現代音楽　第二章

0001名無しの笛の踊り

NGNG

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前スレは
http://music.2ch.net/test/read.cgi?bbs=classical&key=967043709

0655名無しの笛の踊り

02/05/18 22:46ID:???

>>654
サイテーの人です。作品は多いですがどれもひどい出来です。

0656６５４

02/05/18 22:57ID:819qqhEU

>>655
そうなんですか！？前に和太鼓協奏曲「飛天遊」をきいてなかなかいい曲
だなーと思っていたのですが、他にどんな曲かいてるのか知らないから
いろいろ知りたいとおもってたのですが・・・。あまり楽譜とかＣＤとか
売ってないし・・・。

0657名無しの笛の踊り

02/05/18 23:03ID:???

和太鼓協奏曲「飛天遊」はひどい曲です

0658名無しの笛の踊り

02/05/18 23:06ID:???

松下の"L'Aurore" だったかな？FMで聴いた。
なかなか美しいと思ったが・・・

0659名無しの笛の踊り

02/05/18 23:07ID:???

胴衣。じゃ和太鼓使った良い曲ってなんかある？

0660名無しの笛の踊り

02/05/18 23:07ID:???

松下真一に比べればクズでしょう。

0661名無しの笛の踊り

02/05/18 23:09ID:???

真一さんとは血縁？

0662名無しの笛の踊り

02/05/18 23:09ID:???

>>659
石井真木の日本太鼓とオーケストラのための「モノプリズム」はいいんでないか
あと水野修孝の日本太鼓合奏作品も楽しいね

0663名無しの笛の踊り

02/05/18 23:49ID:???

なるほど...水野さんの方にひかれるわ。
機会があったら聞いてみるにょ～。Thanx(^^)>>662

0664名無しの笛の踊り

02/05/18 23:52ID:???

松下功ホームページ
ttp://www4.airnet.ne.jp/mi21/

0665名無しの笛の踊り

02/05/19 00:14ID:???

>>661
違うよね。

0666ﾏｲｹﾙｵｰﾒﾝ

02/05/19 00:36ID:???

666

0667名無しの笛の踊り

02/05/20 03:02ID:RU5lXqkQ

人として50年、だそうです。

0668名無しの笛の踊り

02/05/20 03:07ID:???

>>667
人生５０年

0669名無しの笛の踊り

02/05/21 23:16ID:???

あげ

0670名無しの笛の踊り

02/05/22 08:31ID:???

でも、松下真一というのは、そうとう性格に問題があったようだね

0671名無しの笛の踊り

02/05/23 01:44ID:AqdnnEis

湯浅テクノ、満員で入れなかったって？

0672名無しの笛の踊り

02/05/23 02:01ID:w3mOS2ks

>>671
実際に入り口でお断りされた人がいた。
開演時間よりも早く着いたにも関わらず。
それ程の客の入りだった。

演奏の内容もなかなかのものだったyo。
サックスの平野公崇が特に良かったなあ。

0673名無しの笛の踊り

02/05/23 07:48ID:fNUVYNrk

スーパーエディターのヤスケンさんも当日で断られて帰ってたなあ。
クロノプラスティックやプロジェクションシリーズをよくエッセイで褒めていて、
湯浅のコンサートでは良く見かける人だったのに。かわいそうだった。

キャンセル待ちも、しつこく「券ないんですか？」と食い下がる人にしか
教えてくれず、「券は無いです、当日券も無いです」とオペラシティ側は
問題が起こって欲しくない（チケット売れ暴動とか）ようで、諦めさせ帰らせる
ような対応をとっていた。
オペラシティ関係者も電子音楽の人気を思い知ったのではないか。

しかし、コンポージアム、リゲティの時がガラガラで湯浅電子音楽は満員。
リゲティの時も電子音楽やっとけば良かったね。

0674名無しの笛の踊り

02/05/23 08:25ID:???

俺はチケットを買っていたので入れた訳だけど、「招待客」がとても多かった。
席が埋まらない、という事態を避けようとして「招待席」を膨らませたことが、
かえって一般来場者を断らなければならない事態を招いたか・・・
いずれにしても現代音楽ではとても珍しいことだっただろう。

0675名無しの笛の踊り

02/05/23 08:46ID:???

