現代音楽 第二章
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0001名無しの笛の踊り
NGNG前スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967043709
0076名無しの笛の踊り
NGNGバーカですか？
0077名無しの笛の踊り
NGNGtac･it［tｦsit］
《形》
[限定形容詞]無言の,黙っている;暗黙の.〓用例
～･ly
《副》
無言で;暗黙のうちに.
0078名無しの笛の踊り
NGNG0079名無しの笛の踊り
NGNG楽譜を探しているのです。
以前ｼｬｰﾏｰ版で出版されていたそうなのですが今は絶版だそうで
どこか他の出版社でされていないかと探し中です。
もしご存知の方がいらしゃいましたらお願い致します。
0080名無しの笛の踊り
NGNGエストニアに探しに行田前
0081名無しの笛の踊り
NGNGいらしゃい→いらっしゃい
ごめんなさい、逝ってきます。
0083名無しの笛の踊り
NGNG0084名無しの笛の踊り
NGNG0085名無しの笛の踊り
NGNG0086名無しの笛の踊り
NGNG0087名無しの笛の踊り
NGNGあれは、吹奏楽ではなくオケですよね？
だって、弦あるし・・・。
0088名無しの笛の踊り
NGNG買った事無い
0089名無しの笛の踊り
NGNG0090名無しの笛の踊り
NGNG0091名無しの笛の踊り
NGNGhttp://www.netlaputa.ne.jp/~hyama/ferrari/index.html
0092名無しの笛の踊り
NGNG0093名無しの笛の踊り
NGNGどこで初演されたの?
情報ｳﾌﾟしてよん
0094名無しの笛の踊り
NGNG今夜、二回目の演奏のはず。
サントリーのはず。
いわゆる「日フィル・シリーズ」の続き。まだ続いていたのですね・・・
第537回 2002年1月17日（木）・18日（金）
No.537 January 17 & 18, 2002
指揮：尾高忠明
ヴァイオリン独奏：アーロン・ローザンド
Conductor: Otaka Tadaaki
Soloist: Aaron Rosand (Violin)
湯浅譲二：内触覚的宇宙 V ～オーケストラのための
[日本フィル・シリーズ第36作／世界初演]
ブラームス：ヴァイオリン協奏曲 ニ長調
エルガー：交響曲第1番 変イ長調
Yuasa Joji: Cosmos Haptic V for Orchestra
[Japan Philharmonic Series No.36 / World Premier]
Johannes Brahms: Violin Concerto in D-major Op.77
Edward Elgar: Symphony No.1 in A flat-major Op.55
0095名無しの笛の踊り
NGNGここは海外だから当たり前なのかもしれませんが、自分の知らないものが目の前に出てくると、興味を持つ、又はなんらかの反応が返るというのが普通です。
0096名無しの笛の踊り
NGNGかなり旋法的なフレーズなどが、露になっている曲だと聞くが。
0097名無しの笛の踊り
NGNG一度も聴いたこと無い…
ﾁｮｯﾄ聴きたぃ
0098名無しの笛の踊り
NGNG今回はダメでした。
打楽器群の中にはなんと和太鼓！
構成力､展開力の不成熟さは
「それこそが非西欧的な時間の生成である」と
無理に納得する事も出来ましょうが
露骨に和太鼓が「ドンドン、ツッタカタッタ、ドドンド、ドン」と
祭囃子をやらかすにいたっては、口をあんぐりあけて呆ける以外に
対応できなかった。
曲の後半は、小山清茂・渡辺浦人の世界。
これが湯浅の「触覚」した「宇宙｣なのか。
「宇宙」と言うにはあまりにも軽く、薄く、短く、小さすぎる。
「宇宙」と言うより「地球」、「地球｣と言うより「アジア」
