2今から聴きます。
0568名無しの笛の踊り
02/03/30 05:08ID:t02G3z.oどうせ「太陽を踏むもの」でしょう。４管編成で強烈な音楽。
0569名無しの笛の踊り
02/03/30 13:23ID:p3G0SPPo0570名無しの笛の踊り
02/04/01 10:39ID:???0571名無しの笛の踊り
02/04/01 13:52ID:dpXpnto20572名無しの笛の踊り
02/04/01 15:39ID:???0575名無しの笛の踊り
02/04/01 21:22ID:3wb5vh820576名無しの笛の踊り
02/04/02 12:22ID:???0577Neige
02/04/02 12:41ID:bMNUwcP.私はナクソスから出ている1枚しか聴いた事が無いんですけど、
交響曲「ナイアガラ」はとても良かったですよ！
クリスマス交響曲「サンタクロース」は期待していたほどではありませんでしたが…
0578名無しの笛の踊り
02/04/02 12:45ID:???0579名無しの笛の踊り
02/04/02 14:12ID:???0580名無しの笛の踊り
02/04/06 00:19ID:???0581名無しの笛の踊り
02/04/10 22:44ID:???0582名無しの笛の踊り
02/04/12 23:33ID:???0584名無しの笛の踊り
02/04/13 12:08ID:???うーん、ドヴォルザークとライネッケを足して２で割った感じでしょうか。
ライネッケでイメージがつかめなければ、ドヴォルザークを物凄く洗練させて
洗い流しすぎた感じと表現すれば良いでしょうか。
メロディも悪くなく、盛り上げ方も結構上手いのに少々インパクトが弱い感じですね。
１９世紀末の一般受けの良い音楽（ブラームスとかの影響を受けた）の一連のモノでしょう。
この頃のもてはやされた音楽（特にアメリカで）の特徴をつかむには良い例かもしれません。
0585名無しの笛の踊り
02/04/14 12:50ID:???0587名無しの笛の踊り
02/04/15 16:19ID:???0588名無しの笛の踊り
02/04/15 16:27ID:???アダージョを合唱編曲した「アニュス・デイ」もあり。
クリストファー／ザ・シックスティーン
0589名無しの笛の踊り
02/04/18 16:13ID:???0590名無しの笛の踊り
02/04/18 16:22ID:???フェルドマン
0591名無しの笛の踊り
02/04/18 19:55ID:???クリフトン・ウィリアムス
モートン・グールド、
ヴィンセント・パーシケッティ
ジェイムズ・スウェアリンジェン
0592名無しの笛の踊り
02/04/18 19:58ID:???0594名無し行進曲
02/04/18 21:06ID:???0596名無しの笛の踊り
02/04/19 15:58ID:21A2zq7kガーシュインは、ポギーとベスが大きいと思う。
早死にしたのはつくづく残念。
カウエルって、前衛的な試みは有名だけど、
代表作は何だろう。
0597名無しの笛の踊り
02/04/19 21:08ID:???0598名無しの笛の踊り
02/04/19 21:47ID:???その黎明期の作曲家の重要なひとりなのだが、みなさん関心がないようで
出てきませんね。。。いかんせん作風がヨーロッパ、それもスラヴの方の国民楽派に
そっくりなので、特に独創性はないのですが、その辺りから、やはりクラの世界では
後進国であったアメリカの、このような手探り時代があったのを垣間見ることが出来
るのは興味深いのですが。
代表作の「弦楽のためのセレナード」は、第1楽章の主題が、やはりドヴォルの２番煎じ風だが
ナカナカ美しいメロディーで、これは唯一の聞き物です。
第２楽章はピツィカートだけの演奏による前後と、抒情的な中間部を持つもので、全体の中核として
結構長い楽章です。チャイコの４番の第3楽章そっくりといえばその前後の部分の説明になるでしょう。
しかしこの中間部は作曲者独自の世界が最も聴けるところです（ちょっと退屈ですけど）。
そして、何故か「フーガ」である第３楽章。なんか古くさすぎる技法（まるでバッハの写しそのもの）
のこの唐突な終楽章は、むしろ苦笑させられます。この楽章構成の奇妙さから、最初のテーマが
美しい作品ながら、これが現在では演奏されない原因の一つになっていると思わざるを得ません。
0599tah
02/04/19 22:17ID:kSvuduPwためしに、Sym2をMTT/BSO(DGG)で試してみそ！
0600名無しの笛の踊り
02/04/19 22:17ID:???0602名無しの笛の踊り
02/04/21 20:22ID:???評論家としてはうるさいおっさんだったようだけど、
作曲家としては、これほど素朴で古き良きアメリカの
雰囲気を出してる人はいないと思われ｡
0604名無しの笛の踊り
02/04/23 20:42ID:NFLiyQGAフライは19世紀のアメリカ人作曲家。
代表的な曲に、
クリスマス交響曲「サンタクロース」やナイアガラ交響曲、序曲「マクベス」などがあります。
聴いていて面白い曲ばかりなので、興味のある方は是非聴いてくださいな。
0605名無しの笛の踊り
02/04/23 21:24ID:???アジフライやエビフライの発明者ではないってことだな。
0606名無しの笛の踊り
02/04/24 11:56ID:dSMTkAqI0607598
02/04/24 13:07ID:???CDはVOXBOXを探してみそ。むしろ室内楽の方が、古典をしっかりお勉強した技量を
うかがえる作品ですよ。もしかしたら「弦楽セレナード」はCDでは見つけにくいかも。
漏れもCDでは持ってない。
0608名無しの笛の踊り
02/04/27 09:33ID:???0609名無しの笛の踊り
02/04/29 08:36ID:???とても良い演奏だよ。
0610名無しの笛の踊り
02/05/01 06:37ID:???0611名無しの笛の踊り
02/05/01 07:01ID:???0612名無しの笛の踊り
02/05/06 23:44ID:???0613名無しの笛の踊り
02/05/09 00:00ID:???0614名無しの笛の踊り
02/05/11 13:22ID:???0615名無しの笛の踊り
02/05/12 00:28ID:???ジョージ・クラムってイイですよね、と言ってみる。
0616名無しの笛の踊り
02/05/12 00:29ID:???0617名無しの笛の踊り
02/05/12 00:33ID:???・・・という女流作曲家がいるようだが、詳細キボーン
なんでも、交響曲がピュリッツァー賞を受賞したとか。
0618名無しの笛の踊り
02/05/12 01:02ID:???"Black Angels","Macrocosmos" あたりで名が通ってるみたいだけど、
あえて "The Hounted Landscape" が好きだ、と言ってみる。
0619618
02/05/12 01:04ID:???×'Hounted'
○'Haunted'
0620名無しの笛の踊り
02/05/15 15:51ID:dzhGhEqM聴いてみたい
0621名無しの笛の踊り
02/05/15 16:07ID:???0622名無しの笛の踊り
02/05/15 16:12ID:???0623名無しの笛の踊り
02/05/15 21:00ID:???彼女も例外ではない。ニューワールドから少しＣＤ出てる（た）が。
0624名無しの笛の踊り
02/05/16 09:47ID:cXNNC5/wアイヴスの『第３交響曲』はつまらない作品？
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