湯浅譲二の真面目な語りもよかったな。
フィルム&トークも良かったが、アットホームな「勉強の場」という感じで
気持ちがなごんだよ。
こういうコンサート、もっと他のホールも考えなさい。

0676名無しの笛の踊り

02/05/23 08:49ID:???

電子音楽の人気は意外。
ラッヘンマンみたいに、電子音大嫌いな
作曲家が今は主流かと思っていたよ。

0677名無しの笛の踊り

02/05/23 09:45ID:???

クラファン以外からの期待が大きいということだろうな

0678名無しの笛の踊り

02/05/23 10:43ID:???

>>677　同意。
誤解されるような言い方だが、ああいうコンサートも「おシャレだな」と思った。
能の台詞でミュージック・コンクレート作ったりと、やっぱり実験工房の時代って
オープンで健康的だったね。

0679名無しの笛の踊り

02/05/23 13:19ID:w3mOS2ks

クロノプラスティックIIIのグラフ用紙を使ったスケッチが展示してあった
のも良かった。
湯浅の管弦楽曲は、非常にテープ音楽的な方法論で作られている。「イコン」
に感動した人は、今日のオーケストラコンサートにも行くべし。特に、学生
券が格安だから学生にはお薦めだ。

0680名無しの笛の踊り

02/05/23 15:53ID:pFhYyVrU

ロビーで売ってた湯浅のピアノ作品集、思わずジャケ買いをしたが
今日はオケだし聴くヒマがない・・・

0681名無しの笛の踊り

02/05/23 16:04ID:w3mOS2ks

>>680
処女作の「２つのパストラール」が、コープランドの影響を清冽なリリ
シズムに包んで提示した、かなり立派な調性作品だったので驚いた。

それ以外では、「内触覚的宇宙II」が特に素晴らしい作品でした。野平
氏の演奏は貶す人もいるけど、あの音色の多彩さは尋常のものでは無い
な。

0682680

02/05/23 16:30ID:pFhYyVrU

>>681
サンクス。今晩聴くよ。
うち田舎だからそろそろ出かけなきゃならんし(藁

0683名無しの笛の踊り

02/05/23 16:37ID:???

俺もそろそろ出るか

0684名無しの笛の踊り

02/05/23 16:43ID:???

今日は指定席だからギリギリの時間に行くつもり。
コンポパス（通し券）買ってしまったし。

0685名無しの笛の踊り

02/05/23 16:57ID:???

感想ｷﾎﾞﾝﾇﾙ

0686名無しの笛の踊り

02/05/23 23:57ID:???

マジ良かった。メシモリよく勉強してたな。
1曲目のファンファーレで、出番じゃないオケマンが数人飛び出して
メシモリが止めて客にあやまった。
客はみんな笑ったが、俺は笑えなかった。

もっと真剣にやれ!

0687名無しの笛の踊り

02/05/24 02:02ID:QPNUHjIk

レクイエムでは、湯浅譲二が早坂文雄の遺志を継いでいる事が良く分かった。
２楽章や４楽章での弦のフレーズに「ユーカラ」の発展形をみた。
ただ、あれを崩御報道に使うのはかなーりの冒険だろうな。

とにかく良い演奏会だった。漏れは昨夜の睡眠時間２時間程だったので、ど
うしても眠くなってしまうのが悲しかった。

0688名無しの笛の踊り

02/05/24 02:14ID:???

>>686
驚いたよ。
よくあんなんでラッヘンマン演奏できたな・・・

0689名無しの笛の踊り

02/05/24 02:19ID:???

レクイエム「は」良かった。真摯な響きがした。
これが聴けただけでヨシトシヨウ。

0690名無しの笛の踊り

02/05/24 02:28ID:QPNUHjIk

またやるんだろ？ラッヘンマン。
例のサントリーのシリーズで、今度は新作初演と、菅原幸子氏をソリストに据えて
のピアノ協奏曲（「アウスクラング」）をやるはず。
「マッチ売り」よりは期待出来そうだね。

0691名無しの笛の踊り

02/05/24 02:30ID:???

「マッチ売り」良かったけどな

0692名無しの笛の踊り

02/05/24 06:02ID:Lps.oTuE

>>687　おれもそう思った。1、2楽章は早坂が長生きしたら
こんな曲も書いたかもという「早坂門下の湯浅」を垣間見た。
レクイエム後半の楽章は音が少なくなって、前半の充実度からすると、集中力に欠け少し眠かった。

0693宮本優美（本人）

02/05/24 06:31ID:???