「アジア」と言うより「島国･日本」・・・・
湯浅は、他の日本人作曲家に比べて「世界」を知っているタイプだと
思っていただけに、失望感も大きい。
武満亡き以降、湯浅の仕事が増えたのは喜ばしい。
しかし、このままでは仕事に忙殺され、多作の海の中に溺死した
「武満の路」を忠実に踏襲するでしょう。
0099名無しの笛の踊り
NGNG0100名無しの笛の踊り
NGNG0101名無しの笛の踊り
NGNG悲しいね……。なんでそうなるかね。
一柳にしても、右へならえで「そうなってしまう」には必然性がある筈でしょう。
「そういうもの」が最先端である、よって「そうならなければならぬ」と感じる、
というのが、倣い（ならい）になっているのかしらん、人生の各地点で。
0102名無しの笛の踊り
NGNG0103名無しの笛の踊り
NGNG前衛の呪縛から逃れられたかと思ったよ。
0104名無しの笛の踊り
NGNG原点復帰。それだけです。
0106名無しの笛の踊り
NGNG残している人だからまさかとは思うけど、「あ、祭り太鼓
だ!!ﾜｼｮｰｲ」みたいな解釈の問題という可能性はなくて？
しっっっ！！！
寝た子を起こすんじゃない！！！
0108名無しの笛の踊り
NGNGはっきり言って失望した。
あれほど「安易な日本主義」を批判し続けていたにも関わらず、
どうしようもない曲を書いた。
もうじーさんだからしょーがねーのか。
内職カクテキうちゅーのIとIIは好きだが、今回の作品は
まれにみる駄作だ。
上の方で誰かが書いているが、太鼓が「どんどんカンカン」って来たときには
ずっこけそうにﾅｯﾀﾖ。
現代音楽界最後の良心と思われるジョージちゃんには
がむばって欲しいのに・・・(;´Д`)
0109名無しの笛の踊り
NGNGそれ以降の世代にも良心的な作曲家はいるけど、
彼らは「俺さえちゃんとしていれば、現代音楽界
なんてどうでもいい！」と思っているんだろうから。
0110名無しの笛の踊り
NGNGそうかぁ？
クリスチャン・ウォルフに執拗に電話かけて、
無理矢理ISCM「世界音楽の日々」（ドイツ）の審査を通させるような奴が良心？？？？？
はなはだ疑問だ。
0111名無しの笛の踊り
NGNGおいおい、嘘はいかんよ。
0112名無しの笛の踊り
NGNGあえてわかりにくいものを書いて「芸術」の名のもとに逃げ回る。
つまりこれが現代音楽作曲家。
0113名無しの笛の踊り
NGNG嘘じゃねーぞ。クリスチャン・Ｗに聴いて味噌
0114名無しの笛の踊り
NGNGそういう策を弄して、20年前の曲（時の形）を演奏させたのか。
にわかに信じがたい。そういうことをわざわざやるんだったら、
最近の曲でやるんじゃないかなあ？
0115名無しの笛の踊り
NGNG0116名無しの笛の踊り
NGNG室内楽ならね。オケ物をやってくれるような
太っ腹なパトロンはいないんじゃない？
ところで、どういう筋の情報なのかな？
身元がバレない程度で詳細ｷﾎﾞﾝﾇ
0118名無しの笛の踊り
NGNGそんな事うのみにしてるやつもいるのか（藁）
0119名無しの笛の踊り
NGNGそんな事うのみにしてるやつもいるのか（藁）
0120名無しの笛の踊り
NGNGこんどーの弟子？
0121名無しの笛の踊り
NGNGなーんだ、安心したYo！
0122名無しの笛の踊り
NGNG必死だな・・（藁
0123名無しの笛の踊り
NGNGそれが事実かどうかは分からないが、
ISCMでは良くあるらしいな。
昨年の横浜でも「細川」や「西村」の作品はまるっきり演奏されず、
松平の息のかかった連中の作品ばかりが演奏されていたしな。
0124名無しの笛の踊り
NGNG118-119が近藤弟子かどうか知らないけれど、
としおちゃんはウラで有ること無いこと言いふらす人らしいよ。
0125名無しの笛の踊り
NGNG昨年のISCMの母体は現音だから、現音に入ってない
秋吉台シューレの曲が演奏されないのはしかたない。
>>124
ﾅｱﾝﾀﾞﾄｼﾁｬﾝﾓｹﾝﾄｲｯｼｮﾀﾞﾈ!!