>>691

私も
昔は

町で、男を
拾ってたわ。

ウフフウフ

0694名無しの笛の踊り

02/05/24 07:26ID:???

>>692
俺は全体的に音がでかすぎ、と思ったが。
レクイエム後半の問題は「やせて聞こえる感じ」にしてしまった
演奏にあると思う。
飯森もせっかく曲が「入ってる」のだから、あんな振り方やめろ。
見ていて落ち着かないよ。

0695名無しの笛の踊り

02/05/24 13:13ID:???

「レクイエム」は、フジテレビに尾高忠明指揮：札幌交響楽団の音源があるわけ
だから、それをCDにしてもらいたいな。門外不出のお宝として腐らせておくのは
勿体無い。

0696名無しの笛の踊り

02/05/24 13:17ID:???

映像もあるよん

0697名無しの笛の踊り

02/05/24 13:47ID:???

>>696
さすがにあの映像は使えないでしょう。
＃コンポージアムのパンフに載っていた写真参照のこと。

0698名無しの笛の踊り

02/05/24 15:07ID:???

写真見たけどなんで？
ただのデコレーションっていえばいい。
ウヨを気にしてたらなんもできん。

0699名無しの笛の踊り

02/05/24 17:28ID:???

私的には、尾高さんが札響と組んでシャンドスがら出しているシリーズに入れてもらい
たい。武満の80年代以降のオーケストラ曲を入れるよりは、「クロノプラスティック」
全集や、「時の時」全集を作ってもらいたいのだが。

0700名無しの笛の踊り

02/05/25 13:23ID:???

明日はいよいよ武満徹作曲賞。
めでたく700。

0701名無しの笛の踊り

02/05/25 13:45ID:???

ひさびさに、聴きに行くのが楽しみな武満賞である。

0702名無しの笛の踊り

02/05/25 20:22ID:???

>>701
同意。

0703名無しの笛の踊り

02/05/26 00:26ID:gD5WfYIM

どのあたりが楽しみ？

0704名無しの笛の踊り

02/05/26 14:59ID:???

候補者の顔ぶれがね・・・・おっとそろそろ行かなきゃ

0705名無しの笛の踊り

02/05/26 18:42ID:UOhC3Ioc

山本氏以外の人も知ってるの？

0706名無しの笛の踊り

02/05/26 18:48ID:???

>>704
あんたはただの山本シンパ。勿体ぶった書き方はよせ

0707名無しの笛の踊り

02/05/26 20:25ID:???

で、結果はどうだったですか。だれかおせ～て。

0708武満徹作曲賞　結果

02/05/26 21:50ID:???

第一位　山本裕之　タズル・イザン・タジュディン
第二位　テオドール・パウス　パナヨティス・ココラス
第三位　マイケル・ジョン・ウィリー

0709名無しの笛の踊り

02/05/26 21:55ID:???

>>708
さんくす。去年のナッセン以来、全員に賞を出すのが慣例化したのかな？
山本作品は、芥川作曲賞に自薦したというＩと一緒に聴いてみたい。

0710名無しの笛の踊り

02/05/27 20:17ID:???

正直、山本の作品はすばらしかった。

>>709
> 去年のナッセン以来、全員に賞を出すのが慣例化したのかな？

だとしたら、いやな慣例だね。
パウスとウィリーの作品、譜面にだまされたんだろうなぁってくらい
アレだったのに。

0711名無しの笛の踊り

02/05/27 20:48ID:.2G5F.yc

パウス作品の出だしは良かったじゃない。
ウィリー作品を２０分聴いたおかげで眠くなっていたけど、眠気が払拭された。
その後の展開はちょっと何だったけどさ。。

漏れだったら、

１位：山本
２位：ココラス
３位：タジュディン

だな。タジュディン作品が１位になったのは、湯浅氏が技術やエクリチュール
（非アカデミックな）といったものに、それなりの信頼を置いている証拠だと
漏れは思う。

0712名無しの笛の踊り

02/05/27 21:49ID:210zQ21A

>711
その順位に激しく同意。

0713名無しの笛の踊り

02/05/27 22:29ID:???