0126名無しの笛の踊り
NGNG0127名無しの笛の踊り
NGNG0128名無しの笛の踊り
NGNG>>108
ハッキリ言って、和太鼓が出てきた途端にそんな反応しかできないのは保守派の証拠。
前衛の精神、まるでわかってない。ほとんどの批評家もそうだろうが。(藁
湯浅の確信犯的行動に見事に引っかかったね、君たち。(爆
和太鼓=日本的=湯浅歳とった・・・・
こういう定型的な反応しかできない君たちを笑ってるんだよ、湯浅は。
0129名無しの笛の踊り
NGNG0130名無しの笛の踊り
NGNG0131名無しの笛の踊り
NGNG図式を作ってしまう哀れな狂信者。
この曲の欠陥を指摘したら枚挙に暇がない。
限られた字数で語るには、その端的例
すなわち「和太鼓」を前面に出して
評せざるおえないからそうしているだけ
（おそらく他の人も）でしょう。
ちなみに、わたしは「湯浅が転向した」などという
論陣を張った覚えはないですよ（他の人はどうか知りませんが）。
「内触覚的宇宙Ⅴ」が評価に値しないことを指摘したにすぎません。
そもそも、現代音楽同様に古楽が好きな私は
保守的音楽が悪いとも思っていないし。
こういうヒステリックな擁護しかできない君を笑ってるんだよ、ニュートラルは
0132128
NGNG俺は狂信的信者ではないよ。あの曲に欠陥がないとも思ってない。
ただ湯浅の前衛的「精神」に耳を傾けず、「やっつけた」つもりになっている
君たちに言いたかっただけだ。ヒステリックに聞こえたら失礼。
でも、自分のことをニュートラルだなんて呼ばない方がいい。
自分に対しての批判的態度を放棄している証拠だから。
0133名無しの笛の踊り
NGNGこんなところで正論を吐くなってば
自分をニュートラルと信じてるやつにニュートラルじゃないと言っても
気がつくわけねえだろ
漏れも含めて(ﾜﾗ
0134131
NGNG0135名無しの笛の踊り
NGNG0136名無しの笛の踊り
NGNG0137名無しの笛の踊り
NGNG0138名無しの笛の踊り
NGNG邦楽のひととき
－ 現代邦楽 －
「瞬庵～勅使河原宏の追悼に」 高橋悠治・作曲
唄・筝 高田 和子
唄・三絃 米川 裕枝
尺八 山本 真山
「小鼠（ねずみ）太郎」 間宮芳生・作曲
唄・三絃 高田 和子
0139名無しの笛の踊り
NGNG0141名無しの笛の踊り
NGNG0142名無しの笛の踊り
NGNG0143名無しの笛の踊り
NGNG0144名無しの笛の踊り
NGNGたかだの婆さん、まだくたばってないの？
そろそろガンで、いやいや、老衰でポックリいきそうだけどな。
どうよ？
0145名無しの笛の踊り
NGNGそんな漠然とした質問には誰も答えられんだろう
0146名無しの笛の踊り
NGNG0147名無しの笛の踊り
NGNGそんな歳なの？悠治よりは若いのかと思ってた。
0148引退！
NGNG若作りしてるけど、髪は染めるは、
アミノ酸は注射するはで。
実際、養老年金を貰って７年が過ぎたと言ってたぜ。
これだけ言えば、いくつか分かるよな。
バアサンは即、退場、退場！
0150名無しの笛の踊り
NGNG鶴田錦史も、そのくらいの歳までやっていたのでは？
彼女のせいで仕事が来ない三味線奏者なんているの？
0151名無しの笛の踊り
NGNG0152名無しの笛の踊り
NGNG0153名無しの笛の踊り
NGNGピアノやヴァイオリンと違って、三味線てのは90歳の梅干婆さんでも
現役演奏が可能な楽器だからねぇ……
0154名無しの笛の踊り
NGNG0155名無しの笛の踊り
NGNGttp://www.opus3records.com/class_wind.html#19403
編曲もの第二弾か?