一位になった作品は、是非再演してもらいたいぞ。
それか、オペラシティ財団がCDを作って、限定販売するとか。

＃うちには、良いＦＭチューナーが無いのよ。

0714名無しの笛の踊り

02/05/27 22:42ID:???

うちは、FM自体がノイズなしで聴けない。
折角の放送も台無し。

せめてネット配信してくれたらどんなにありがたいか…

0715名無しの笛の踊り

02/05/27 22:46ID:???

↑
武満賞ｽﾚでどうぞ！

0716名無しの笛の踊り

02/05/28 15:32ID:???

>>710
ただ、譜面の問題点を読みきれずに候補に入れてはるばる日本に
来てもらった以上、何かあげないと悪いという態度は誠実かも。

アンドリーセンのように、「俺はこういう曲は評価しない」という
プロパガンダのために当て馬を入れるような態度は失礼極まりない。

ただ、５位まで出すことを前提に賞金の増額を求めるか、上位３人
以外にも何か出したければ、奨励賞として審査員のポケットマネー
から賞金を出すのが、筋としては通っていると思う。

0717名無しの笛の踊り

02/05/28 17:57ID:CtrnYxDg

はるばるったって、自費で来たわけじゃないでしょ。
湯浅氏は、作曲家としての自分の判断に誠実に
複数同位にしただけだと思う。
公のコンクールで、審査員が自分のお金を出すなんてあり得ないしおかしい。

0718名無しの笛の踊り

02/05/29 14:11ID:pcCUU4Uk

いよいよコブラが再発されたみたい。
どこで入手すればいいのか…ﾄﾎﾎ

0719名無しの笛の踊り

02/05/31 10:43ID:???

- 第12回芥川作曲賞選考演奏会 -

望月京 : オメガ・プロジェクト
魚路恭子 : 空間の為のエチュード
可知奈尾子 : 雲の風景
夏田昌和 : アストレーション　― ジェラール・グリゼイの追憶に ―

選考委員 : 一柳慧、近藤譲、西村朗
司会 : 白石美雪

指揮 : 小松一彦
新日本フィルハーモニー交響楽団

近藤譲さんが審査員に入ってｳﾏｰな予感。

0720名無しの笛の踊り

02/05/31 12:02ID:???

アンサンブルモデルンのアイブス４番ってどこで買えますか？
直販だと、小切手郵送しかダメでクレジットカード使えるところを探してます。

自主制作盤は、直販しかしてないんでしょうか？

0721名無しの笛の踊り

02/05/31 12:24ID:???

>>720
あれはEMの直接販売のみだったのでは。
ワシは郵便為替で買った。小切手より手数料が安いから。

0722名無しの笛の踊り

02/05/31 12:31ID:???

>>719
去年がこの審査員だったら面白かったのに。

0723名無しの笛の踊り

02/05/31 12:38ID:???

なんで雲の風景みたいなんがノミネートされてるの？誰の趣味？
ただのつぎはぎ映画音楽じゃん。

0724名無しの笛の踊り

02/05/31 12:49ID:???

>>723
I柳先生のピアノ曲と雲をキーワードに繋がってんじゃないの？

0725名無しの笛の踊り

02/05/31 13:05ID:???

一柳の趣味か・・・・・さもありなむ

0726名無しの笛の踊り

02/05/31 16:05ID:???

>>720
http://www.aria-cd.com/
以前買えたらしい。問い合わせて味噌

0727名無しの笛の踊り

02/05/31 19:22ID:???

>>723
毎年、各審査員が一人ずつ推薦、という感じがする

0728名無しの笛の踊り

02/05/31 20:36ID:???

>夏田昌和 : アストレーション　― ジェラール・グリゼイの追憶に ―

あっ出たｯ、「××の追憶に」シリーズだ！！

しかし、どう考えても夏田だろ。この面子じゃ。
　　

0729名無しの笛の踊り

02/05/31 20:52ID:8Ch/VFRQ

まったく。
去年にひきつづき、結果が最初からわかりきっていてつまらん。

0730名無しの笛の踊り

02/05/31 23:58ID:bMGWtUIU

空間の為のエチュードもあまり関心せん曲だったが

0731名無しの笛の踊り

02/06/01 00:43ID:???