0156名無しの笛の踊り
NGNG中村寛の「責めありや?責めなきや?」聴きにいった方いますか？
行こうと思ってたけど、行けなかったので、誰かレポートキボン。
0158名無しの笛の踊り
NGNGやっぱり交響楽団や芥川賞でやった曲のような
観念的音響だったのでしょうか？
0159名無しの笛の踊り
NGNG昨日文学板でジョン･ケージの名前を出したら煽られました
クラ板の｢それなりのスレ｣でその名前を出してこい
そうすればお前の馬鹿さ加減がわかるであろうと言われたのできました
やっぱりあれですかね、知らないくせに勘違いしやがって、という感じなんでしょうか？
0160名無しの笛の踊り
NGNG後生では失笑の対象になっているような気がする。
0162名無しの笛の踊り
NGNGそんなダサいものを何か前衛的で格好良いものだと勘違いしてプププ
という感じで煽られたわけですね
0163名無しの笛の踊り
NGNG私も煽り返していて恥ずかしいのでそれはご勘弁を
今考えると自分でも何でかな､と思いますので
0164名無しの笛の踊り
NGNG0165名無しの笛の踊り
NGNGええ？どういうことなんですか？
ということは私が煽られたのも
たまたまケージをダサいと思っている派の人に煽られたと言うことですか？
クラシック等の深い知識がある人たち全てに馬鹿にされているわけではないのですか？
0166名無しの笛の踊り
NGNG0168名無しの笛の踊り
NGNG名曲と言われて普通のおじちゃんおばちゃんがやっぱいいわねー、って言ってる絵を想像できん。
曲が書かれた当時の画期的意義みたいなものは理解できても何度も何度も演奏してそのたびにブルヲタのごとく
版がどうのとか100年も経てば言われてるのだろうか？
0169名無しの笛の踊り
NGNG今は冷静なので煽りには乗りません、ですか
それに元々私はクラ厨房ですから、ではまた！ですか！
0170名無しの笛の踊り
NGNG若者が喜んで聴いて老人は眉をひそめている、
というのは音楽としてまっとうだということ。
0171名無しの笛の踊り
NGNG当該スレッドを拝見いたしました。
「煽り氏」の書き込みの意図が(唐突にして)不明です。
「文学版に音楽を持ち込むな」としか解釈できませんでした。
全体の流れからして、あのシーンでケージを引き合いに出した事が
不適切とは感じませんでしたが・・・・。
ヲイ、見てきたったぞ
お前の敵は恐らくｸﾗｦﾀ、下手すりゃﾌﾞﾙｦﾀだろう
あるいはｷﾉｺでイタズラされたことのあるﾃﾞﾑﾊﾟ虫かだな (ｹﾞﾗｹﾞﾗ
0173名無しの笛の踊り
NGNGそうだ、いいところに気付いたぞ。
ケージこそ「現代音楽」そのものだ。
現代が過ぎれば忘れられる、つまり、死んだ時点でケージは終わったのだ。
0174名無しの笛の踊り
NGNGわかりました。ありがとうございます。そんなに気にしない事にします
>>172
あなたまで私の擁護(ではないかもしれませんが敵批判なので私にとっては同じ)をありがとうございます。
これからクラシックをちゃんと勉強して２年後くらいにはこの板に書き込めるようになります
ピアノはちょこっとしか弾けませんが。ではサヨウナラ
0175名無しの笛の踊り
NGNGケージからの影響を栄養にして今日を生きている音楽家はいろいろ
なジャンルにいる。レノンだって、ケージがいなければオノ・ヨー
コと結婚したりはしなかったろう。
現代の多方面へと影響を拡散したケージは既に歴史そのものだ。忘
れ去れることは有り得ない。
せめて、ケージの作品を幾つか聴いてから出直してこい。「４分33
秒は聴いたよ」と得意げに主張するのはやめてね。恥ずかしいだけ
だから。
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