>>730
空間エチュードって、どこで初演された曲なの？

0732730

02/06/01 01:51ID:/Ke86k2M

おいらの記憶が間違ってなければ芸大オケ。
芸大のモーニングコンサートの作曲科生徒の卒業作品のはず。
こんな感じでやってる奴↓
http://www.geidai.ac.jp/sougakudou/2002/morning-consert02.html
佐井孝彰の管弦楽のための｢讃歌｣もその演奏会できいた。
佐井作品はオーソドックスな日本人の現代音楽だが、悪くなかった。
影響を受けた作品などが見え隠れするが、ガンバってほしい。

学内での演奏は初演とするかしないかがあいまいだが、
モーニングコンサートで仮初演したやつが、コンクールに入る事は良くある。
少し裏がありそうな気がしないでもないが…。

0733名無しの笛の踊り

02/06/02 09:35ID:???

湯浅の「夜半日頭に向いて」の英題ってわかります？
toward midnght なんちゃら～　？？

0734名無しの笛の踊り

02/06/03 09:04ID:???

age

0735名無しの笛の踊り

02/06/03 09:11ID:???

Towards "The Midnight Sun"
つかｵﾚは邦題の方がわからん(w
ヤハンニットウで良いの？

0736名無しの笛の踊り

02/06/03 09:41ID:???

ヤハンジットウ

0737名無しの笛の踊り

02/06/03 11:06ID:vdGaQEYc

「ひがしら」だと思ってた。

0738名無しの笛の踊り

02/06/03 13:15ID:???

２：５０　？

0739名無しの笛の踊り

02/06/03 19:29ID:???

＞Towards "The Midnight Sun"

特別な用語なんだろうが、"　"をつけるのはウザい。

0740名無しの笛の踊り

02/06/03 19:48ID:???

世阿弥に詳しい外人が、そう多いわけではないので、" "をつけるのもやむなしと思われ。

0741名無しの笛の踊り

02/06/03 19:52ID:???

Towards the Yahan Jittou

にして解説つけるほうがイイ。

0742名無しの笛の踊り

02/06/04 05:17ID:No1PsiY2

話はかわるが、col legnoからゲレーロの作品集は出たかな？

0743名無しの笛の踊り

02/06/04 12:43ID:???

フェルドマンのSQIIが出たね。
初演は6時間だったのに5時間で演奏している。
長い曲とはいえここまでかわるものかね。

0744名無しの笛の踊り

02/06/04 20:57ID:???

なら

"Yahan Jittou ni Muite"

とすべきだ。

"Otoko ha tsurai yo"

みたいに、な。

0745733

02/06/04 21:36ID:???

みなさん、ありがとうございました。
おかげで音源を入手することができました。

英題しか書いてないので、その曲がどうかの自信がなかったのです。

0746（ ☆ ´ ー｀ ☆ ） ◆NattILVM

02/06/04 22:17ID:???

「新羅夜半日頭明かなり」から来てるの？

0747名無しの笛の踊り

02/06/05 00:19ID:???

「向いて」を「Muite」と読む奴がいるのには驚いた。

0748名無しの笛の踊り

02/06/05 00:29ID:9LqGqc8U

>>743
MODE から別のが、今年中に出るよ。
聴き比べてみよう。

0749名無しの笛の踊り

02/06/05 07:57ID:9LqGqc8U

>>743
フェルドマンの曲は演奏時間の振れが大きいみたい。
たとえば、Triadic Memories のＣＤを比較すると

高橋アキ：61分18秒
ジョン・ティルベリー：79分28秒
ロジャー・ウッドワード：87分34秒　などなど

２０％程度の差は、よくあることかも。

0750名無しの笛の踊り

02/06/05 11:58ID:???

>>749
ヒンターホイザー盤はなんと100分30秒・・・・

テムポ設定はいったいどうなってんの？

0751名無しの笛の踊り

02/06/05 12:27ID:OGodjXsY

「むかいて」は「向かいて」と表記すべきだ

0752名無しの笛の踊り

02/06/05 13:34ID:???

>>751
そのくらい読めよ・・・
古文の授業うけてないのか？

0753名無しの笛の踊り

02/06/05 15:10ID:???

「舞踏への誘い」

を　「さそい」と呼ぶくらいのvacaだ。

0754名無しの笛の踊り

02/06/05 16:53ID:???

>>749
アキさん速すぎ

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